Politique française et élections présidentielles

je trouve l'idée deux monnaies pas une si mauvaise idée
(l'idée du bitcoin aussi ...pas dans son programme cela par contre)

aussi l'idée des 500 000 signatures pour contester une loi ou la faire voter....."referendum d’initiative populaire"
proposée par le FN

Ne pas oublier que la République de De Gaulle est en partie responsable de l'appauvrissement de l'Afrique.
Et des guerres....à chaque élection, une guerre en Afrique.....en passant par les diamants de Bokassa sous VGE

Ray a écrit:

Spoiler:

C'est contradictoire ce que vous dites. En quoi se couche-t-il pour une place si cette élection est perdue ? C'est au contraire courageux, il a plus à perdre qu'à y gagner. C'est à mettre à son crédit.
(Que l'on qualifie de crevards les cadres LR et PS qui se précipitent chez Macron, est logique. L'inverse ne saurait être vrai...)
Qu'il se rallie est absolument naturel. Leurs positions sont extrêmement rapprochées sur la majorité des sujets importants.
Cela fait des mois qu'il en est question de ce rapprochement.
(De plus question image, c'est précisément vers une ligne gaulliste sociale que le Front National a évolué ces dernières années, donc...)

(ps : Entre-nous je pense qu'il doit également se mettre en paix avec sa conscience. Comme vous le dites, cette élection est perdue. Mais, laisser-faire, il s'en serait voulu. Nous savons tous les 2 que le projet Macron est une horreur, et comme il sait bien que le barouf autour du Front National est du théâtre, ce ralliement est psychologiquement cohérent.) Je n'ai pas dit que son geste n'était pas courageux. Sinon je n'aurai pas conclu qu'il se tirait une balle dans le pied au niveau de l'opinion publique.

Mais sur le plan STRICT de la communication, il donne l'impression d'avoir vendu son âme pour une place.

"Nous avons conclu un accord de gouvernement" puis plus tard "J'ai décidé de faire de NDA mon premier ministre". Moi qui aime bien NDA, j'ai une sorte de malaise sur la forme. Il aurait pu très bien dire qu'il fait le choix de soutenir Le Pen parce que son projet est plus proche du sien, et qu'il fera tout ce qu'il peut pour l'aider.

Mais mettre en avant tout de suite un "accord de gouvernement", on dirait qu'on négocie les places indépendamment du projet. Et la place de premier ministre officialisée juste après un accord éclair, tout cela pue le ralliement opportuniste (je ne dis pas que ça en est, mais que c'est l'image qui en ressort) avec décisions improvisées.

En tout cas, c'est un très bon coup pour le FN. Peut-être que ce ralliement en appellera d'autre. Mais NDA ne pourra plus exister que comme satellite du FN désormais.

Gabriel a écrit:

Spoiler:

J'aime bien cette assurance que vous avez à parler de la volonté de Dieu.

Car quand Macron sera élu, il faudra donc m'expliquer:

1/ La volonté de DIeu n'est pas que Macron soit élu
2/ Macron est élu
3/ Donc la volonté de Dieu ne s'accomplit pas toujours

La réalité, c'est que Dieu accorde de l'importance aux élections que s'il a quelque chose de très particulier à faire qui est incontournable pour son plan.

Et moi je dirais également qu'il ne peut pas vouloir de Le Pen à la tête de la France, elle et son mouvement qui traite l'étranger (auquel Dieu accorde une grande importance dans sa parole) comme des vermines.

Waddle a écrit:

Spoiler:

Ne soyez pas mauvais coucheur. NDA, pour qui vous avez voté en 2012, a choisi la seule solution raisonnable vu ce qu'il y a en face, et vous le savez.
Personne ne peut l'accuser d'aller à la gamelle sans être de mauvaise foi (ou en ne le connaissant pas, ce qui revient au même), lui qui a sacrifié la carrière tranquille et juteuse qu'il avait en restant à l'UMP.


En tous les cas, comme je l'avais dis au moment de la campagne américaine, j'avais annoncé une radicalisation en France des médias et personnalités pour ces élections

https://video.twimg.com/ext_tw_video/859127389372198912/pu/vid/340x180/AX6GPpyaHILa8u0q.mp4

http://www.sudouest.fr/2017/04/30/insulte-par-kassovitz-lellouche-et-biolay-nicolas-dupont-aignan-porte-plainte-3407000-6121.php

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-367792-une-collaboratrice-de-rtl-insulte-violemment-marion-marechal-le-pen-sur-snapchat-ce-soir-la-radio-condamne-les-propos.html

ect ect ect...

