Plus de pluie en Californie depuis 2012 : peut-on le voir comme un châtiment divin ?

Plus de pluie en Californie depuis 2012 : peut-on le voir comme un châtiment divin ?

http://www.gospelapplied.com/no-rain-in-ca-judgment-from-god-2/



2013 fut la pire année en Californie en terme de pluviosité. Cet Etat ne connait aucun précédent dans son Histoire d'une telle sécheresse et absence de pluie. 2013 marque aussi le 40ème anniversaire de la légalisation de l'avortement, et l'année où la loi légalisant et instituant le "mariage" homosexuel (votée en décembre 2012) fut pleinement appliquée. Ces événements majeurs et historiques sont-ils pure coïncidence ? Ou sont-ils signe de châtiment ?

Bien que nous ne l'entendions plus trop de nos jours, dans le récent passé de l'Amérique, à la fois les dirigeants politiques et religieux ont toujours eu coutume d'appeler le peuple américain à un examen de conscience et à la repentance après des tragédies telles que la sécheresse, les maladies, la guerre et tout autre catastrophe alors considérées comme “Actes divins”, mais aujourd'hui appelés “catastrophes naturelles”.

Note personnelle : on préfère aussi de nos jours invoquer le réchauffement climatique et l'excès de CO² (nouvelle religion à laquelle tout le monde est tenu de croire et de tout sacrifier) plutôt que de reconnaître la réalité du péché personnel et collectif, de sorte que nous n'ayons plus à faire d'examen de conscience pour y trouver la véritable cause du mal qui nous frappe, persévérant de la sorte dans notre rébellion finale envers Dieu.

Un reste de cette perspective oubliée peut encore être vu aujourd'hui si nous regardons le code législatif américain et remarquons que le terme “Acte de Dieu” y est toujours mentionné. Les dictionnaires de droit définissent ce mot comme “un terme légal pour des événements échappant au contrôle humain, tels que de soudaines inondations ou d'autres désastres naturels, pour lesquels personne ne peut être tenu responsable.”

Ce terme légal s'origine dans une ancienne croyance selon laquelle Dieu est maître de la nature – incluant les sécheresses, comme cela est écrit dans le livre d'Amos 4 : 7-9

Citation :

“Am 4:7-     Aussi, moi je vous ai refusé la pluie, juste trois mois avant la moisson; j'ai fait pleuvoir sur une ville et sur une autre ville je ne faisais pas pleuvoir; un champ recevait de la pluie, et un champ, faute de pluie, se desséchait;
Am 4:8-     deux, trois villes allaient en titubant vers une autre pour boire de l'eau sans pouvoir se désaltérer; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé.
Am 4:9-     Je vous ai frappés par la rouille et la nielle, j'ai desséché vos jardins et vos vignes; vos figuiers et vos oliviers, la sauterelle les a dévorés; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé. .”

Résumant ce regard que portait par le passé l'Amérique sur l'enseignement biblique quant à la source des sécheresses et autres calamités, le pasteur Jacob Cushing a prêché en 1788 le sermon suivant : “Et on peut remarquer, de manière générale, que lorsque les calamités publiques leur furent infligées, par l'action divine la plus immédiate, telles que la sécheresse, la peste, la famine etc... ce fut toujours en tant que juste châtiment pour leurs iniquités nationales ; leur idolâtrie, irréligion et abondante méchanceté. Et suite à leur repentir et changement de vie, ces calamités furent retirées, et leur prospérité restaurée.”

Un autre exemple peut être trouvé dans la réponse du pasteur Whiteford Smith à une maladie mortelle qui se déclara en 1849 en Caroline du Sud. Whiteford Smith appela le peuple à “se couvrir de la cendre, se repentir, jeûner et prier, des fois que Dieu puisse revenir de sa colère à notre égard, et se souvenir en dépit de son juste courroux de sa miséricorde.”

Dans la Bible — et nombre de ces anciens sermons — nous voyons souvent que l'auteur se concentre sur le repentir personnel, mais nous voyons aussi que lorsque Dieu annonça à Daniel un châtiment immédiat qui durerait 70 années, la réponse de Daniel fut de confesser les péchés de l'ensemble de sa nation : “Nous avons péché, nous avons commis l'iniquité, nous avons fait le mal, nous avons trahi et nous nous sommes détournés de tes commandements et décisions.” (Daniel 9:5).

Bien que nous devions rester prudents lorsque l'on présume connaître les desseins spécifiques de Dieu dans telle calamité, peut-être est-il préférable de la voir comme une opportunité qui nous est offerte d'examiner notre vie, de confesser les péchés personnels et nationaux dont nous avons conscience, et d'implorer Dieu comme le fit David en 2 Samuel 21:1,

 

Citation :

“Au temps de David, il y eut une famine pendant trois ans de suite. David s'enquit auprès de Yahvé.”

il y a déja ce débat dans la file "ouragans"

Et cela change quoi que ce soit un châtiment divin ou non?

ils sont vraiment à sec !!!

on est pile poile dans l'apocalypse avec les châtiments !

"Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des oeuvres de leurs mains" http://saintebible.com/revelation/9-20.htm

faudrait voir si les églises se remplissent en californie !

éh oui, on y pourra rien, même ceux qui vont à la mosquée ou à l'église ont intérêt à se préparer car personne à part les êtres saints de corps et d'esprit les purs croyants ne sera épargné par le déluge qui arrive à grand pas .

Gabriel a écrit:

Plus de pluie en Californie depuis 2012 : peut-on le voir comme un châtiment divin ?

http://www.gospelapplied.com/no-rain-in-ca-judgment-from-god-2/



2013 fut la pire année en Californie en terme de pluviosité. Cet Etat ne connait aucun précédent dans son Histoire d'une telle sécheresse et absence de pluie. 2013 marque aussi le 40ème anniversaire de la légalisation de l'avortement, et l'année où la loi légalisant et instituant le "mariage" homosexuel (votée en décembre 2012) fut pleinement appliquée. Ces événements majeurs et historiques sont-ils pure coïncidence ? Ou sont-ils signe de châtiment ?

Bien que nous ne l'entendions plus trop de nos jours, dans le récent passé de l'Amérique, à la fois les dirigeants politiques et religieux ont toujours eu coutume d'appeler le peuple américain à un examen de conscience et à la repentance après des tragédies telles que la sécheresse, les maladies, la guerre et tout autre catastrophe alors considérées comme “Actes divins”, mais aujourd'hui appelés “catastrophes naturelles”.

Note personnelle : on préfère aussi de nos jours invoquer le réchauffement climatique et l'excès de CO² (nouvelle religion à laquelle tout le monde est tenu de croire et de tout sacrifier) plutôt que de reconnaître la réalité du péché personnel et collectif, de sorte que nous n'ayons plus à faire d'examen de conscience pour y trouver la véritable cause du mal qui nous frappe, persévérant de la sorte dans notre rébellion finale envers Dieu.

Un reste de cette perspective oubliée peut encore être vu aujourd'hui si nous regardons le code législatif américain et remarquons que le terme “Acte de Dieu” y est toujours mentionné. Les dictionnaires de droit définissent ce mot comme “un terme légal pour des événements échappant au contrôle humain, tels que de soudaines inondations ou d'autres désastres naturels, pour lesquels personne ne peut être tenu responsable.”

