Jérusalem sera reconnue comme capitale d'Israël par les US - une prophétie majeure se réalise.

Mister be a écrit:

gezo93 a écrit:

pichuchu a écrit:

Violette3 a écrit:

prouver quoi ? 

que cette prophétie de Jésus s'est pas réalisé

Jésus s'adresse a sa nation,les enfants d’Israël

Matthieu 21 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

cest à nous les chretiens que le royaume est donné !

Vous rigolez ou quoi? vous n'avez pas fait mieux que nous, les Juifs!

revoyez la parabole des vignerons

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

c'est bien un lieu symbolique, et non matériel, comme j'ai dit.

Quand allez vous comprendre que ce qui se passe sur la terre se passe aussi dans les cieux? Matériel et spirituel doivent être en adéquation sinon ça n'a pas de sens!

vous n'êtes pas chrétien, alors occupez-vous de votre religion et cessez de donnez des leçons sur le christianisme que vous ne comprenez pas.

Quant à vous , Humanlife , occupez-vous de mieux connaître l'origine des christianismes et leur eschatologie , ainsi que les contenus doctrinaux de votre propre religion .

je parlais à mister be.

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

pichuchu a écrit:

que cette prophétie de Jésus s'est pas réalisé

Jésus s'adresse a sa nation,les enfants d’Israël

Matthieu 21 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

cest à nous les chretiens que le royaume est donné !

ah bon quelle nation est apparu après Jésus qui a combattu spirituellement au nom du Dieu unique d'Abraham ceux qui ont insultés Jésus et l'ont rejeter? quelle nation domine depuis 15 siècle le temple de Jérusalem symbole de la royauté pour les Juifs ? les chrétiens??? et la nation de Ismaël c'est les chrétiens? pourquoi toutes les prophéties biblique a ce sujet se sont accompli avec la nation islamique?

Ishmaël est un des ennemis d'Israêl  mais le 2è ennemi c'est Essav=un certain christianisme...
La bénédiction d'Abraham est en partie la cause d'une certaine accomplissement prophétique biblique mais les enfants de la promesses sont les descendants d'Abraham, de Isaac et de Jacob

Isaac et sa lignée sont bénis par l'Islam donc erreur Ismaël n'est pas l'ennemi d’Israël ......il faut pas faire l'amalgame entre Israel par la lignée prophétique et le faux Israel  corrompu ! les écritures sont clair le royaume a été retiré aux enfants d'Israel ,Jésus est clair pour etre donner a une autre nation qui est la nation de Ismael,les faits démontrent que cela s'est réalisé ,tu est dans la théorie et les faits condamnent ta théorie .....

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Bis repetita
La nation occidental est apparut apres jesus !!!
La bible est falsifié selon les muzz ,ainsi peut on vraiment argumenter avec des versets? Comme "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père" or jesus est un prophete et non le fils selon les muzz.
Les miracles des saints chrétiens attestent la puissance du vrai DIEU, ainsi que les apparitions mariales.
Aliiance est avec Isac pas ismael.
Quel propheties accomplies?
Jen ai une pour vous, celle des persecutions chretiennes :
"Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu."Jean 16:2

la nation occidentale est prédit dans les écritures concernant Isaac non ! Ismael non! ! Isaac n'est pas la nation occidentale mais la nation de Jésus, les enfants d'Israel et la nation de Ismael n'est pas la nation occidentale mais la nation du prophète Muhammad ! et dans les faits la prophétie s'est bien réalisé ,Jérusalem est sous domination islamique depuis 15 siècle c'est des faits ! comment veux tu qu'une religion païenne comme le christianisme puisse bénéficié de la royauté de Dieu sur terre ...les faits sont têtu ,Jérusalem symbole de la royauté pour les enfants d'Israel est sous domination islamique ....ton église domine la vatican a rome  

Oui là tu as raison sauf que le christianisme n'est pas paienne....

Tu plaisantes? selon la Bible et les critères du paganisme,le christianisme rempli tout les critères

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

Violette3 a écrit:

pichuchu a écrit:

faut le prouver

prouver quoi ? 

que cette prophétie de Jésus s'est pas réalisé

Jésus s'adresse a sa nation,les enfants d’Israël

Matthieu 21 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

Encore un qui tire des versets hors de leur contexte...Bien sûr l'Islam descendant d'ishmaël donne des fruits... mais oui!
Nous les fils du diable c'est bien connu etc...etc...

C'est le Dieu de la Bible qui a accomplit la promesse de Ismael donc qui a révélé le Coran et envoyé le prophète Muhammad donc c'est le Dieu de la Bible qui envoie l'Islam sur terre et tu dis que l'Islam n'est pas de Dieu? aucune cohérence intellectuelle ! si tu dis que Ismael c'est l'Islam alors convertis toi car cela provient du Dieu de la Bible

Mister be a écrit:

gezo93 a écrit:

Bis repetita
La nation occidental est apparut apres jesus !!!
La bible est falsifié selon les muzz ,ainsi peut on vraiment argumenter avec des versets? Comme "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père" or jesus est un prophete et non le fils selon les muzz.
Les miracles des saints chrétiens attestent la puissance du vrai DIEU, ainsi que les apparitions mariales.
Aliiance est avec Isac pas ismael.
Quel propheties accomplies?
Jen ai une pour vous, celle des persecutions chretiennes :
"Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu."Jean 16:2

La nation occidentale est Essav...
La puissance du D.ieu Un d'Israël se manifeste par non pas des miracles mais des conversions de cœur!
Ishmael et Israël pleureront Abraham et Ishmael reconnaîtra la primauté d'Isaac mais c'est pas pour demain!