J'imagine pas ce qui se passerait si coté fn ils se permettaient le quart de tout cela...

Ray, relisez moi calmement. Je vous dis en quoi et comment le ralliement de NDA va être pris par la masse, vous m'expliquez que c'est un choix courageux. Je n'ai jamais dit que ce n'était pas courageux ou même illogique.

LE quidam de la rue aura du mal à prendre ça comme un choix courageux quand on lui dit tout de suite que se sont négociées des places de gouvernement et la place de premier ministre.

Je dis et répète que A MON SENS, la COMMUNICATION autour de ce ralliement a été mauvaise. Donc je parle de la forme et rien que de la forme.


Sinon, depuis 2 jours, j'écoute un peu les responsables FN parler à la télé. Et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils sont vraiment les plus flous du monde sur l'UE et sur l'Euro.

D'abord c'était on sort, ensuite on veut sortir mais par référendum, après les élections italiennes. Maintenant c'est après les élections italiennes et espagnoles.

Pour l'Euro, on sort sans sortir, en transformant l'EUro en monnaie commune mais pas unique, d'une façon que les responsables FN ont vraiment du mal à expliquer.

Il y a quelques jours, Marine disait que la sortie de l'Euro était INCONTOURNABLE pour mener une politique libre. Maintenant elle dit qu'on a mal compris, qu'elle ne veut pas sortir de l'Euro mais retrouver nationalement une monnaie nationale.

Bref, même si ça jouera peu, ça sent quand même vraiment l'improvisation sur des sujets qui pourtant devaient etre le COEUR de la campagne du FN et sur lesquels tout devait être parfaitement clair.

Mais comme le FN (c'est de bonne guerre) essaye maintenant de ratisser large, il faut rassurer les eurosceptiques tout en ménageant ceux qui ont peur d'une sortie de l'Euro et de l'UE.

C'est quand même compliqué la politique hein...

Perso même si il se fait pourrir pas les médias, NDA a remonté dans mon estime.

Et en plus ceux qui lui font la leçon sont ceux qui se sont vendus en rejoignant le mouvement en marche ( dans le mur ). Ils ont peur de rien quand même les gars. Toute façon plus c'est gros et plus les français tombent dans le panneau.

même plus crédibles ces journalistes

Waddle vous n'avez pas tort.
C'est aussi l'analyse que faisait Onfray sur le FN à savoir qu'en réalité ils ont renoncé à la sortie de l'UE.

@Waddle S'agissant de communication entre nous c'est franchement anecdotique car de toute manière quoiqu'ils fassent, les médias tourneront à leur sauce.
(Ils ont même été jusqu'à relayer, sans honte, les mots de Valls qui qualifie de trahison l'acte politique de NDA... vous vous rendez compte ? VALLS qui a lui-même trahi les siens et sa propre parole, il y a à peine un mois... qu'ils sont laids tous....)

dims a écrit:

Waddle vous n'avez pas tort.
C'est aussi l'analyse que faisait Onfray sur le FN à savoir qu'en réalité ils ont renoncé à la sortie de l'UE.

Oui. C'est ça le problème quand on est un mouvement qui n'est pas basée sur des convictions républicaines et historiques solides mais qui est né simplement sur des revendications identitaires et nationalistes.

Alors oui, en 2012 en pleine crise de l'UE et de l'Euro et avec l'arrivée de Philippot, on a rajouté une dose de souverainisme républicain mais tout ça en quand même du mal a donné une belle cohérence et le FN a du mal à tenter de satisfaire tout le monde dans sa clientèle.

Ray a écrit:

@Waddle S'agissant de communication entre nous c'est franchement anecdotique car de toute manière quoiqu'ils fassent, les médias tourneront à leur sauce.
(Ils ont même été jusqu'à relayer, sans honte, les mots de Valls qui qualifie de trahison l'acte politique de NDA... vous vous rendez compte ? VALLS qui a lui-même trahi les siens et sa propre parole, il y a à peine un mois... qu'ils sont laids tous....)

Valls, une vraie blague c'est clair. Mais je me demande finalement si ce monsieur est parfaitement équilibré. Car c'est fou de n'avoir absolument aucun recul sur soi même.