Ce terme légal s'origine dans une ancienne croyance selon laquelle Dieu est maître de la nature – incluant les sécheresses, comme cela est écrit dans le livre d'Amos 4 : 7-9

Citation :

“Am 4:7-     Aussi, moi je vous ai refusé la pluie, juste trois mois avant la moisson; j'ai fait pleuvoir sur une ville et sur une autre ville je ne faisais pas pleuvoir; un champ recevait de la pluie, et un champ, faute de pluie, se desséchait;
Am 4:8-     deux, trois villes allaient en titubant vers une autre pour boire de l'eau sans pouvoir se désaltérer; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé.
Am 4:9-     Je vous ai frappés par la rouille et la nielle, j'ai desséché vos jardins et vos vignes; vos figuiers et vos oliviers, la sauterelle les a dévorés; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé. .”

Résumant ce regard que portait par le passé l'Amérique sur l'enseignement biblique quant à la source des sécheresses et autres calamités, le pasteur Jacob Cushing a prêché en 1788 le sermon suivant : “Et on peut remarquer, de manière générale, que lorsque les calamités publiques leur furent infligées, par l'action divine la plus immédiate, telles que la sécheresse, la peste, la famine etc... ce fut toujours en tant que juste châtiment pour leurs iniquités nationales ; leur idolâtrie, irréligion et abondante méchanceté. Et suite à leur repentir et changement de vie, ces calamités furent retirées, et leur prospérité restaurée.”

Un autre exemple peut être trouvé dans la réponse du pasteur Whiteford Smith à une maladie mortelle qui se déclara en 1849 en Caroline du Sud. Whiteford Smith appela le peuple à “se couvrir de la cendre, se repentir, jeûner et prier, des fois que Dieu puisse revenir de sa colère à notre égard, et se souvenir en dépit de son juste courroux de sa miséricorde.”

Dans la Bible — et nombre de ces anciens sermons — nous voyons souvent que l'auteur se concentre sur le repentir personnel, mais nous voyons aussi que lorsque Dieu annonça à Daniel un châtiment immédiat qui durerait 70 années, la réponse de Daniel fut de confesser les péchés de l'ensemble de sa nation : “Nous avons péché, nous avons commis l'iniquité, nous avons fait le mal, nous avons trahi et nous nous sommes détournés de tes commandements et décisions.” (Daniel 9:5).

Bien que nous devions rester prudents lorsque l'on présume connaître les desseins spécifiques de Dieu dans telle calamité, peut-être est-il préférable de la voir comme une opportunité qui nous est offerte d'examiner notre vie, de confesser les péchés personnels et nationaux dont nous avons conscience, et d'implorer Dieu comme le fit David en 2 Samuel 21:1,

 

Citation :

“Au temps de David, il y eut une famine pendant trois ans de suite. David s'enquit auprès de Yahvé.”

aux Usa le président jure sur la Bible en prenant Dieu a témoin !!

donc ils sont liés par serment , c'est pas ce que Jésus disait de faire mais bon ils sont plutot du genre légalistes qui veulent l'ancien testament , donc ils se ramassent les conséquences qu'implique les malédictions de la loi puisqu'ils s'y prennent à la Moïse !

le monde Angélique a Bien entendu l’Évangile nous être enseigné , donc eux se comportent comme le Dit Jésus ; seulement si nous on se pervertit c'est pour eux comem ci on les chassaient de notre vie et monde , a mon avis tout est gérée par le monde Céleste l'eau l'air la nature tout absolument tout dépend de la gestion angélique pour permettre notre vie en ce monde , ils sont là pour être la providence anonyme et servante comme dit Jésus " celui qui veut être le plus grand soit le serviteur de Tous !" ; alors lorsque nous rejetons le bien que nous préférons la perversion qu'au nom de notre liberté nous anéantissons l'Amour la Charité , nous les obligeons a quitter la proximité de l'homme , là on les voient s'éloigner d’une terre d'un pays et de ses dirigeants , les résultat ne traine pas , plus rien ne fonctionne la providence (ce que l'on nome le "normal" ) ne fonctionne même plus !!

je crois que cela est expliqué clairement dans l'ancien testament par les malédictions menacentes promises a ceux qui abandonneraient la loi , mais en fait pour eux c'était la loi pas la Grace , les fléaux qui frappent la natures sont annoncés en détail si les croyants trahissent la morale de la loi !
pour nous il se passent la même chose non a cause de la loi mais parce que nous sommes devenu enmis de nos amis Angélique qui participent au bon fonctionnement de cette planète , si l'on rejette la l'Unité de l'Esprit du Royaume on les repousse on les contraint a se séparer de nous , donc si on revendique ce monde au nom du péché , comme le monde a était confié a l'homme au commencement , ils s’éloignent , mais le désastre s'en suit nécessairement !!
l’Unité du Royaume nous la recevons au Baptême si ensuite nous rejetons l'enseignement de l’Église nous commençons a créer des désordres en ce monde , si on s'obstine on en arrive là et la suite est bien d'écrite en Apocalypse !!

il y a aussi les 7 sceaux du livre celé qu'il est nécessaire d'ouvrir donc au fur et a mesure que le péché grandit le bien décèle aussi le livre , à nous de grandir en Christ toujours fort au fur et a mesure que le mystère de l'abomination s'accomplit !!
on a pas finir d'en voir des catastrophes et des moqueurs dire " Il est où Ton Dieu sauveur en vacance ??" alors que la cause de tout cela c'est leur volonté de faire le désir du diable et donc de laisser le pouvoir aux démons sur cette planète et non aux Anges Bons !!

aujourd'hui (enfin ça aurait du toujours être ainsi) quand vous faite quelque chose demandait au Seigneur de Le Bénir et Bénissait là aussi au Nom du seigneur puisque sa Volonté Est de Bénir étant en vous ! et vous verrez cela prospérer avec Joie et étonnement
sauf si le Seigneur n'est pas d'accord , alors Il vous le dira alors il faut comprendre pourquoi !

Italie: les catastrophes climatiques touchent l'italie depuis septembre, inondations, etc..
Le vatican est touché aussi..
Et alors ?
Il faut faire des sacrifices humains pour conjurer le sort ?

Pluie diluvienne en Italie: des morts
http://www.rtl.be/info/monde/europe/italie-apres-la-canicule-la-tempete-video--943464.aspx

Pensez plutot a aider les gens dans le besoin suite aux catastrophes naturelles, c'est ca qui est important
"aide-toi, le ciel t'aidera"
Donald Trump fait du bon travail aux usa, sur ce sujet.
Aider son prochain
--
Manque de pluie en californie, ou trop de pluie avec ouragan ?
Une danse de la pluie, ou relever les manches et avancer ?


On n'a plus que Lisieu pour pleurer ?