Isaac ce n'est pas le Israel actuel car le Israel actuel ne reconnait meme pas l'ensemble de la lignée de Isaac ! car Jésus le Messie est rejeter alors que nous musulmans reconnaissons toute la lignée de Isaac ! Jésus est le Messie il clos la prophétie des enfants d’Israël ! nous musulmans n'avons pas attendu les chrétien pour reconnaitre Isaac comme envoyé de Dieu et reconnaitre toute sa lignée ...nous ne faisons aucune différence affectueuse entre Ismael et Isaac ,notre foi est complète ..... voila pourquoi notre nation depuis 15 siècle domine le temple de Jérusalem ,cette domination est un fait ! tu ne peux pas le  nier et cette domination se rapporte aux prophéties de génèse et de Jésus dans tes propres Evangiles ! les faits condamnent tes croyances !

ton église domine le temple du vatican a rome,temple paien  ! les juifs n'ont aucun temple car c'est les musulmans qui dominent Jérusalem depuis l’avènement du prophète Muhammad ,de la révélation Coranique ,nous dominons le temple et cela suffit pour prouver que les prophétie a ce sujet ont été réalise par l'Islam ,le Coran confirme ....ALLAH a tenu ses promesses , la nation de Ismael ,une grande nation ,son prophète Jésus qui a prédit que la royauté sera donner a une autre nation et la confirmation coranique ! tes propres textes biblique confirment !


Dieu, dans le Coran, parle de cette mosquée et du pays où elle se trouve en ces termes : "Pureté à Celui [Dieu] qui a fait voyager Son serviteur [Muhammad] de la Mosquée Sacrée jusqu'à la Masjid al-Aqsâ(temple de jérusalem) – celle dont Nous [Dieu] avons béni les alentours – afin de lui montrer Nos Signes. Il [Dieu] est, Lui, Celui qui entend, Celui qui voit" (Coran 17 /1).

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

C'est du n'importe quoi...Israël est la transformation de Yakov dont le père est Isaac et le Grand Père Abraham...c'est ce qu'on appelle les Toldot de la lignée messianique...
Vous ne reconnaissez pas la lignée d'Isaac puisque vous descendez d'Ishmael mais vous retenez en otage le caveau d'Isaac et empêchez les Juifs d'aller se recueillir sur la sépulture  de leurs ancêtres!
Yéshoua en tant que messie ne cloture pas la prophétie des enfants d'Israël...que du contraire! Il l'ouvre la porte sur une autre dimension!
Vous, Musulmans, vous ne reconnaissez pas la lignée d'Isaac mais vous vous l'approprier pour essayer de légétimer ce qui ne l'est pas!
Justement il y a une énorme différence entre le fils de la Promesse et le fils de la bénédiction...Votre domination pendra fin et elle a déjà commencé et sachez que le 3è Temple sera reconstruit sur les ruines de votre mosquée...il y a eu d'autres prophéties plus incroyables qui se sont réalisées mais le Juif est patient, très patient...ne me demandez pas comment mais je vous l'assure quand ce sera l'heure de D.ieu...rien ne pourra entraver sa marche, c'est aussi un fait!

La différence entre Isaac et Ishmael c'est que le rire que tu as aujourd'hui par les faits de ta domination sur le mont du temple, nourrit le rire du future (Isaac)qui sera le nôtre...crois le!

Mon église n'est pas celle d'Essav où Rome et l'occident...mon église se trouve en Israël dont la capitale indivisible est Jérusalem...Notre église nous sera rendue, je te le promets!Ta prophétie est de l'ordre du temporel mais les choses évolueront et elles évoluent...il est aussi écrit dans ton coran que Israël appartient aux Juifs...YHVH tiendra ses promesses comme il l'a toujours fait et si Il a été capable de nous sortir des Mitsrayim, il nous restituera notre terre qui est la sienne...Oui la nation d'Ishmael est une grande nation mais elle devra reconnaître le droit d'aînesse des fils de la promesse...c'est prophétique! Patience! Ris maintenant car tu riras bientôt jaune...

pichuchu a écrit:

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

Violette3 a écrit:

prouver quoi ? 

que cette prophétie de Jésus s'est pas réalisé

Jésus s'adresse a sa nation,les enfants d’Israël

Matthieu 21 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

Encore un qui tire des versets hors de leur contexte...Bien sûr l'Islam descendant d'ishmaël donne des fruits... mais oui!
Nous les fils du diable c'est bien connu etc...etc...

C'est le Dieu de la Bible qui a accomplit la promesse de Ismael donc qui a révélé le Coran et envoyé le prophète Muhammad donc c'est le Dieu de la Bible qui envoie l'Islam sur terre et tu dis que l'Islam n'est pas de Dieu? aucune cohérence intellectuelle ! si tu dis que Ismael c'est l'Islam alors convertis toi car cela provient du Dieu de la Bible

Toi convertis toi au D.ieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob....D'abord tu dis ce que je n'ai pas dit!
Islam n'est pas de D.ieu puisque vous voulez la destruction des fils de la promesse...Si vous êtes contre nous, vous êtes contre D.ieu c'est aussi simple que ça!

pichuchu a écrit:

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Bis repetita
La nation occidental est apparut apres jesus !!!
La bible est falsifié selon les muzz ,ainsi peut on vraiment argumenter avec des versets? Comme "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père" or jesus est un prophete et non le fils selon les muzz.
Les miracles des saints chrétiens attestent la puissance du vrai DIEU, ainsi que les apparitions mariales.
Aliiance est avec Isac pas ismael.
Quel propheties accomplies?
Jen ai une pour vous, celle des persecutions chretiennes :
"Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu."Jean 16:2

la nation occidentale est prédit dans les écritures concernant Isaac non ! Ismael non! ! Isaac n'est pas la nation occidentale mais la nation de Jésus, les enfants d'Israel et la nation de Ismael n'est pas la nation occidentale mais la nation du prophète Muhammad ! et dans les faits la prophétie s'est bien réalisé ,Jérusalem est sous domination islamique depuis 15 siècle c'est des faits ! comment veux tu qu'une religion païenne comme le christianisme puisse bénéficié de la royauté de Dieu sur terre ...les faits sont têtu ,Jérusalem symbole de la royauté pour les enfants d'Israel est sous domination islamique ....ton église domine la vatican a rome  

Oui là tu as raison sauf que le christianisme n'est pas paienne....