Pour la com de NDA, vous n'avez pas tort. Elle est anecdotique. Mais pour beaucoup de gens qui l'appréciaient sans trop le connaître, cette COMM fera de lui pour ceux-là, quelqu'un qui a tout vendu pour négocier une place de 1er ministre et des places de gouvernement.

Je suis persuadé qu'il aurait pu faire un bien meilleur discours que ça, et même encourager d'autres à rejoindre le mouvement. Non pas pour des places de gouvernement et de 1er ministre mais pour aider à créer un grand mouvement patriote.

En tout cas, il fait vraiment un choix courageux et faudra voir ce qu'il reste de sa famille politique. Il y a déjà eu quelques démissions je crois.

Pas grand chose amha. (La pression médiatique est telle que peu oserons rester par peur d'une mort sociale. Sauf si la mayonnaise d'un "pôle souverainiste" à droite prend rapidement, mais rien n'est moins sûr.)

Waddle a écrit:

Spoiler:

il y a quelques années ils souhaitaient sortir directement de l'UE.
Après ils ont voulu renégocier les traités européens dans un délais de 6 mois.
Et maintenant certains parlent d'une action qui va prendre beaucoup plus de temps et qui pourra se faire seulement en fin de quinquennat.  

Mais Onfray le disait qu'il était impossible de pouvoir renégocier les traités. Et Marine le Pen comme Mélenchon d'ailleurs ont un discours d'eurosceptique mais sans faire peur aux pro-euro car ils ne sortiront jamais vraiment de l'euro.
Mais c'est vrai que depuis l'arrivé de NDA il n y a plus de position claire sur le sujet.

En ce qui me concerne, je regrette que le FN n'ait pas une position plus tranchée sur la question de l'UE. "Idéalement", il lui faudrait celle d'Asselineau.
Mais, il faut bien reconnaitre que les français sont encore très réticents sur ces questions. En témoigne le score désespérément bas de FA. Beaucoup pensent d'ailleurs que, stratégiquement, MLP a fait une erreur de campagne en l'axant trop sur ces questions (il faut le dire, bien aidés par les journalistes qui n'avaient de cesse d'orienter leurs interviews là-dessus, bien conscients de ce qu'ils faisaient), expliquant son score particulièrement décevant de premier tour.

A partir de là (et le FN n'étant plus un parti de contestation, mais souhaitant jouer un rôle actif), comment faire autrement que d'adoucir sa position sur ces questions, pour éviter le pire, c'est à dire ce qui se profile devant nous avec Macron au pouvoir ?

1er mai : Quoi de meilleur qu'un bon KFC après avoir manifesté contre le système capitaliste ?

Spoiler:

Ray a écrit:

A partir de là (et le FN n'étant plus un parti de contestation, mais souhaitant jouer un rôle actif), comment faire autrement que d'adoucir sa position sur ces questions, pour éviter le pire, c'est à dire ce qui se profile devant nous avec Macron au pouvoir ?

D'accord mais le problème c'est qu'il risque de produire l'effet inverse et de se décrédibiliser.
Et que vont dire les journalistes : " vous voyez c'est du populisme, le FN n'a pas de ligne fixe ".

C'est tout à fait clair. C'est d'ailleurs ce qu'ils font.
(Perso je ne vois pas de solution miracle.)

Ray a écrit:

C'est tout à fait clair. C'est d'ailleurs ce qu'ils font.
(Perso je ne vois pas de solution miracle.)

Sur un malentendu ça peut passer.
Personnellement ce que j'espère c'est que la grande majorité des français dégoutés par Macron ne vont pas prendre la peine d'aller voter ou de voter blanc.
Ce qui est certain c'est que les électeurs FN vont se mobiliser massivement. Les électeurs qui sont déçus de ce second tour seront découragés sur le fait de voter, pensant que de toute façon dans les 2 cas ils sont perdants.

dims a écrit:

Ray a écrit:

A partir de là (et le FN n'étant plus un parti de contestation, mais souhaitant jouer un rôle actif), comment faire autrement que d'adoucir sa position sur ces questions, pour éviter le pire, c'est à dire ce qui se profile devant nous avec Macron au pouvoir ?

D'accord mais le problème c'est qu'il risque de produire l'effet inverse et de se décrédibiliser.
Et que vont dire les journalistes : " vous voyez c'est du populisme, le FN n'a pas de ligne fixe ".