Justement, les enfants de Dieu ont relevé leurs manches et aident l'humanité à lutter contre la secheresse, et revolutionner l'agriculture en zones arides:
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/11/19/004-israel-eau-solution-desert-neguev-climat.shtml

Leur foi fait avancer le monde
Ils ne se lamentent plus, ils marchent

s'il y a des responsabilités des personnes sur les catastrophes climatiques, il faut bien évidemment réfléchir aux moyens d'anticiper les problèmes.
comme on dit aussi mieux vaut prévenir que guérir.

prinu a écrit:

Spoiler:

tout à fait d'accord ! merci Prinu.

Il y a beaucoup de témoignages de solidarité qu'il vaudrait mieux poster que de ne voir "que" ce qu'on veut bien y voir.

c'est plutôt la question de la responsabilité des personnes comme cause dans les catastrophes climatiques dont parle gabriel dans le sujet et propose une réflexion pour anticiper les problèmes par la prise de conscience des comportements.

Monge a écrit:

Et cela change quoi que ce soit un châtiment divin ou non?

Ca change que la solution à ces catastrophes n'est pas à chercher au niveau financier, matériel ni humain mais se trouve dans le repentir national. Malheureusement le temps que les responsables politiques en Californie admettent cela et l'accepte cet Etat aura été rayé de la carte. Notre Dame de Fatima l'avait annoncé après tout... Il semblerait que de plus en plus de personnes aux USA et ailleurs ont depuis quelques mois des songes ou visions dans lesquels Dieu leur annoncerait que le temps du jugement de la Californie (d'où proviennent toutes les lois iniques qui ensuite se répandent dans toute l'Amérique) est arrivé et qu'un séisme de 9.2 suivi (dans les 24h) d'un séisme de 12.5 accompagné d'un tsnunami frapperont prochainement cet Etat et précipitera la moitié dans la mer (Big One : rupture de la faille de San Andreas) s'il n'y a aucun repentir. Je prie pour que ce ne soient que des prophètes de malheurs mais autant dire que si ce n'est pas le cas et que la Californie persévère dans sa rébellion envers Dieu ils sont mal barré et risquent de servir d'exemple pour le reste de l'Amérique mais aussi de l'Occident.

Si vous comprenez l'anglais : https://z3news.com/w/warnings-major-earthquake-coming-california/

Ailleurs ce n'est pas mieux :

http://www.lefigaro.fr/international/2017/10/16/01003-20171016ARTFIG00049-ophelia-l-irlande-s-apprete-a-vivre-une-tempete-sans-precedent.php

cet énorme tremblement de terre qui secouera la Californie en faisant des dégâts considérables, de façon sûre et certaine. Seule la date est encore inconnue. http://www.liberation.fr/futurs/2016/10/12/seisme-le-big-one-californien-est-il-imminent_1521255

humanlife a écrit:

c'est plutôt la question de la responsabilité des personnes comme cause dans les catastrophes climatiques dont parle gabriel dans le sujet et propose une réflexion pour anticiper les problèmes par la prise de conscience des comportements.

En effet humanlife ! Le repentir est la clé. A une personne Jésus en annonçant ces châtiments a déclaré "vous avez tué des millions de mes bébés, leur sang crie vengeance et le jour de leur vengeance est arrivé."

Quand je pense aux mains de l'ensemble de l'Occident rougie du sang de ces innocents sacrifiés à Satan, notre propre châtiment ne devrait plus tarder non plus si nous ne nous repentons pas !

Je pensais que le texte avait été clair mais apparemment tout le monde ne comprend pas...

“Am 4:7-     Aussi, moi je vous ai refusé la pluie, juste trois mois avant la moisson; j'ai fait pleuvoir sur une ville et sur une autre ville je ne faisais pas pleuvoir; un champ recevait de la pluie, et un champ, faute de pluie, se desséchait;
Am 4:8-     deux, trois villes allaient en titubant vers une autre pour boire de l'eau sans pouvoir se désaltérer; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé.
Am 4:9-     Je vous ai frappés par la rouille et la nielle, j'ai desséché vos jardins et vos vignes; vos figuiers et vos oliviers, la sauterelle les a dévorés; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé. .”

J 'ai un débat similaire avec théodéric dans la file sur les ouragans et il n 'y croient pas du tout a la thése d 'un Dieu qui "punit"...

Alors il lui faut expliquer ces extraits de Amos 4. Dieu châtie pour pousser l'homme à voir son néant et pour briser son orgueil, parfois c'est la seule solution que Dieu a entre les mains pour éviter que l'homme aille jusqu'à commettre le péché irrémissible. Quand Dieu châtie c'est toujours par amour, comme le meilleur des pères, et dans le but de sauver l'âme ... même si le corps doit périr.

Beaucoup ont une conception d 'un Dieu "new age"...

Oui ou bisounours qui nous dorlote et nous caresse dans le sens du poil quitte à nous pousser à perdre notre âme. Un Dieu soumis à la loi française "pas de fessé !"

Dieu peut pas rester sans rien faire... https://twitter.com/EleGV25/status/742724160405790720  

Spoiler:

 

Je n'étais pas encore né du temps de Sodome et Gomorrhe mais j'ai le sentiment que l'humanité aujourd'hui est descendue beaucoup plus bas...

philippe bis a écrit:

Spoiler:

La vraie liberté c'est de parvenir à accomplir ce pour quoi nous avons été créés.

"Alors il se mit à faire des reproches aux villes où il avait opéré le plus grand nombre de ses miracles, parce qu'elles n'avaient pas fait pénitence:
" Malheur à toi, Corozaïn! Malheur à toi, Bethsaïde! Car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits dans Tyr et Sidon, il y a longtemps qu'elles auraient fait pénitence avec le sac et la cendre.
Aussi bien, je vous le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour Tyr et Sidon que pour vous.
Et toi, Capharnaüm, est-ce que tu seras élevée jusqu'au ciel? Tu seras abaissée jusqu'aux enfers; car si les miracles qui ont été faits dans tes murs, avaient été faits dans Sodome, elle serait restée debout jusqu'à ce jour." https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-matthieu/3191-chapitre-11
24 Du reste, je te le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour le pays de Sodome que pour toi. "

Quant à la question : le Dieu de l'AT qui déclare :

Citation :

“Am 4:7-     Aussi, moi je vous ai refusé la pluie, juste trois mois avant la moisson; j'ai fait pleuvoir sur une ville et sur une autre ville je ne faisais pas pleuvoir; un champ recevait de la pluie, et un champ, faute de pluie, se desséchait;

est-il le même que celui de Jésus Christ la réponse se trouve dans cet épisode du NT :

Citation :

Marc 11.12. Le lendemain, après qu’ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.

13 Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s’il y trouverait quelque chose ; et, s’en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n’était pas la saison des figues.

14 Prenant alors la parole, il lui dit : Que jamais personne ne mange de ton fruit ! Et ses disciples l’entendirent.

(...)

19 Quand le soir fut venu, Jésus sortit de la ville.

20 Le matin, en passant, les disciples virent le figuier séché jusqu’aux racines.

21 Pierre, se rappelant ce qui s’était passé, dit à Jésus : Rabbi, regarde, le figuier que tu as maudit a séché.

Le Dieu de l'AT et celui de Jésus Christ qui sont un seul et même Dieu a maudit la Californie à cause de son iniquité, et à présent elle est complètement desséchée.