Tu plaisantes? selon la Bible et les critères du paganisme,le christianisme rempli tout les critères

Non je ne plaisantes jamais!L'Islam remplit tous les autres critères aussi!

gezo93 a écrit:

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

avant de te quitter je réponds a ceci ,c'est Paul qui déclare cela et le contexte de son époque n'est pas le Coran car le Coran n'a pas encore été révélé ,si tu lis les textes de Paul,des apôtres tu verras que cette déclaration vise l’apôtre Jacques,les apôtres historique ,les anciens ,Paul n'a jamais été apôtre de Jésus il faut pas l'oublié donc quand Paul dans ce verset fait cette déclaration il vise l’évangile prêcher par l'église primitive de Jacques ,il y avait un conflit très grave entre l'église primitive qui avait pour chef l’apôtre Jacques et Paul donc quand tu cites ce passage tu dois établir le contexte .....Tu aurais du faire l’effort d'identifier le contexte "pourquoi Paul dit cela ? a qui il s'adresse? qui il vise ? etc etc sache que l'église de Jacques a participé a l'arrestation de Paul par les autorités romaine ;l'église de Jacques avait fomenté un guet apens pour s'en débarrasser ...beaucoup de chrétien sont choqués quand ils apprennent la réalité des écritures .....

je reviens tout a l heure

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

c'est bien un lieu symbolique, et non matériel, comme j'ai dit.

Quand allez vous comprendre que ce qui se passe sur la terre se passe aussi dans les cieux? Matériel et spirituel doivent être en adéquation sinon ça n'a pas de sens!

vous n'êtes pas chrétien, alors occupez-vous de votre religion et cessez de donnez des leçons sur le christianisme que vous ne comprenez pas.

Vous avez raison je suis juif messianique!
Je m'occupe de ma religion justement et je suis le mieux placé pour vous en apprendre sur votre propre religion que vous même....

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

la nation occidentale est prédit dans les écritures concernant Isaac non ! Ismael non! ! Isaac n'est pas la nation occidentale mais la nation de Jésus, les enfants d'Israel et la nation de Ismael n'est pas la nation occidentale mais la nation du prophète Muhammad ! et dans les faits la prophétie s'est bien réalisé ,Jérusalem est sous domination islamique depuis 15 siècle c'est des faits ! comment veux tu qu'une religion païenne comme le christianisme puisse bénéficié de la royauté de Dieu sur terre ...les faits sont têtu ,Jérusalem symbole de la royauté pour les enfants d'Israel est sous domination islamique ....ton église domine la vatican a rome  

Oui là tu as raison sauf que le christianisme n'est pas paienne....

Tu plaisantes? selon la Bible et les critères du paganisme,le christianisme rempli tout les critères

Non je ne plaisantes jamais!L'Islam remplit tous les autres critères aussi!

impossible c'est le Dieu de la Bible qui envoyé l'Islam .... c'est simple, la nature de Dieu en Islam et dans le christianisme puis nous comparons avec la nature du Dieu des enfants d’Israël dans la Bible et tu verras que ALLAH répond a tout les critères de nature du Dieu d’Israël alors que la nature du Dieu chrétien n y réponds en rien ! les enfants d'Israel adoraient le même Dieu que nous!

fais la comparaison concernant la nature de Dieu en islam et le Dieu des enfants d'Israel dans ta propre Bible et fais la comparaison avec le Dieu des chrétien,tu verras que la nature de ton Dieu est assimilé au paganisme,polythéisme,idolâtrie .....

je reviens toute a l'heure ciao

Le D.ieu de la Bible n'a rien à voir avec l'Islam!
Tu essayes comme pour tout de t'approprier le D.ieu de la Bible, nos Ecrits sacrés;nos tombeaux des patriarches;nos temples...parce que vous ne savez faire que ça! C'est votre nature religieuse, votre carte d'identité...bientôt vous direz que c'est vous les fils de la promesse...Allah n'est pas et ne sera jamais mon D.ieu même sous la menace de mort!

Fais moi plaisir, ne fais pas l'étalage de ton ignorance...vous êtes des copieurs et des falsificateurs et tu veux nous faire passez ça pour la volonté de D.ieu... essaye avec les Chrétiens mais pas avec nous!
Reviens ou pas ça n'a strictement aucune importance!

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

avant de te quitter je réponds a ceci ,c'est Paul qui déclare cela et le contexte de son époque n'est pas le Coran car le Coran n'a pas encore été révélé ,si tu lis les textes de Paul,des apôtres tu verras que cette déclaration vise l’apôtre Jacques,les apôtres historique  ,les anciens ,Paul n'a jamais été apôtre de Jésus il faut pas l'oublié donc quand Paul dans ce verset fait cette déclaration il vise l’évangile prêcher par l'église primitive  de Jacques ,il y avait un conflit très grave entre l'église primitive qui avait pour chef l’apôtre Jacques et Paul donc quand tu cites ce passage tu dois établir le contexte .....Tu aurais du faire l’effort d'identifier le contexte "pourquoi Paul dit cela ? a qui il s'adresse? qui il vise ? etc etc sache que l'église de Jacques a participé a l'arrestation de Paul par les autorités romaine ;l'église de Jacques avait fomenté un guet apens pour s'en débarrasser ...beaucoup de chrétien sont choqués quand ils apprennent la réalité des écritures .....

je reviens tout a l heure

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

avant de te quitter je réponds a ceci ,c'est Paul qui déclare cela et le contexte de son époque n'est pas le Coran car le Coran n'a pas encore été révélé ,si tu lis les textes de Paul,des apôtres tu verras que cette déclaration vise l’apôtre Jacques,les apôtres historique  ,les anciens ,Paul n'a jamais été apôtre de Jésus il faut pas l'oublié donc quand Paul dans ce verset fait cette déclaration il vise l’évangile prêcher par l'église primitive  de Jacques ,il y avait un conflit très grave entre l'église primitive qui avait pour chef l’apôtre Jacques et Paul donc quand tu cites ce passage tu dois établir le contexte .....Tu aurais du faire l’effort d'identifier le contexte "pourquoi Paul dit cela ? a qui il s'adresse? qui il vise ? etc etc sache que l'église de Jacques a participé a l'arrestation de Paul par les autorités romaine ;l'église de Jacques avait fomenté un guet apens pour s'en débarrasser ...beaucoup de chrétien sont choqués quand ils apprennent la réalité des écritures .....

je reviens tout a l heure

Alors ce n'est vraiment pas l'interprétation de st thomas dans son explication des galates:

Je réponds que véritablement il ne faut rien annoncer que ce qui est contenu dans les Evangiles, les Epîtres et la sainte Ecriture, implicitement ou explicitement, car la sainte Ecriture et l’Evangile disent qu’il faut croire explicitement en Jésus-Christ. Tout ce qui est contenu dans l’Evangile et la sainte Ecriture implicitement, et sert au développement de la doctrine et de la foi en Jésus-Christ, peut être annoncé et enseigné; c’est ce qui fait dire à Saint Paul : Outre ce que, etc., c’est-à-dire en ajoutant ce qui est tout à fait différent ; (Apoc., XXII, 48) : « Si quelqu’un ajoute à ce livre, ou y mêle quelque chose d’entièrement étranger, Dieu le frappera des plaies qui sont écrites dans ce livre » ; et Deutér., IV, 2) : « Vous n’ajouterez, » à savoir rien de contraire ni d’étranger, « ni n’ôterez rien, etc. »

http://docteurangelique.free.fr/bibliotheque/ecriture/galates.htm

Si tu oses regarde cette vidéo...