(

Cela a déjà été dit en bandes dessinées :

" La Présidente " par François Durpaire ( consultant sur BFMTV ) et Farid Boudjellal ( spécialiste de l'immigration ) , editions " Les Arènes " , suivi de

" La Présidente tome 2 : Totalitaire " et

" La Présidente tome 3 : La vague " ( dans ce dernier album , les auteurs imaginent une vague d'intentions de vote pour un immigré en 2020 ) .

Les ventes de ces albums connaissent un boom en ce moment .

boulo a écrit:

" La Présidente " par François Durpaire ( consultant sur BFMTV ) et Farid Boudjellal ( spécialiste de l'immigration ) , editions " Les Arènes "  , suivi de

" La Présidente tome 2 : Totalitaire " et

" La Présidente tome 3 : La vague " ( dans ce dernier album , les auteurs imaginent une vague d'intentions de vote pour un immigré en 2020 ) .

Les ventes de ces albums connaissent un boom en ce moment .

J'ai eu le tome 2 pour noël, tellement clairvoyant...

je ne me sens pas visé
à partir du 8 mai
je redeviendrai apolitique

Non, il y aura les législatives !!

si le FN ne passe pas, je préfère laisser les moutons dans l'abattoir obtenir ce qu'ils ont demandé

Dieu n'a pas philosophé longtemps quand il a demandé à Noé de construire l'arche

Marine Lepen après avoir repris mot pour mot le vocabulaire de Mélenchon et une partie de ses idées, elle reprend des pans entiers de discours de Fillon dans son propre discours.
Cette femme est vraiment d'une bêtise et d'une démagogie sans nom. Elle n'a décidément qu'un seul programme, se faire élire car elle n'a aucune idée ni aucun talent.
Quelle honte.

Elle a le talent pour dénoncer, critiquer, montrer du doigt le système (et c'est déjà pas mal).
Mais ces élections montrent vraiment qu'elle manque énormément d'envergure finalement.

Et puis on voit ce qui arrive quand on n'a pas de convictions.

Qui ici peut nous dire clairement le programme du FN concernant l'UE et l'Euro?
Moi je suis complètement perdu.

Elle prend ses électeurs pour des cons. (et je me demande si elle a tord...)

Hillel31415 a écrit:

Elle prend ses électeurs pour des cons. (et je me demande si elle a tord...)

Bon pas forcément plus que les autres hein...

Bein il y en a pas beaucoup qui reprennent des discours entiers des autres... Si c'est pas prendre les gens pour des cons, je ne vois pas ce que c'est.

Macron aurait-il peur de MLP ?

Il menace de quitter le plateau demain soir lors du débat si il sert de punching ball.

Réponse de MLP : "Si M. Macron ne se sent pas à l'aise, il peut toujours demander à François Hollande de venir lui tenir la main, je ne m'y opposerai pas".



http://www.jeanmarcmorandini.com/article-367830-marine-le-pen-ironise-sur-macron-qui-menace-de-quitter-le-debat-demain-qu-il-vienne-avec-hollande-pour-lui-tenir-la-main.html


Et face à Trump ou Poutine, il partira bouder également ?

Les français n'ont pas de tripes: pas de cœur, en ayant abandonné les acadiens, en 1713, les québécois, en 1763, et les "pieds noirs", en 1962, de toute évidence, ce seront aussi des lâches, le 7 mai 2017, en votant Macro-nul...

Hillel31415 a écrit:

Marine Lepen après avoir repris mot pour mot le vocabulaire de Mélenchon et une partie de ses idées, elle reprend des pans entiers de discours de Fillon dans son propre discours.
Cette femme est vraiment d'une bêtise et d'une démagogie sans nom. Elle n'a décidément qu'un seul programme, se faire élire car elle n'a aucune idée ni aucun talent.
Quelle honte.

La plume de Marine, celui qui affûte les discours c'est PMC, même plume que Fillon.
Je le connais, c'est un catholique très croyant et très cultivé.
Fimé par moi-même à Nice ICI.
http://www.rtl.fr/actu/politique/plagiat-discours-fillon-le-pen-paul-marie-couteaux-7788373713

Hillel31415 a écrit:

Spoiler:

C'est au contraire très amusant de voir comment les mêmes mots sont considérés comme "républicains" dans la bouche de Macron ou Fillon et "fascistes" et haineux s'ils sont prononcés par elle.