Et dire qu'il suffit d'un simple repentir pour que Dieu retire sa malédiction et bénisse à nouveau abondamment cet Etat...

Gabriel a écrit:

philippe bis a écrit:

Spoiler:

La vraie liberté c'est de parvenir à accomplir ce pour quoi nous avons été créés.

Il y a partout en ce moment de gros mensonge autour de la liberté, du désir , de l 'amour... puisque assouvir tous ses désirs au nom de la liberté serait l 'expression de l 'amour... la liberté est pas comprise , l'amour non plus et cette philosophie de la jouissance est vieille comme le monde. Le prophète Esaïe en parle environ 700 ans avant Jésus-Christ déjà. "Et voici de la gaîté et de la joie! On tue le gros bétail et l'on égorge le petit. On mange de la viande et l'on boit du vin: Mangeons et buvons, car demain nous mourrons! Esaïe 22:13" et aussi saint paul ""Si les morts ne ressuscitent pas, mangeons et buvons, car demain nous mourrons." 1 Corinthiens 15:32.

https://www.romandie.com/news/ZOOM-Incendies-au-Portugal-et-en-Espagne-plus-d-une-trentaine-de-morts/853342.rom http://www.lefigaro.fr/sciences/2017/08/15/01008-20170815ARTFIG00127-groenland-grece-portugal-les-incendies-se-multiplient-dans-le-monde.php

Ciel ocre chez moi en normandie du aux incendie au portugal et sable http://www.francetvinfo.fr/meteo/en-images-pourquoi-le-ciel-breton-est-il-devenu-jaune_2422365.html

https://twitter.com/NaptimeBrat/status/919891329819332608

http://www.francetvinfo.fr/meteo/cyclone-ouragan/l-ouragan-ophelia-fait-ses-deux-premieres-victimes-en-irlande-toujours-placee-en-alerte-rouge-suivez-notre-direct_2422601.html

je pense que ces incendies sont liés non pas au co2 qui n'est qu'une supercherie, mais a des perturbations magnétiques a la surface du soleil. toutes les planetes du systeme solaire subissent ce rechauffement climatique.
ce n'est pas pour rien que Dieu a utilisé le miracle du soleil il y a 100 ans a Fatima. il sera la cause de la disparition de nombreuses nations, en plus des guerres et d'autres facteurs (tel que nos gouvernements anti souveraineté nationale et pro mondialisme). le chaos risque d'aller croissant. encore une fois seule la pénitence pourra nous permettre d'éviter le pire.

cette video est interessante -si on parvient a passer outre la voix robotisée - par rapport a cette théorie du soleil et a la planete X (le dragon rouge qui viendrait compléter le signe du 23 septembre dernier ?) qui serait responsable de ces perturbations et actuellement en approche de la Terre.

prinu a écrit:

Italie: les catastrophes climatiques touchent l'italie depuis septembre, inondations, etc..
Le vatican est touché aussi..
Et alors ?
Il faut faire des sacrifices humains pour conjurer le sort ?

Pluie diluvienne en Italie: des morts
http://www.rtl.be/info/monde/europe/italie-apres-la-canicule-la-tempete-video--943464.aspx

Pensez plutot a aider les gens dans le besoin suite aux catastrophes naturelles, c'est ca qui est important
"aide-toi, le ciel t'aidera"
Donald Trump fait du bon travail aux usa, sur ce sujet.
Aider son prochain
--
Manque de pluie en californie, ou trop de pluie avec ouragan ?
Une danse de la pluie, ou relever les manches et avancer ?


On n'a plus que Lisieu pour pleurer ?

Justement, les enfants de Dieu ont relevé leurs manches et aident l'humanité à lutter contre la secheresse, et revolutionner l'agriculture en zones arides:
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/11/19/004-israel-eau-solution-desert-neguev-climat.shtml

Leur foi fait avancer le monde
Ils ne se lamentent plus, ils marchent

tu peux toujours aider ton prochain c'est sûr , mais surtout te repentir et te détourner de tes voies tordues , sinon tu peux travailler jusqu'à ton dernier souffle a tenter de réparer les dommages que ton entêtement produit a grande échelle, tu ne résoudra RIEN !
en apocalypse on est prévenu que c'ets notre comportement et refus de changer qui engendre les dégâts sur terre , donc si tu ne fais que travailler a en engendrer toujours plus tu ferais mieux de mettre tes mains dans tes poches !!
il y a aider et aider !!
secourir d'accord , mais dire "on va construire des usines pour donner du travail et faire manger les gens et développer les peuples serait une très mauvaise réponse à ce que l'humanité fait face !" c'est déjà d'avoir tout mis sur la productivité et consumérisme qu'on en est là !!

Aide toi le Ciel t'aidera ; oui il nous aide déjà et nous a dit il y a 2 jours = 2000 ans ce que l'on devait faire et ne pas faire !
nos soucis ne sont pas 1erement du monde mais avant tout spirituel , mais cela on en veut pas le savoir !

Gabriel a écrit:

Monge a écrit:

Et cela change quoi que ce soit un châtiment divin ou non?

Ca change que la solution à ces catastrophes n'est pas à chercher au niveau financier, matériel ni humain mais se trouve dans le repentir national. Malheureusement le temps que les responsables politiques en Californie admettent cela et l'accepte cet Etat aura été rayé de la carte. Notre Dame de Fatima l'avait annoncé après tout... Il semblerait que de plus en plus de personnes aux USA et ailleurs ont depuis quelques mois des songes ou visions dans lesquels Dieu leur annoncerait que le temps du jugement de la Californie (d'où proviennent toutes les lois iniques qui ensuite se répandent dans toute l'Amérique) est arrivé et qu'un séisme de 9.2 suivi (dans les 24h) d'un séisme de 12.5 accompagné d'un tsnunami frapperont prochainement cet Etat et précipitera la moitié dans la mer (Big One : rupture de la faille de San Andreas) s'il n'y a aucun repentir. Je prie pour que ce ne soient que des prophètes de malheurs mais autant dire que si ce n'est pas le cas et que la Californie persévère dans sa rébellion envers Dieu ils sont mal barré et risquent de servir d'exemple pour le reste de l'Amérique mais aussi de l'Occident.

on est d'accord vu l'attitude d'un certain pouvoir aux états unis , ils se maudissent eux mêmes , tu ne peux invoquer Dieu puis ensuite passer ton temps a maudire ce qu'Il t'a enseigner , a un moment donner tu lasses les Anges et même le sol où tu poses les pieds ne veut plus de toi !!
" les fous sont tellement fou qu'ils en tiennent même pas de bout " lorsque Jésus chasse le démon qui lui demande d'aller dans le troupeau de porc , les porc se jettent à la mer " ainsi font les pécheurs qui refusent de se repentir !

Seul le péché contre l 'esprit ne sera pas pardonner donc attention de ne pas jeter trop tot le "porc" avec l 'eau du bain a la mer.Dieu éduque des fois comme dans l 'ancien testament surtout face au mauvais larron et c 'est pourquoi cher théodéric je ne sépare pas le Dieu de l 'AT et celui du nouveau testament.