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

c'est bien un lieu symbolique, et non matériel, comme j'ai dit.

Quand allez vous comprendre que ce qui se passe sur la terre se passe aussi dans les cieux? Matériel et spirituel doivent être en adéquation sinon ça n'a pas de sens!

vous n'êtes pas chrétien, alors occupez-vous de votre religion et cessez de donnez des leçons sur le christianisme que vous ne comprenez pas.

Vous avez raison je suis juif messianique!
Je m'occupe de ma religion justement et je suis le mieux placé pour vous en apprendre sur votre propre religion que vous même....

ça n'a pas de sens, le christianisme a 2000 ans d'histoire, la France est chrétienne depuis 1500 ans, toute la culture occidentale est issue du christianisme, ce n'est pas une question de positionnement intellectuel.

C'est vous qui ne comprenez pas le sens...le christianisme est un judaïsme que vous ne vouliez ou non...
Le judaïsme à 6000 ans d'histoire dont 2000 de christianisme et???d'Islam...

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

gezo93 a écrit:

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

avant de te quitter je réponds a ceci ,c'est Paul qui déclare cela et le contexte de son époque n'est pas le Coran car le Coran n'a pas encore été révélé ,si tu lis les textes de Paul,des apôtres tu verras que cette déclaration vise l’apôtre Jacques,les apôtres historique  ,les anciens ,Paul n'a jamais été apôtre de Jésus il faut pas l'oublié donc quand Paul dans ce verset fait cette déclaration il vise l’évangile prêcher par l'église primitive  de Jacques ,il y avait un conflit très grave entre l'église primitive qui avait pour chef l’apôtre Jacques et Paul donc quand tu cites ce passage tu dois établir le contexte .....Tu aurais du faire l’effort d'identifier le contexte "pourquoi Paul dit cela ? a qui il s'adresse? qui il vise ? etc etc sache que l'église de Jacques a participé a l'arrestation de Paul par les autorités romaine ;l'église de Jacques avait fomenté un guet apens pour s'en débarrasser ...beaucoup de chrétien sont choqués quand ils apprennent la réalité des écritures .....

je reviens tout a l heure

Alors ce n'est vraiment pas l'interprétation de st thomas dans son explication des galates:

Je réponds que véritablement il ne faut rien annoncer que ce qui est contenu dans les Evangiles, les Epîtres et la sainte Ecriture, implicitement ou explicitement, car la sainte Ecriture et l’Evangile disent qu’il faut croire explicitement en Jésus-Christ. Tout ce qui est contenu dans l’Evangile et la sainte Ecriture implicitement, et sert au développement de la doctrine et de la foi en Jésus-Christ, peut être annoncé et enseigné; c’est ce qui fait dire à Saint Paul : Outre ce que, etc., c’est-à-dire en ajoutant ce qui est tout à fait différent ; (Apoc., XXII, 48) : « Si quelqu’un ajoute à ce livre, ou y mêle quelque chose d’entièrement étranger, Dieu le frappera des plaies qui sont écrites dans ce livre » ; et Deutér., IV, 2) : « Vous n’ajouterez, » à savoir rien de contraire ni d’étranger, « ni n’ôterez rien, etc. »

http://docteurangelique.free.fr/bibliotheque/ecriture/galates.htm

St Thomas ici n'évoque pas le conflit historique entre Paul et l'église primitive porté par l’apôtre Jacques ;le fait qu'il ne l'évoque pas ici ne signifie pas que le conflit n'a pas existé! le conflit est explicitement cité dans vos évangiles... est ce que tu connais l'existence de ce conflit dans tes écritures??? la scission entre les Judéo chrétien et les pagano chrétien? est ce que tu connais les passages ou il est évoquait la "chute" de Paul via son arrestation a Jérusalem? et sa déportation ? c'est les fidèles de l'église de jacques,des apôtres qui essaient de tuer Paul ,les soldats romains interviennent ,Jacques et les apôtres ne sont pas intervenu un seul fois pour défendre Paul ,ils ne sont pas intervenu une seul fois pour réclamer sa libération ...si les autorités romaine n'étaient pas intervenu, Paul aurait été tué a Jérusalem par les fidèles de l'église primitive de Jacques ;les autorités romaine ont emprisonné Paul et l'ont expulsé de Jérusalem !pas une fois les apôtres sous l'autorité de Jacques ne sont intervenu pour le sauver ...

ce conflit était lié a l'origine a la conversion des païens,Paul par l'annonce de son Évangile souhaitait que les païens puissent se convertir tout en refusant d'appliquer une parti de la loi de Moise ;les Juifs converti en Christ qui avaient préserver la Loi étaient révoltés de voir Paul remettre en cause la loi suite a ce conflit le concile de Jérusalem statua concernant les païens voulant se convertir ;étaient présent a ce concile Paul , des apôtres, représentés par Pierre, et d’Anciens, représentés par Jacques le Juste etc

après le concile jacques ne faisant pas confiance a Paul envoie deux "espions" surveillé Paul dans sa mission ;jacques étant le chef des apôtres de par son statut de chef de l'église il avait l'autorité ...Paul et Jacques ont passer toutes leurs vie a s'opposer sur la loi

l'incident de Antioche ou les émissaires de Jacques sont la pour faire respecter les règles entre les Juifs converti et les païens converti d'ou le clash de Paul avec Pierre ,La venue de ces « envoyés de Jacques » à Antioche, avec probablement des directives orales, provoque un bouleversement dans les habitudes des communautés chrétiennes de la ville. En effet, les judéo-chrétiens et les « pagano-chrétiens » avaient pris l'habitude de prendre les repas symbolisant l'eucharistie en commun. Ce à quoi met fin la venue de Barnabé et Silas, munis des directives de Jacques. Cela ne se passe pas sans émoi, et Paul prend même violemment à partie l'apôtre Pierre, allant jusqu'à le traiter d'hypocrite.