Hillel, soyez plus modéré dans vos passions politiques

Très belle coordination. Pendant que Macron à la Vilette explique que le danger c'est le FN, le gauchisme envoi encore une personne à l’hôpital dans un état grave.

https://www.letemps.ch/monde/2017/05/02/photo-dun-policier-brule-france-jette-une-lueur-sombre-2e-tour



T. de Montbrial: « Les seules violences politiques dans la France d'aujourd'hui sont commises par les islamistes et l’extrême-gauche. »

Macron prêt à accueillir Valls dans sa majorité «s'il quitte le PS».

http://www.leparisien.fr/elections/legislatives/legislatives-macron-pret-a-accueillir-valls-dans-sa-majorite-s-il-quitte-le-ps-02-05-2017-6908799.php#xtor=AD-1481423554

Abbé Laguérie : un catholique ne peut pas voter Macron

On doit aux papes et aux évêques catholiques la liberté de l’occident chrétien. Sans quoi nous aurions déjà la charia. Que ne se trouve-t-il parmi nous des évêques de cette trempe. Mais en attendant, n’allez pas bénir les politiques qui invitent chez nous les nouveaux Attila terroristes et commander aux chrétiens de leurs faire bon accueil... Une belle exception cependant. J’ai écouté avec bonheur la vidéo de S. Exc. Mgr Rey qui a parfaitement donné les principes d’un choix catholique face aux élections. Honneur à lui. Et de citer tous les points non négociables énumérés par le Pape Benoît XVI. Mais comme évêque il se refuse à descendre dans l’Arène, ce que je me permets comme prêtre, chacun son créneau.

Tous les points, non négociables pour un catholique, sans exception, sont défendus ... et représentés par la candidature d’ Emmanuel Macron. Tous. Ce dangereux pantin incarne adéquatement tout ce contre quoi les évêques devraient hurler ! C’est notre conscience qui nous le dicte, voyez-vous ! Cet homme qui, soit disant n’a pas de programme, est un caméléon, un Janus, un jour de droite un jour de gauche, un jour socialiste un jour non, toujours de l’extrême centre pour abuser les gogos et les bobos. Mais en réalité il a un programme : c’est la destruction de la France et de son christianisme viscéral, chromosomique, génétique.

(...)

Objectivement, un catholique ne peut pas voter pour cet individu dangereux et ceci sous peine de péché grave. Seules des conditions subjectives, inconscience, démence, perte de l’usage de la raison etc., pourrait l’en excuser. Si vous votez Macron, vous devrez vous en confesser... Et comme dans une élection à deux candidats le seul moyen de stopper efficacement l’un est de voter pour l’autre (et non point de s’abstenir : laissez cela aux mélanchonistes !) la conscience des catholiques doit se libérer enfin du joug insupportable du pseudo péché qu’on lui impute depuis trente ans. Il fallait qu’un prêtre, enfin, le dise. La vérité vous rendra libre."

Lire la lettre de ce prêtre : http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/05/abb%C3%A9-lagu%C3%A9rie-un-catholique-ne-peut-pas-voter-macron.html

Reports de voix des votes Mélenchon :
65,2% nuls et blanc
23% MLP  (progression +7 en 1 semaine)
11,8% Macron


Reports de voix des votes NDA :
53% MLP

https://twitter.com/fandetv/status/859453770190729216

Ray a écrit:

Spoiler:

"En effet, toujours selon BFM, l'un des objectifs de Marine Le Pen serait de pousser le candidat de "En Marche" dans ses retranchements afin qu'il s'énerve comme "il a déjà pu le faire dans certains de ces meetings" selon le FN. "

Ah bah oui il vaut mieux qu'il s'enfuie avant de se transformer en..

Spoiler:

Ca ferait tâche dans cette dernière ligne droite... Mais s'il s'enfuit cela le fera pas pour un futur Président.