Ces photos ont été prises au Portugal..

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4987688/Portugal-Spain-wildfire-survivors-horror.html

Citation :

"Tout s'est passé en l'espace de 45 minutes, le feu est arrivé au pied du village et s'est propagé à une allure incroyable", un résident Portugais témoigne. "Je n'avais jamais rien vu de pareill. Ca semblait être la fin du monde. Tout le monde s'est enfuit."

ça sentait le griller chez moi en normandie Gabriel ( le ciel était sans doute rouge aussi a cause du sable du sahara) mais l 'odeur c 'était pas celui du sable mais de bois grillé...

Le 24 juillet.   Les cahiers de 1943.

Jésus dit   :

" Je t’ai déjà dit que tout le mal qui vous accable maintenant est le fruit de
l’ abandon de la loi par les individus et par la société.

Le manque de Foi, le manque de charité, le manque d’espérance, le manque de chaque vertu n’ont qu’une source  :  
la désertion de ma milice, de la milice chrétienne.

Comme d’une souche de racines vénéneuses, des tendances, des vices,
des passions pires qu’humaines, démoniaques, ont jailli à la place de mes vertus.
La plante de la vie chrétienne est  morte presque dans tous les cœurs ; dans beaucoup, elle végète péniblement, dans un petit nombre elle est encore florissante nourrie par le suc de vie, ornée de feuilles robustes.

Il n’y a pas d’espoir que les choses changent
En fait, elles ne ferons qu’empirer:  un bois envahi par des plantes parasitaires et des insectes nuisibles se dépouille toujours plus de ses feuilles et de ses fruits et fini par mourrir; il en va de même pour la société d’aujourd’hui, toujours plus brûlée, étouffée, corrodée par mille tendances vicieuses et mille péchés.

Les principaux péchés :  la haine,  la luxure,  la violence,  la fraude.
Les premières tendances :  la négation de Dieu, les doctrines contraires à la mienne,  le culte exagéré de soi-même,  l’égoïsme et bien d’autres

Ma Parole  — semence et eau de Vie et vraie Vie — ne peut descendre dans les âmes .
Elles sont trop prises par autre choses.
La majorité des Chrétiens a rejeté le Christ; à la place du Christ, ils se sont mis eux-mêmes ou le pouvoir, l’argent, la chair.

Ceux qui sont moins fautifs le sont quand même car ils n’ont pas la miséricorde du prochain.
Qui ne maudit pas, qui ne peste pas de nos jours ?
Mais toi, ( M.V ) fille que j’aime,  ne maudis pas.
Laisse à ton Dieu la tache de punir.

La suite ...   dans les cahiers de 1943.

Petilouis :   J’ai encore un autre texte (de Jésus) bien plus explicite des
première et deuxième lignes de celui-ci. ( quand je l’aurai retrouvé)

http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2017/10/18/en-trente-ans-pres-de-80-des-insectes-auraient-disparu-en-europe_5202939_1652692.html

philippe bis a écrit:

Seul le péché contre l 'esprit ne sera pas pardonner donc attention de ne pas jeter trop tot le "porc" avec l 'eau du bain a la mer.Dieu éduque des fois comme dans l 'ancien testament surtout face au mauvais larron et c 'est pourquoi cher théodéric je ne sépare pas le Dieu de l 'AT et celui du  nouveau testament.

Bonjour Philippe bis,

je ne condamne pas les hommes a l'enfer seul Dieu peut le faire , je dis que lorsque l'on s'obstine on s'enfonce dans la déchéance et ensuite on s'inflige des peines énormes !

pour 'ancien testament ce que les homme sont perçu de Dieu était faussé pour la simple raison qu'il manquait la Venu de Jésus !
Jésus Lui-Même l'a dit aux apôtres !

pour moi la Seul Parole que Le Père ai dite c'Est Jésus Son Verbe et quand le verbe s'articule en ce monde je ne Le vois nullement frapper les hommes de calamité parce qu'ils sont pécheurs , tout au contraire Il les guérit chérit enseigne Sauve !
donc attention a ne pas mettre sur le dos du Père Divin la violence la colère les désastres que Jésus a condamné (ex Luc 9 53, 54, 55) ;
il a la vision que les hommes on eu de Dieu au temps de l'Ignorance dira Paul , mais aujourd'hui la Vraie Connaissance de dieu Est Donné en Jésus Christ par Son Esprit et l’évangile et on voit que notre Père n'est pas le destructeurs de ses enfants , tout au contraire la Croix nous proclame le contraire !!
l’Évangile Est Accomplissement et révélation de Dieu sur Dieu et l'ancien testament est attente de Dieu !

Jésus au temps où Il a marché parmi les hommes a toujours refusé et rejeté le principe de punir par violence , donc Il a fait Connaitre Qui Est Dieu , désormais Lui imputer la destruction ou la maladie c'est rendre faux l’Évangile et un contre témoignage au Christ qui a passé Sa Vie a guérir les hommes Voila Le Dieu Véritable ! !!

Cher théodéric dans Mc 1, 35 il est dit Le lendemain, Jésus se leva, bien avant l’aube. Il sortit et se rendit dans un endroit désert, et là il priait.

Simon et ceux qui étaient avec lui partirent à sa recherche.

Ils le trouvent et lui disent : « Tout le monde te cherche. » Jésus leur dit : « Allons ailleurs, dans les villages voisins,afin que là aussi je proclame l’Évangile ; car c’est pour cela que je suis sorti. » Pourquoi il est sorti , tous le monde le cherchait?Peut etre avait-il pas guéris tout le monde?D 'ailleurs Jésus a t -il guéris tout le pays?Encore aujourd 'hui Dieu guérit-il tous le monde non?Il laisse faire et n 'est-ce pas le méme comportement que dans l 'ancien testament?Dieu fait des signes mais c 'est surtout la proclamation de l’Évangile qui est important car aussi en (Lc 11,29-32) il est ecrit "Comme la foule s'amassait, Jésus se mit à dire: «Cette génération est une génération mauvaise: elle demande un signe, mais en fait de signe il ne lui sera donné que celui de Jonas. Car Jonas a été un signe pour les habitants de Ninive; il en sera de même avec le Fils de l'homme pour cette génération"

philippe bis a écrit:

Cher théodéric dans  Mc 1, 35 il est dit  Le lendemain, Jésus se leva, bien avant l’aube. Il sortit et se rendit dans un endroit désert, et là il priait.

Simon et ceux qui étaient avec lui partirent à sa recherche.