« ...lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible. En effet, avant l'arrivée de quelques personnes envoyées par Jacques, il mangeait avec les païens; et, quand elles furent venues, il s'esquiva et se tint à l'écart, par crainte des circoncis.

Avec lui les autres Juifs usèrent aussi de dissimulation, en sorte que Barnabas même fut entraîné par leur hypocrisie.

Voyant qu'ils ne marchaient pas droit selon la vérité de l'Évangile, je dis à Céphas, en présence de tous: Si toi qui es Juif, tu vis à la manière des païens et non à la manière des Juifs, pourquoi forces-tu les païens à judaïser?

Nous, nous sommes Juifs de naissance, et non pécheurs d'entre les païens

Paul se permet de qualifier Pierre d'hypocrite cette incident a été rapporté a Jacques

ici Paul fait allusion aux deux "espions de Jacques"

Galates 2
…3Mais Tite, qui était avec moi, et qui était Grec, ne fut pas même contraint de se faire circoncire. 4Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir. 5Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité de l'Evangile fût maintenue parmi vous.…

Quand Paul s'adresse a ses convertis ci dessous il vise l'église de Jacques

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

de nombreuses invectives ont eu lieu dans les écritures entre Paul et les apôtres;

2 Pierre 2
1Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.…


(Paul)
2 Corinthiens 11:

12Mais j'agis et j'agirai de la sorte, pour ôter ce prétexte à ceux qui cherchent un prétexte, afin qu'ils soient trouvés tels que nous dans les choses dont ils se glorifient. 13Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.


Enfin, épître de Jacques, chap. 2, verset 24 :

« Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement ».


Épître aux Romains, chap. 3, verset 28 :

« Nous concluons que l’homme est justifié par la foi »


je vais pas tout citer c'est juste pour mettre en lumière ce conflit


très peu de chrétien connaissent cette histoire de leurs propres écritures , le christianisme a été fondé par l’apôtre Paul ,les païens converti en Paul ont participé a la fondation de son église ,l'église catholique est la maison mère et de cette maison sont nées d'autres courant comme le protestantisme,l'église évangéliste etc

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

Revoyez votre histoire...rendez nous dans ce cas notre Bible, nos ancêtres, notre théologie..;toute cette histoire juive et fondez votre religion...votre Jésus greco romain vous pouvez le garder!
Laissez nous notre Israel et sa capitale indivisible...vous avez Rome et le vatican...ça doit vous suffir

Mister be a écrit:

C'est vous qui ne comprenez pas le sens...le christianisme est un judaïsme que vous ne vouliez ou non...
Le judaïsme à 6000 ans d'histoire dont 2000 de christianisme et???d'Islam...

l 'islam existe sur terre depuis Adam et Ève ..une seul religion a été révélé a l'humanité "islam " signifie " soumission dans la paix en Dieu " ou  la soumission et la sujétion aux ordres de Dieu"

tout les messagers de Dieu avaient pour religion l'Islam,un Dieu unique ,une seul religion révélé,l'Islam signifie un état d'esprit spirituelle;rien n'avoir avec le christianisme qui est une identité purement inventé par les hommes ,le christianisme est une identité qui se rapporte a Jésus ;Jésus est étranger a cette invention,il n a jamais entendu ce mot et n'a  jamais rencontré de chrétien le comble pour le supposé fondateur du christianisme ,le terme judaïsme c'est pareil c'est une invention humaine relié a Juda une des tribu d’Israël


l'Islam étant un état d'esprit;une façon de vivre sa relation avec Dieu  ,chaque messager de Dieu via leurs missions pouvaient avoir des rituels ou des règles différentes mais le socle a toujours été commun "la soumission au Dieu unique"

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

pichuchu a écrit:

gezo93 a écrit:

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Galates 1:8

avant de te quitter je réponds a ceci ,c'est Paul qui déclare cela et le contexte de son époque n'est pas le Coran car le Coran n'a pas encore été révélé ,si tu lis les textes de Paul,des apôtres tu verras que cette déclaration vise l’apôtre Jacques,les apôtres historique  ,les anciens ,Paul n'a jamais été apôtre de Jésus il faut pas l'oublié donc quand Paul dans ce verset fait cette déclaration il vise l’évangile prêcher par l'église primitive  de Jacques ,il y avait un conflit très grave entre l'église primitive qui avait pour chef l’apôtre Jacques et Paul donc quand tu cites ce passage tu dois établir le contexte .....Tu aurais du faire l’effort d'identifier le contexte "pourquoi Paul dit cela ? a qui il s'adresse? qui il vise ? etc etc sache que l'église de Jacques a participé a l'arrestation de Paul par les autorités romaine ;l'église de Jacques avait fomenté un guet apens pour s'en débarrasser ...beaucoup de chrétien sont choqués quand ils apprennent la réalité des écritures .....

je reviens tout a l heure

Alors ce n'est vraiment pas l'interprétation de st thomas dans son explication des galates:

Je réponds que véritablement il ne faut rien annoncer que ce qui est contenu dans les Evangiles, les Epîtres et la sainte Ecriture, implicitement ou explicitement, car la sainte Ecriture et l’Evangile disent qu’il faut croire explicitement en Jésus-Christ. Tout ce qui est contenu dans l’Evangile et la sainte Ecriture implicitement, et sert au développement de la doctrine et de la foi en Jésus-Christ, peut être annoncé et enseigné; c’est ce qui fait dire à Saint Paul : Outre ce que, etc., c’est-à-dire en ajoutant ce qui est tout à fait différent ; (Apoc., XXII, 48) : « Si quelqu’un ajoute à ce livre, ou y mêle quelque chose d’entièrement étranger, Dieu le frappera des plaies qui sont écrites dans ce livre » ; et Deutér., IV, 2) : « Vous n’ajouterez, » à savoir rien de contraire ni d’étranger, « ni n’ôterez rien, etc. »