Hillel31415 a écrit:

Spoiler:

Il s'agirait en fait d'extraits adaptés d'un livre de Paul-Marie Couteaux, ancien proche de Marine Le Pen ayant soutenu François Fillon au premier tour. Il rêve d'une union des droites et soutient désormais Marine Le Pen, en espérant qu'elle fasse un "gros score" le 7 mai prochain


   Il est prometteur (et significatif) que #MLP & #FF s'exprimant sur la vocation universelle de la France le fassent dans les mêmes termes1/2
   — Paul-Marie Coûteaux (@pmcouteaux) 2 mai 2017

   2/2 #clind'oeil. Ces termes, d'inspiration gaulliste, sont ceux de mon ouvrage "L'Europe vers la Guerre" (1997) Nécessaire #UniondesDroites
   — Paul-Marie Coûteaux (@pmcouteaux) 2 mai 2017

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/05/louis-aliot-fn-on-a-exactement-la-m%C3%AAme-vision-de-lidentit%C3%A9-de-la-nation-et-de-lind%C3%A9pendance-national.html#comments

Pignon a écrit:

...

La plume de Marine, celui qui affûte les discours c'est PMC, même plume que Fillon.
Je le connais, c'est un catholique très croyant et très cultivé.
Fimé par moi-même à Nice ICI.
http://www.rtl.fr/actu/politique/plagiat-discours-fillon-le-pen-paul-marie-couteaux-7788373713

Merci . Les problèmes de droit d'auteur m'ont toujours intéressé .

Je présume dès lors que M. Coûteaux avait gardé les droits d'auteur de son discours prêté à M . Fillon et qu'il n'y a donc aucun motif
de s'indigner comme le font hypocritement de nombreux journalistes , contre le prêt subséquent de trois minimes passages à une autre candidate .

M. Philippot , vice-président du FN , a d'ailleurs déclaré qu'il s'agissait d'un clin d'œil assumé à M . Fillon .


Un précédent apparemment beaucoup plus grave s'est produit en janvier 2014 à Madagascar . Le discours d'investiture du nouveau président malgache , Héry Rajaonarimpianina  était la reproduction à 90 % d'un discours de M. Nicolas Sarkozy datant de 2007 et appelant à une réconciliation nationale .
Personne n'avait porté plainte , les journalistes ne s'étaient pas indignés et la ministre française présente sur place , Yamina Benguigui , s'était déclarée très émue .

Je présume que les droits d'auteur avaient également été respectés en l'occurrence .

Oui. (je comprend que certains aient envie de s'indigner, mais c'est juste un non-évènement.)

D'autant que ces indignations sont particulièrement sélectives.

Spoiler:

L'abbé Laguérie a vu clair. Voilà au moins quelqu'un qui ne se dérobe pas.

Pignon a écrit:

Spoiler:

Je ne vois pas en quoi ça l'excuse, sa plume recycle des paragraphes entiers des discours qu'il a écrit à Fillon.
Bravo.

Elle est pas foutu d'écrire elle-même ses discours ? Sa plume se fout de la gueule du monde ?
Il copiait ses devoirs sur internet aussi non ?

Ca prouve que le Fn est la même chose que LR.
Comme Mme Lepen dénonçait l'UMPS, elle prouve juste qu'elle fait parti du système au même titre que Fillon. Pas d'originalité, pas de personnalité, juste un produit commerciale, une marionnette.

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

Ce n'est pas du tout la question. Ce ne sont pas que des mots entre Fillon et Lepen, c'est des paragraphes entiers mot pour mot.

Oui, c'est un discours de fierté nationale française.

Les partisans de Macron parleront de plagiat.

Ceux de Le Pen de clin d'oeil.

vos histoires politiques françaises sont un vrai cirque.

Hillel31415 a écrit:

... Sa plume se fout de la gueule du monde ?
...

Si vous saviez le nombre de personnels politiques qui n'écrivent pas leurs textes eux-mêmes ( pour des raisons diverses : difficulté d'écriture ou d'expression , manque de temps , etc ) ...

Je n'ai jamais fait de politique mais j'ai écrit des dizaines de tracts électoraux ( pour des partis opposés ) au niveau municipal en Belgique .

Je veillais cependant à ne pas reproduire le même texte d'un tract à l'autre .

M. Coûteaux s'est probablement amusé en effet , ou bien il a voulu forcer un rapprochement entre M. Fillon et Mme Le Pen .

Allez savoir !

boulo a écrit:

Hillel31415 a écrit:

... Sa plume se fout de la gueule du monde ?
...

M. Coûteaux s'est probablement amusé en effet , ou bien il a voulu forcer un rapprochement entre M. Fillon et Mme Le Pen .

Allez savoir !

C'est le rôle initial de PM Coûteaux - Cf. Rassemblement bleu Marine...