Ils le trouvent et lui disent : « Tout le monde te cherche. » Jésus leur dit : « Allons ailleurs, dans les villages voisins,afin que là aussi je proclame l’Évangile ; car c’est pour cela que je suis sorti. » Pourquoi il est sorti , tous le monde le cherchait?Peut etre avait-il pas guéris tout le monde?D 'ailleurs Jésus a t -il guéris tout le pays?Encore aujourd 'hui Dieu guérit-il tous le monde non?Il laisse faire et n 'est-ce pas le méme comportement que dans l 'ancien testament?Dieu fait des signes mais c 'est surtout la proclamation de  l’Évangile qui est important car aussi en (Lc 11,29-32) il est ecrit "Comme la foule s'amassait, Jésus se mit à dire: «Cette génération est une génération mauvaise: elle demande un signe, mais en fait de signe il ne lui sera donné que celui de Jonas. Car Jonas a été un signe pour les habitants de Ninive; il en sera de même avec le Fils de l'homme pour cette génération"

Bonjour Philippe Bis ;

Jésus guérissait tous ceux qui Lui faisaient confiance ; les apotres le signalent eux même a plusieurs reprises ( tape "il (Jésus) les guérissait tous" sur le net tu trouveras les concordances) donc c'est que ceux qui lui font Confiance qui obtienne la Bénédiction du Seigneur reçoivent ce qu'ils demandent, seulement il faut faire Confiance et arrêter d’inventer de pieux refus !
lorsque Jésus ne guérit pas , les apôtres l'exposent clairement pourquoi !
Jésus a promis d'exaucer ceux qui Vivent de Lui et Lui font Confiance en s'unissant a Lui ; mais il faut le faire pas s'assoir et dire " ça va ce faire !!"
LA FOI C EST LA VIE et non pas du consumérisme , si tu ne devient pas 1 avec c'est sûr tu peux attendre un moment !!
Il a expliqué faire Sa PART et nous demande de faire la notre , y a aucun mystère là !!! "on récolte ce que l'on sème !"

Mathieur 13
53 Lorsque Jésus eut achevé ces paraboles, il partit de là. 54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles ?
55 N'est-ce pas le fils du charpentier ? n'est-ce pas Marie qui est sa mère ? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères ? 56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D'où lui viennent donc toutes ces choses ?
57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.
58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

Marc 6
1 Jésus partit de là, et se rendit dans sa patrie. Ses disciples le suivirent. 2 Quand le sabbat fut venu, il se mit à enseigner dans la synagogue. Beaucoup de gens qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent ces choses ? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et comment de tels miracles se font-ils par ses mains ?
3 N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon ? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous ? Et il était pour eux une occasion de chute. 4 Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie, parmi ses parents, et dans sa maison. 5 Il ne put faire là aucun miracle, si ce n'est qu'il imposa les mains à quelques malades et les guérit.
6 Et il s'étonnait de leur incrédulité. Jésus parcourait les villages d'alentour, en enseignant.

Cher théodéric, le message de l’Ancien Testament est-il compatible avec celui du Nouveau ? La question est légitime.

Une fausse solution : opposer les deux parties de la Bible

Une solution serait de sélectionner les « meilleurs » passages de la Bible. Beaucoup ont été tentés de le faire. Au 2ème siècle déjà, un dénommé Marcion avait supprimé de la Bible l’Ancien Testament et certains passages du Nouveau. Solution radicale, fermement rejetée par l’Église. Question de principe aussi. En effet, sur quels critères va-t-on opérer la sélection ? Je peux garder tous les textes qui parlent d’amour. Mais si quelqu’un d’autre ne gardait que les passages qui parlent de guerre et de violence, comment pourrais-je le critiquer ? N’aurions-nous pas fait la même chose, même si c’est avec des intentions différentes ? N’aurions-nous pas simplement fait de Dieu une image taillée sur mesure ? Une image qui nous ressemble ?

Cette solution n’est pas juste. Le procédé est malhonnête. La Bible se donne comme un tout. D’ailleurs, à y regarder de plus près, on se rend compte que cette opposition radicale entre Ancien et Nouveau Testament ne tient pas la route. Dans le premier, Dieu dit à son peuple : « Je t’aime d’un amour éternel ; c’est pourquoi je te conserve ma fidélité » (Jérémie 31.3). Et on peut lire dans le second : « La colère de Dieu se révèle depuis le ciel contre toute impiété… » (Romains 1.18). Le Dieu de l’Ancien Testament apparaît comme un Dieu d’amour et celui du Nouveau comme un juge implacable ! Il n’est donc pas juste d’opposer les deux parties de la Bible.

1 Rois 22:18 Michée ( le prohète) répondit: Je vois tout Israël dispersé sur les montagnes, comme des brebis qui n'ont point de berger; et l'Eternel dit: Ces gens n'ont point de maître, que chacun retourne en paix dans sa maison! Le roi d'Israël dit à Josaphat: Ne te l'ai-je pas dit? Il ne prophétise sur moi rien de bon, il ne prophétise que du mal. Et Michée dit: Ecoute donc la parole de l'Eternel! J'ai vu l'Eternel assis sur son trône, et toute l'armée des cieux se tenant auprès de lui, à sa droite et à sa gauche Et l'Eternel dit: Qui séduira Achab, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre. Et un esprit vint se présenter devant l'Eternel, et dit: Moi, je le séduirai... http://saintebible.com/1_kings/22-20.htm ( donc Dieu "utilise " bien la croix du mauvais larron pour l 'orgueilleux mais POUR le sauver, la croix du juste est bien plus légère comme comme dit jésus dans le NT, Matthieu 11:30 " ma croix est légère) https://www.youtube.com/watch?v=1vZ2vHMfRZE&t=48s

philippe bis a écrit:

Cher théodéric,  le message de l’Ancien Testament est-il compatible avec celui du Nouveau ? La question est légitime.

Une fausse solution : opposer les deux parties de la Bible

Une solution serait de sélectionner les « meilleurs » passages de la Bible. Beaucoup ont été tentés de le faire. Au 2ème siècle déjà, un dénommé Marcion avait supprimé de la Bible l’Ancien Testament et certains passages du Nouveau. Solution radicale, fermement rejetée par l’Église. Question de principe aussi. En effet, sur quels critères va-t-on opérer la sélection ? Je peux garder tous les textes qui parlent d’amour. Mais si quelqu’un d’autre ne gardait que les passages qui parlent de guerre et de violence, comment pourrais-je le critiquer ? N’aurions-nous pas fait la même chose, même si c’est avec des intentions différentes ? N’aurions-nous pas simplement fait de Dieu une image taillée sur mesure ? Une image qui nous ressemble ?

Cette solution n’est pas juste. Le procédé est malhonnête. La Bible se donne comme un tout. D’ailleurs, à y regarder de plus près, on se rend compte que cette opposition radicale entre Ancien et Nouveau Testament ne tient pas la route. Dans le premier, Dieu dit à son peuple : « Je t’aime d’un amour éternel ; c’est pourquoi je te conserve ma fidélité » (Jérémie 31.3). Et on peut lire dans le second : « La colère de Dieu se révèle depuis le ciel contre toute impiété… » (Romains 1.18). Le Dieu de l’Ancien Testament apparaît comme un Dieu d’amour et celui du Nouveau comme un juge implacable ! Il n’est donc pas juste d’opposer les deux parties de la Bible.