http://docteurangelique.free.fr/bibliotheque/ecriture/galates.htm

St Thomas ici n'évoque pas le conflit historique entre Paul et l'église primitive porté par l’apôtre Jacques ;le fait qu'il ne l'évoque pas ici ne signifie pas que le conflit n'a pas existé! le conflit est explicitement cité  dans vos évangiles... est ce que tu connais l'existence de ce conflit dans tes écritures??? la scission entre les Judéo chrétien et les pagano chrétien?  est ce que tu connais les passages ou il est évoquait  la "chute" de Paul via son arrestation a Jérusalem?  et sa déportation ? c'est les fidèles de l'église de jacques,des apôtres qui essaient de tuer Paul ,les soldats romains interviennent ,Jacques et les apôtres ne sont pas intervenu un seul fois  pour défendre Paul ,ils ne sont pas intervenu une seul fois pour réclamer sa libération ...si les autorités romaine n'étaient pas intervenu, Paul aurait été tué a Jérusalem par les fidèles de l'église primitive de Jacques ;les autorités romaine ont emprisonné Paul et l'ont expulsé de Jérusalem !pas une fois les apôtres sous l'autorité de Jacques ne sont intervenu pour le sauver ...

ce conflit était lié a l'origine a la conversion des païens,Paul par l'annonce de son Évangile souhaitait que les païens puissent se convertir tout en refusant d'appliquer  une parti de la loi de Moise ;les Juifs converti en Christ qui avaient préserver la Loi étaient révoltés de voir Paul remettre en cause la loi suite a ce conflit  le concile de Jérusalem statua concernant les païens voulant se convertir ;étaient  présent a ce concile Paul  , des apôtres, représentés par Pierre, et d’Anciens, représentés par Jacques le Juste  etc

après le concile jacques ne faisant pas confiance a Paul envoie deux "espions" surveillé Paul dans sa mission ;jacques étant le chef des apôtres de par son statut de chef de l'église il avait l'autorité ...Paul et Jacques ont passer toutes leurs vie a s'opposer sur la loi

l'incident de Antioche  ou les émissaires de Jacques sont la pour faire respecter les règles entre les Juifs converti et les païens converti d'ou le clash de Paul avec Pierre ,La venue de ces « envoyés de Jacques » à Antioche, avec probablement des directives orales, provoque un bouleversement dans les habitudes des communautés chrétiennes de la ville. En effet, les judéo-chrétiens et les « pagano-chrétiens » avaient pris l'habitude de prendre les repas symbolisant l'eucharistie en commun. Ce à quoi met fin la venue de Barnabé et Silas, munis des directives de Jacques. Cela ne se passe pas sans émoi, et Paul prend même violemment à partie l'apôtre Pierre, allant jusqu'à le traiter d'hypocrite.

« ...lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible. En effet, avant l'arrivée de quelques personnes envoyées par Jacques, il mangeait avec les païens; et, quand elles furent venues, il s'esquiva et se tint à l'écart, par crainte des circoncis.

Avec lui les autres Juifs usèrent aussi de dissimulation, en sorte que Barnabas même fut entraîné par leur hypocrisie.

Voyant qu'ils ne marchaient pas droit selon la vérité de l'Évangile, je dis à Céphas, en présence de tous: Si toi qui es Juif, tu vis à la manière des païens et non à la manière des Juifs, pourquoi forces-tu les païens à judaïser?

Nous, nous sommes Juifs de naissance, et non pécheurs d'entre les païens

Paul se permet de qualifier Pierre d'hypocrite cette incident a été rapporté a Jacques

ici Paul fait allusion aux deux "espions de Jacques"

Galates 2
…3Mais Tite, qui était avec moi, et qui était Grec, ne fut pas même contraint de se faire circoncire. 4Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir. 5Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité de l'Evangile fût maintenue parmi vous.…

Quand Paul s'adresse a ses convertis ci dessous il vise l'église de Jacques

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

de nombreuses invectives ont eu lieu dans les écritures entre Paul et les apôtres;

2 Pierre 2
1Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.…


(Paul)
2 Corinthiens 11:

12Mais j'agis et j'agirai de la sorte, pour ôter ce prétexte à ceux qui cherchent un prétexte, afin qu'ils soient trouvés tels que nous dans les choses dont ils se glorifient. 13Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.


Enfin, épître de Jacques, chap. 2, verset 24 :

« Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement ».


Épître aux Romains, chap. 3, verset 28 :

« Nous concluons que l’homme est justifié par la foi »


je vais pas tout citer c'est juste pour mettre en lumière ce conflit


très peu de chrétien connaissent cette histoire de leurs propres écritures  , le christianisme a été fondé par l’apôtre Paul ,les païens converti en Paul ont participé a  la fondation de son église  ,l'église catholique est la maison mère et de cette maison sont nées d'autres courant comme le protestantisme,l'église évangéliste etc

Quelle malhonnêteté...j'aurais honte à votre place!

pichuchu a écrit:

Mister be a écrit:

C'est vous qui ne comprenez pas le sens...le christianisme est un judaïsme que vous ne vouliez ou non...
Le judaïsme à 6000 ans d'histoire dont 2000 de christianisme et???d'Islam...

l 'islam existe sur terre depuis Adam et Ève ..une seul religion a été révélé a l'humanité "islam " signifie " soumission dans la paix en Dieu " ou  la soumission et la sujétion aux ordres de Dieu"

tout les messagers de Dieu avaient pour religion l'Islam,un Dieu unique ,une seul religion révélé,l'Islam signifie un état d'esprit spirituelle;rien n'avoir avec le christianisme qui est une identité purement inventé par les hommes ,le christianisme est une identité qui se rapporte a Jésus ;Jésus est étranger a cette invention,il n a jamais entendu ce mot et n'a  jamais rencontré de chrétien le comble pour le supposé fondateur du christianisme ,le terme judaïsme c'est pareil c'est une invention humaine relié a Juda une des tribu d’Israël


l'Islam étant un état d'esprit;une façon de vivre sa relation avec Dieu  ,chaque messager de Dieu via leurs missions pouvaient avoir des rituels ou des règles différentes mais le socle a toujours été commun "la soumission au Dieu unique"

Si l'Islam existe depuis Adam et Eve c'est sous la forme du narash!
Il est dit aussi que ce narash qui veut mordre au talon la femme celle-ci lui écrasera la tête avec le talon(maison de Jacob)! Tu veux les références?
C'est d'autant plus malhonnête que c'est même pas ta religion...je vais aller dans le coran pour mieux démolir ta religion..;crois-moi je n'aurais pas difficile!
Tu es vraiment ce que nous exécrons chez Ishmael:bâtir sur les autres et tout leur voler!
On n'en veut pas de ton état d'esprit et sa façon de vivre soi-disant conforme à la volonté de D.ieu ...un simple copié collé parce que vous ne savez faire que ça de nos écrits et de notre loi...
Avec moi le D.ieu Un d'Israël a fait une alliance éternelle et avec mes frères chrétiens une alliance nuptiale...restez soumis pour mieux nous servir...!