Bonjour Philippe Bis,

je ne choisi pas entre la lettre et la lettre je choisi l'Esprit , ce que Jésus nous a montré c'est qu'a un moment il leurs manquait l'Esprit = la Révélation du Christ !!
et tu ne peux pas me dire que le Dieu Éternel et Invariable qui interdit aux Apôtres de faire tomber le feu du Ciel sur ceux qui refusent d’accueillir Dieu = Jésus et Celui qui a Commandé de détruire Sodome et Gomorrhe pour moins que cela !! car justement Jésus explique aux apôtres " si vous saviez l'esprit qui vous anime " (sous entendu dans ce désir de détruire vos semblable au nom de votre vertu)
donc si c'est un mauvais esprit que Dieu dénonce qui pousse a vouloir tuer les hommes , Dieu fut donc possédé d'un mauvais esprit lorsqu'Il aurait décidé de faire périr les milliers d’humains a de Sodome et Gomorrhe !
le Verbe de Dieu ne peut pas d’énoncer ce que veulent faire les apôtres et être Celui qui l'a fait a Sodome et Gomorrhe !

les temps écoulé entre les 2 situations n'y change RIEN l Dieu est invariable ou Il ne l'est pas ; si Il l'est Il ne peut pas condamner et détruit Sodome et Gomorrhe puis ensuite reprocher aux Apôtres de vouloir le faire sur une petite ville qui refusent l'entré de Dieu dans ses rues alors qu'ils veulent le faire pour la foi en Jésus !

on a besoin de discerner entre un choix et acte Angélique et un Acte de Dieu , en nous donnant l'Esprit Saint Jésus nous a rendu en mesure de discerner les choses Céleste , ce qui nous mènera un jour a devoir juger les anges sur leur comportement ! (Dixit St Paul)

si Dieu était comme on nous le montre dans l'ancien testament , Jésus nous aurait casser la gouelle a tous depuis longtemps parce que nous sommes aussi borné que les anciens voir pire vu que l'on a l’Évangile !!

la Vengeance de Dieu sa Colère Il nous la montre sur La Croix " Père pardonne leurs ils ne savent pas ce qu'ils font !!" Voila le Dieu Éternel Il prend sur Lui nos crimes nos péchés nos maladies nos morts !
et Il n'a jamais était que Cela , puisque Jésus est la Parole Le verbe Éternel qui Jaillit du Cœur du Père !

philippe bis a écrit:

1 Rois 22:18 Michée  ( le prohète) répondit: Je vois tout Israël dispersé sur les montagnes, comme des brebis qui n'ont point de berger; et l'Eternel dit: Ces gens n'ont point de maître, que chacun retourne en paix dans sa maison! Le roi d'Israël dit à Josaphat: Ne te l'ai-je pas dit? Il ne prophétise sur moi rien de bon, il ne prophétise que du mal. Et Michée dit: Ecoute donc la parole de l'Eternel! J'ai vu l'Eternel assis sur son trône, et toute l'armée des cieux se tenant auprès de lui, à sa droite et à sa gauche Et l'Eternel dit: Qui séduira Achab, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre. Et un esprit vint se présenter devant l'Eternel, et dit: Moi, je le séduirai... http://saintebible.com/1_kings/22-20.htm ( donc Dieu "utilise " bien la croix du mauvais larron pour l 'orgueilleux mais POUR  le sauver, la croix du juste est bien plus légère comme comme dit jésus dans le NT, Matthieu 11:30  " ma croix est légère) https://www.youtube.com/watch?v=1vZ2vHMfRZE&t=48s

Que te dire !!!

si tu en est encore a pouvoir croire que Notre Père agit ainsi après tout ce que Jésus nous a dit et manifesté du Cœur Divin , je ne peux que te dire relis les Évangiles relis les Évangiles ; tout y est Limpide !!

A propos de Dieu qui guéris ou pas, des incendies au Portugal ( puisque c 'est les 100 ans de l 'anniversaire des Apparitions a fatima au portugal) https://docteurangelique.forumactif.com/t23221p200-la-danse-du-soleil-a-fatima-realite-illusion#853764

Disons que Dieu n'est pas l'auteur direct du mal qui nous frappe mais il est indubitable et indéniable qu'Il permet ce mal pour éduquer l'homme et l'aider à briser son orgueil naturel, fruit du péché originel. En permettant ce mal, Dieu devient cependant l'auteur non pas du mal mais de ses conséquences qui sont toujours et invariablement bonnes même si nous ne le comprenons pas toujours tout de suite.

L'auteur du mal c'est l'homme tenté par Satan, mais aussi blessé par le péché originel. L'auteur peut aussi être Satan mais dans la limite de la permission divine. Cette permission divine accordée à Satan par Dieu fait de Satan non plus l'auteur du mal mais le moyen que Dieu utilise pour éduquer l'homme à travers un mal qu'il subit. C'est le principe de l'homme qui utilise un journal pour corriger son chien. Le journal n'est qu'un moyen mais l'auteur est le maître qui veut en utilisant cet objet de punition corriger et éduquer son chien. De même pour le parent qui punit son enfant par une fessée, la fessée est un mal mais n'est pas l'auteur mais le moyen que le parent utilise pour éduquer et reprendre son enfant, par amour !

Si Satan était l'auteur du mal qui nous frappe et que rien ne puisse s'opposer à lui il serait Dieu et ce n'est évidemment pas le cas. Donc l'auteur véritable n'est pas Satan qui lui n'est qu'un instrument même s'il est doué d'une volonté de nuire. Dieu est au delà de cette volonté satanique.

Cependant Dieu n'est pas impuissant et s'Il le veut Il peut éviter que tel homme subisse telle maladie, que telle catastrophe se déclenche, ou que tel acte terroriste soit perpétré. En réalité Dieu ne permet qu'un très faible pourcentage des actes mauvais ou faits catastrophiques qui pourraient potentiellement nous frapper au cours de notre vie. Souvent l'athée dira que si Dieu existait il n'y aurait pas de mal sur terre. Pourtant qu'il le sache, si Dieu n'existait pas le mal qui nous frapperait serait sans commune mesure avec ce que nous connaissons quotidiennement. Le monde aurait même cessé d'exister depuis longtemps, si tant est qu'il puisse avoir existé dès le départ.

Il faut donc se demander pourquoi Dieu permet malgré tout que le mal nous frappe par moment. La réponse est que Dieu est Père et qu'un Père qui aime son enfant se doit de l'éduquer et de lui montrer les conséquences de ses actes mais aussi lui apprendre que sa vie dépend d'un autre que lui même. S'il y a guérison ou restauration ensuite c'est toujours suite à un repentir de l'homme. Il y a 2000 ans, Jésus n'a guéri que les hommes qui avaient un repentir dans leur coeur et un début de foi même fut ce un désir de foi. Mais sans repentir, sans volonté de croire en Jésus, aucune guérison n'était accordée à l'homme. Jésus disait d'ailleurs que c'était la foi de tel homme qui l'avait sauvé (plus encore que guéri son corps). La guérison physique n'était que le signe de ce salut obtenu par l'homme par sa foi. Mais jamais Jésus n'a guéri un homme qui désirait demeurer dans le péché ! Car Jésus tout comme Dieu de tout temps vise plus le salut éternel que le bien-être du corps ! Et il vaut mieux parfois qu'un homme orgueilleux demeure malade pour que sa maladie lui apprenne l'humilité et le repentir et qu'au moins son âme puisse être sauvée à la fin de sa vie.

Donc il faut en conclure que Dieu se sert du mal qui nous touche pour notre bien spirituel. Si ce mal ne pouvait avoir aucun bienfait spirituel, Dieu ne le permettrait pas. C'est le même principe qu'un chirurgien qui doit arracher un membre pour éviter que tout le corps périsse. Le fait d'arracher le membre est un mal mais l'objectif visé n'est pas ce mal mais le bien qui réside dans la survie du reste du corps.

Jésus ne disait-il pas qu'il vaut mieux s'arracher une main ou un oeil plutot que de perdre tout notre corps et notre âme dans la Géhenne ? Voila le sens de ce mal que Dieu permet parfois car s'Il ne le permettait pas, l'homme s'enfoncerait dans son orgueil et s'éloignerait définitivement de son Créateur en se faisant lui même dieu.

Si Dieu permet telle souffrance, telle maladie, et qu'Il ne le guérit pas forcément, c'est pour aider l'homme à découvrir sa finitude, sa petitesse. Combien d'hommes et femmes ont appris l'humilité à travers ce chemin de souffrance, de maladie, de dépouillement de toutes leurs fausses illusions et richesses, alors que si Dieu leur avait accordé jusqu'à la fin de leur vie une parfaite santé ils n'auraient eu de cesse de s'en enorgueillir du fait de leurs faiblesses naturelles que Dieu connait mieux qui quiconque. De même pour tel homme qui perd ses biens non pas parce que Dieu veut lui nuire ni même le châtier mais parce qu'Il veut lui apprendre l'esprit de pauvreté et l'abandon à sa Divine Providence, et que cet homme puisse découvrir que la véritable richesse ce n'est pas sa voiture ou sa villa luxueuse, ni même parfois ses enfants, mais Dieu seul.

Il vaut mieux parfois qu'un homme périsse de corps mais qu'il évite ainsi de persévérer dans une vie de péché qui le mènerait jusqu'à l'orgueil ultime et au péché irrémissible. En retirant de façon anticipée sa vie terrestre à un homme Dieu lui permet souvent de sauver son âme. Sachant que tout péché peut être pardonné même dans l'autre vie, à l'exception du péché cntre l'Esprit Saint. Et si un homme s'apprête à commettre un tel péché, Dieu peut lui retirer sa vie temporelle.

Imaginons un homme qui toute sa vie n'a pensé qu'à lui et n'ayant aucune compassion pour son prochain. Soudain un drame arrive dans son pays, une guerre, ou un incendie ou une quelconque catastrophe naturelle. A travers cette épreuve qui peut le mener jusqu'à la mort et que Dieu permet dans un but qui est le salut de son âme, cet homme découvre qu'il a des frères et commence à se décentrer de lui même pour venir en aide à son frère qui subit les mêmes fléaux que lui. On le voit souvent en ce moment combien le monde peut être témoin d'actes de charité et d'entraides lors de catastrophes naturelles qui le frappe, alors qu'il n'en serait nullement témoin si ces catastrophes n'avaient pas eu lieu. De tout mal Dieu peut tirer un bien plus grand.

A ce moment l'homme peut alors perdre la vie mais grâce à cet acte de compassion et de charité qu'il aura accompli du fait même de cette catastrophe climatique frappant son pays ou sa ville, Dieu le sauvera en lui faisant découvrir qu'en ayant aidé son frère avant de mourir c'est Jésus lui même qu'il aura aidé et que peu importe que le reste de sa vie soit obscurci par le péché, ce seul acte de charité avant de mourir lui aura obtenu le salut.

Citation :

1 Pierre 4
…8Avant tout, ayez les uns pour les autres une ardente charité, car La charité couvre une multitude de péchés. 9Exercez l'hospitalité les uns envers les autres.…

Citation :

Matthieu 25
…39Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? 40Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Théodéric a écrit:

Et tu ne peux pas me dire que le Dieu Éternel et Invariable qui interdit aux Apôtres de faire tomber le feu du Ciel sur ceux qui refusent d’accueillir Dieu = Jésus et Celui qui a Commandé de détruire Sodome et Gomorrhe pour moins que cela !! car justement Jésus explique aux apôtres " si vous saviez l'esprit qui vous anime " (sous entendu dans ce désir de détruire vos semblable au nom de votre vertu)
donc si c'est un mauvais esprit que Dieu dénonce qui pousse a vouloir tuer les hommes , Dieu fut donc possédé d'un mauvais esprit lorsqu'Il aurait décidé de faire périr les milliers d’humains a de Sodome et Gomorrhe !
le Verbe de Dieu ne peut pas d’énoncer ce que veulent faire les apôtres et être Celui qui l'a fait a Sodome et Gomorrhe !

Si vous lisez ces 2 faits avec l'aide de l'Esprit Saint vous comprenez ceci :

Lors de la destruction de Sodome et Gomorrhe, ce que Dieu a visé en permettant cette destruction ce n'est pas la mort spirituelle de ces hommes mais leur salut éternel. Dieu ne les a pas tant détruit pour les châtier que pour les sauver même si de l'autre côté une longue purification aura certainement été nécessaire au Purgatoire.

Mieux vaut perdre un membre... ou même sa vie temporelle que finir dans la Géhenne, vous vous souvenez de ces paroles de Jésus ? Cette parole de Jésus peut nous éclairer sur le sens de la destruction de Sodome et Gomorrhe. Et cela nous montre que nous avons à faire au même Dieu. Le Dieu de Jésus Christ est le même que Celui qui, par amour, à détruit le corps des habitants de Sodome et Gomorrhe dans le dessein d'éviter que leur âme et celles de leurs descendants finissent dans la Géhenne.

De l'autre côté, quand les disciples de Jésus voulaient appeler le feu du ciel sur les pécheurs, ce désir ne découlait pas d'une compassion envers l'âme de ces pécheurs mais d'une simple volonté de les voir périr pour leur refus de croire en Jésus. "Ils ne veulent pas croire, qu'on les détruise !" Mais Dieu ne s'impose pas, Il n'oblige pas l'homme à croire en son Fils en le punissant de mort s'il ne le fait pas.

Mais ce n'est pas tout à fait le problème qui se pose avec Sodome et Gomorrhe ! Le problème de ces deux villes étaient que l'immoralité et l'orgueil y étaient à leur comble et qu'ils n'étaient pas prêts à se repentir, et que si Dieu avait permis une telle déchéance plus longtemps encore c'est l'âme de tous les habitants de ces deux villes qui auraient fini dans la Géhenne ! Dieu a donc permis la destruction de cette ville par compassion pour l'âme de ces hommes, par véritable amour car c'était le seul moyen de leur éviter la mort éternelle !

Dieu est patient envers les pécheurs mais sa patience a des limites : si la perte d'une âme ne peut être évitée du fait de son état spirituel et de son refus de faire pénitence, mieux vaut parfois abréger sa vie temporelle. Dieu seul est juge du moment où une vie doit être retirée, pour notre part nous n'avons pas à désirer la mort des pécheurs mais leurs conversion.