Mister be a écrit:

pichuchu a écrit:

Mister be a écrit:

C'est vous qui ne comprenez pas le sens...le christianisme est un judaïsme que vous ne vouliez ou non...
Le judaïsme à 6000 ans d'histoire dont 2000 de christianisme et???d'Islam...

l 'islam existe sur terre depuis Adam et Ève ..une seul religion a été révélé a l'humanité "islam " signifie " soumission dans la paix en Dieu " ou  la soumission et la sujétion aux ordres de Dieu"

tout les messagers de Dieu avaient pour religion l'Islam,un Dieu unique ,une seul religion révélé,l'Islam signifie un état d'esprit spirituelle;rien n'avoir avec le christianisme qui est une identité purement inventé par les hommes ,le christianisme est une identité qui se rapporte a Jésus ;Jésus est étranger a cette invention,il n a jamais entendu ce mot et n'a  jamais rencontré de chrétien le comble pour le supposé fondateur du christianisme ,le terme judaïsme c'est pareil c'est une invention humaine relié a Juda une des tribu d’Israël


l'Islam étant un état d'esprit;une façon de vivre sa relation avec Dieu  ,chaque messager de Dieu via leurs missions pouvaient avoir des rituels ou des règles différentes mais le socle a toujours été commun "la soumission au Dieu unique"

Si l'Islam existe depuis Adam et Eve c'est sous la forme du narash!
Il est dit aussi que ce narash qui veut mordre au talon la femme celle-ci lui écrasera la tête avec le talon(maison de Jacob)! Tu veux les références?
C'est d'autant plus malhonnête que c'est même pas ta religion...je vais aller dans le coran pour mieux démolir ta religion..;crois-moi je n'aurais pas difficile!
Tu es vraiment ce que nous exécrons chez Ishmael:bâtir sur les autres et tout leur voler!
On n'en veut pas de ton état d'esprit et sa façon de vivre soi-disant conforme à la volonté de D.ieu ...un simple copié collé parce que vous ne savez faire que ça de nos écrits et de notre loi...
Avec moi le D.ieu Un d'Israël a fait une alliance éternelle et avec mes frères chrétiens une alliance nuptiale...restez soumis pour mieux nous servir...!

Un Dieu unique,une seul religion révélé ...sache que Adam ,Noé,et bien d'autres messagers sont apparu sur terre bien avant Israël,toi tu as une lecture israelocentré pas l'Islam .....une alliance avec une religion païenne(christianisme) et une alliance avec des gens qui renient Jésus entres autres? c 'est pas sérieux .... tu ne sais même pas a quoi correspond Israël dans la Bible ....tu crois que dire je suis Israel suffit pour l'etre ? y a des règles spirituelle ....en Islam tout les prophétes des enfants d'Israel sont béni par ALLAH car se sont ses messagers ,ils sont béni car ils furent soumis a Dieu ...si Demain un prophète d’Israël revient sur terre disons Jacob ,nous musulmans lui donneront les clés de Jérusalem et il sera notre chef ! parce que Jacob représente le vrai Israël ...mais ton israel que tu évoques n'a d'israel que le nom;rien n'avoir avec l'Israel coranique ou Biblique .......

Eschatologie nous indique que le 3e temple sera le siege de antechrist.

«Il faut que l’apostasie arrive auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme de péché, le fils de la perdition,l’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qui est appelé Dieu, ou qui est adoré, jusqu’à s’asseoir dans le
temple de Dieu, se faisant lui-même passer pour Dieu... Et alors se manifestera cet impie que le SeigneurJésus tuera par un souffle de Sa bouche, et qu’Il détruira par la lueur de Son avènement.

La première religion révélée par Allah est l'islam, PBSL a été créé avant Adam qui était musulman

A part des musulmans et encore personne ne croit ça.

donc vous attendez lantechrist pour l'adorer.

je crois que personne n'y échappera à l'antichrist...

il est le messie des juifs:

QUATRIÈME CHOSE INDÉCISE : Le temple où l’Antéchrist se fera adorer.
Saint Paul a dit : «L’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qui est appelé Dieu, ou qui est adoré,jusqu’à s’asseoir dans le temple de Dieu, se faisant lui-même passer pour Dieu». (II Thess., II, 4.)
Quel sera le temple témoin de cette abomination ?
a) Une première opinion désigne le temple de Jérusalem qui serait en partie ou en totalité relevé de ses ruines par l’Antéchrist, et où il se ferait rendre les honneurs divins. Elle est adoptée par saint Irénée, saint Hippolyte, saint Cyrille de Jérusalem, saint Damascène, Sever, Sulpicius et un certain nombre d’exégètes tant anciens que modernes. C’est selon son sens propre et littéral qu’il faut, disent-ils, prendre le mot temple. Car,au temps de saint Paul, auteur de cette épître aux Thessaloniciens, c’était le temple de Jérusalem qui portait le nom de Temple par antonomase ; on le désignait simplement par ce nom, comme cela ressort de saint Luc (Act. III et V) et d’autres textes. Alors il n’existait pas encore de temples chrétiens, et seul le temple de Jérusalem était appelé Temple de Dieu. Il est donc plus raisemblable, dit Suarez, que c’est de lui qu’a parlésaint Paul (De Antichristo, sect. V).
L’ANTECHRIST PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905

Certainement qu'il sera juif ou un Islamiste qui se fera passer pour un Juif ou un Chrétien faisant de la substitution...va savoir?

En ce temps de l'AVENT, mes frères et sœurs en Christ, ne nous laissons pas pourrir par un musulman qui raconte n'importe quoi. Ignorez-le.

Que MARIE enfante notre DIEU dans la crèche de nos cœurs.

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

Revoyez votre histoire...rendez nous dans ce cas notre Bible, nos ancêtres, notre théologie..;toute cette histoire juive et fondez votre religion...votre Jésus greco romain vous pouvez le garder!

si vous voulez remettre en cause 2000 ans de christianisme, fondement de la civilisation moderne, c'est difficile de vous prendre au sérieux.

Jérusalem sera la capitale du monde ou siegera lantechrist

«Et la puissance fut donnée à la Bête sur toute tribu, sur tout peuple, sur toute langue, sur toute
nation». (Apoc., XIII, 7)
Cette accumulation d’expressions ne laisse aucun doute sur l’universalité de l’empire de l’Antéchrist. Il
deviendra, soit par lui-même, soit par ses lieutenants, maître du monde.
L’ANTECHRIST
PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

bien sûr que si le Christianisme est un judaïsme. C'est le judaïsme non thalmudique, mais Christique

On prends la Torah, les Prophètes, et après le Baptiste, le Christ, Saint Paul, les Apôtres, ce ne sont que des juifs. C'est le vrai judaïsme, accompli, transmis aux Gentils.

yacoub a écrit:

La première religion révélée par Allah est l'islam, PBSL a été créé avant Adam qui était musulman

A part des musulmans et encore personne ne croit ça.

je n'ai pas tout compris. Peux tu me donner des références de Mahomet créé avant adam stp ? Coran +hadiths

gezo93 a écrit:

Jérusalem sera la capitale du monde ou siegera lantechrist

«Et la puissance fut donnée à la Bête sur toute tribu, sur tout peuple, sur toute langue, sur toute
nation». (Apoc., XIII, 7)
Cette accumulation d’expressions ne laisse aucun doute sur l’universalité de l’empire de l’Antéchrist. Il
deviendra, soit par lui-même, soit par ses lieutenants, maître du monde.
L’ANTECHRIST
PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905

Il se trompe. Il ne connaissait pas la prophétie sur la bénédiction de Dieu concernant Israël

ma réponse 2 postes au dessus du votre

Scrogneugneu a écrit:

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

bien sûr que si le Christianisme est un judaïsme. C'est le judaïsme non thalmudique, mais Christique
On prends la Torah, les Prophètes, et après le Baptiste, le Christ, Saint Paul, les Apôtres, ce ne sont que des juifs.

bien sûr que non, les juifs ont crucifié jésus, saint paul et les apôtres sont chrétiens, c'est juste une évidence, ils sont tous partis d'Israël pour fonder l'église chrétienne en occident, fondement de la civilisation moderne, tout cela est logique, ce n'est pas un hasard.
le royaume vous sera enlevé (aux juifs) et donné à un peuple qui lui fera porter des fruits (les chrétiens>> civilisation moderne).

L'église primitive est constituée de "judéo-chrétien" et de "pagano-chrétien" (pour distinguer les deux origines). Le nouveau testament porte la trace des petits conflits de cohabitation entre les "juifs" qui veulent continuer à respecter la Loi de l'ancienne alliance et les "grecs" qui, de fait, ne la suivent pas.

humanlife a écrit:

Scrogneugneu a écrit:

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

bien sûr que si le Christianisme est un judaïsme. C'est le judaïsme non thalmudique, mais Christique
On prends la Torah, les Prophètes, et après le Baptiste, le Christ, Saint Paul, les Apôtres, ce ne sont que des juifs.

bien sûr que non, les juifs ont crucifié jésus, saint paul et les apôtres sont chrétiens, c'est juste une évidence, ils sont tous partis d'Israël pour fonder l'église chrétienne en occident, fondement de la civilisation moderne, tout cela est logique, ce n'est pas un hasard.
le royaume vous sera enlevé (aux juifs) et donné à un peuple qui lui fera porter des fruits (les chrétiens>> civilisation moderne).

Techniquement non les Juifs n'ont crucifié personne...le juif lapide mais ne crucifie pas!
Mais bien sûr selon la loi juive, tout blasphémateur mérite la mort...
Chrétien était une insulte contre ces juifs qui croyaient en Christ(Christos en grec )mais à l'origine ils étaient tous Juifs...
Non ils ne sont pas partis fonder des églises mais faire des disciples et les baptiser...non pas pour fonder une civilisation moderne...c'est vraiment le caractère d'Essav que vous décrivez là...
Vous tirez encore du contexte des versts pour appuyer votre argumentation....relisez Rm 11

Jérusalem : « Donald Trump provoque un court-circuit* historique »
http://www.lepoint.fr/monde/jerusalem-donald-trump-provoque-un-court-circuit-historique-14-12-2017-2180040_24.php

*synonyme: prophétie.

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

le christianisme n'est pas un judaïsme, votre interprétation est juste une position intellectuelle, mais qui est en contradiction avec l'histoire.

Revoyez votre histoire...rendez nous dans ce cas notre Bible, nos ancêtres, notre théologie..;toute cette histoire juive et fondez votre religion...votre Jésus greco romain vous pouvez le garder!

si vous voulez remettre en cause 2000 ans de christianisme, fondement de la civilisation moderne, c'est difficile de vous prendre au sérieux.

Je ne vous demande pas de me prendre au sérieux mais une mise au point et un retour aux sources qui doivent être faits régulièrement pour éviter justement les dérapages prophétisés par les Ecritures et non par les désirs temporels et les modes humaines qui ne font que passer...

yacoub a écrit:

La première religion révélée par Allah est l'islam, PBSL a été créé avant Adam qui était musulman

A part des musulmans et encore personne ne croit ça.

Scrogneugneu a écrit:

je n'ai pas tout compris. Peux tu me donner des références de Mahomet créé avant adam stp ? Coran +hadiths

Ce n'est pas dans le Saint Coran, la Parole d'Allah c'est dans un Noble Hadith rapporté par Thirmidi

Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète?

Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps.répondit-il. D'après Ibn 'Abba: "Je [Mahomet] suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents".

Mohamed dit qu'il a été dans plusieurs matrices.
Mohamed était présent avant Adam
Mohamed dit être le premier des hommes
Mohamed a été dans la descendance de Adam
Mohamed a été un enfant de Noé et a été dans l'arche !

Hadith bizarre et non reconnu comme authentique, à la différence du Bukari et Muslim