Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?

Chrysostome a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

On pourrait en trouver d'autres, comme on pourrait trouver d'autres exemples où les chrétiens massacrent AU NOM DE L’ÉVANGILE.

En citant quels passages ?

Des croisades à l'Inquisition.

Valtortiste91 a écrit:

saint Zibou a écrit:

..Soyons francs: le dieu du Coran, c'est Satan!

Oui, bien sûr : c'est lui qui inspire cette profession de foi :

Le Coran a écrit:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Dieu, Seigneur de l'univers. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, Maître du Jour de la rétribution. C'est Toi Seul que nous adorons, et c'est Toi Seul dont nous implorons secours. Guide-nous dans le droit chemin, le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

Cherchez l'erreur !

satan est capable de se faire passer pour un ange de lumière.

Valtortiste91 a écrit:

Chrysostome a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

On pourrait en trouver d'autres, comme on pourrait trouver d'autres exemples où les chrétiens massacrent AU NOM DE L’ÉVANGILE.

En citant quels passages ?

Des croisades à l'Inquisition.

Je parlais de passages de l'Évangile.

Chrysostome a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

saint Zibou a écrit:

..Soyons francs: le dieu du Coran, c'est Satan!

Oui, bien sûr : c'est lui qui inspire cette profession de foi :

Le Coran a écrit:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Dieu, Seigneur de l'univers. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, Maître du Jour de la rétribution. C'est Toi Seul que nous adorons, et c'est Toi Seul dont nous implorons secours. Guide-nous dans le droit chemin, le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

Cherchez l'erreur !

satan est capable de se faire passer pour un ange de lumière.

Le job de Satan n'est pas de louer Dieu. Ni de pousser à des œuvres de charité ou à la Paix.
Par contre, il sait parfaitement inspiré la HAINE DE L'AUTRE, même auprès de certains qui se disent chrétiens.

Chrysostome a écrit:

...Et combattre le nazisme, c'était de la germanophobie ?

Le parallèle entre le nazisme et l'Islam est une double ignorance coupable :
Ignorer ce qu'est le nazisme
Ignorer ce qu'est l'Islam.

Valtortiste91 a écrit:

Chrysostome a écrit:

...Étant le père du mensonge, satan est en mesure de tromper les chrétiens en leur faisant croire qu'Alaouakbare est le Dieu trinitaire.
Et ça marche...

Les patriarches ne connaissaient pas le Dieu trinitaire, non plus.

Mais il s'est révélé à Abraham au chêne de Mambré.

Valtortiste91 a écrit:

Non, je me suis trompé : c'est l'Inquisition. Pardon la SAINTE-Inquisition.

Est-ce que ça vient de l'Évangile ?
Jésus demande-t-il de torturer ou de tuer ceux qui refusent de croire ?

saint Zibou a écrit:

Cela s'appeler du syncrétisme, dénoncé par II Thes.2.

Non le syncrétisme consiste à faire une théologie mélangée.

Ici, il s'agit juste de prier

saint Zibou a écrit:

Lex orandi/lex credendi: on prie ce qu'on croit et réciproquement, selon Rom.10/13-17, ss. Augustin et Célestin...

Au Ciel, vous serez avec ces personnes car le Seigneur appelle à lui tous les hommes de bonne volonté.

Fondamentalement je ne comprend pas pourquoi certains sont scandalisés par les relations enter-religieuses que François et avant lui JPII, et de façon plus général VII  sont entrain de faire.
1) Je ne crois pas qu'ils ont demandés aux catholiques de croire au Coran ou de croire à la doctrine de Luther.
2) Je ne crois pas qu'ils ont demandé aux musulmans, aux juifs et aux protestants de ne jamais devenir catholique
Donc même si on ne peut pas être d'accord, avec leur pastorales qui consistent à fréquenter les musulmans, à dialoguer avec les autres religions, à faire des activités communes avec les autres religions, on ne peut les accuser d'erreur grave car ils n'ont jamais explicitement inviter les non catholiques à ne pas devenir catholique.
Alors leur méthode est inefficace pour convertir les non catholiques à la Foi catholique? peut être. Mais ils n'ont jamais formellement interdit aux  catholiques d'utiliser chacun s'il le veut une autre méthode "plus efficace" pour convertir un non catholique.

Donc je ne comprend pas toute cette agitation quand fondamentalement il n' y a pas une erreur objective qui soit en contradiction avec la doctrine (sinon qu'on me le montre).

Valtortiste91 a écrit:

Chrysostome a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

Non, je me suis trompé : c'est l'Inquisition. Pardon la SAINTE-Inquisition.

Est-ce que ça vient de l'Évangile ?
Jésus demande-t-il de torturer ou de tuer ceux qui refusent de croire ?

Non, cela vient de ceux qui, au nom de l’Évangile et de la Sainte Eglise catholique, ont cru, comme vous, que les autres étaient Satan.
Comme vous ils n'ont voulu voir dans le sabbat que le sabbat des sorcières.
On ne change un regard qu'en changeant le cœur. Vous n'avez ni le regard de Dieu, ni son coeur.
Je crois plus à cette image symbolique du Vicaire du Christ réunissant autour de lui les religions du monde dans une même prière pour la Paix.

Spoiler:

Cela s'appeler du syncrétisme, dénoncé par II Thes.2.

saint Zibou a écrit:

Cela s'appeler du syncrétisme, dénoncé par II Thes.2.

Non le syncrétisme consiste à faire une théologie mélangée.

Ici, il s'agit juste de prier.

saint Zibou a écrit:

Lex orandi/lex credendi: on prie ce qu'on croit et réciproquement, selon Rom.10/13-17, ss. Augustin et Célestin...

Au Ciel, vous serez avec ces personnes car le Seigneur appelle à lui tous les hommes de bonne volonté.

Valtortiste91 a écrit:

Chrysostome a écrit:

...Mais prier qui si les non-chrétiens n'ont pas le même Dieu ?

Parce que vous en connaissez plusieurs ?

"Quant à manger ces viandes offertes aux idoles, le pouvons-nous ? Nous savons que, dans le monde, une idole n’est rien du tout ; il n’y a de dieu que le Dieu unique. Bien qu’il y ait en effet, au ciel et sur la terre, ce qu’on appelle des dieux – et il y a une quantité de « dieux » et de « seigneurs » –, pour nous, au contraire, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et vers qui nous allons ; et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui tout vient et par qui nous vivons." (1 Co 8, 4-6)

Chrysostome a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

Chrysostome a écrit:

...Mais prier qui si les non-chrétiens n'ont pas le même Dieu ?

Parce que vous en connaissez plusieurs ?

"Quant à manger ces viandes offertes aux idoles, le pouvons-nous ? Nous savons que, dans le monde, une idole n’est rien du tout ; il n’y a de dieu que le Dieu unique. Bien qu’il y ait en effet, au ciel et sur la terre, ce qu’on appelle des dieux – et il y a une quantité de « dieux » et de « seigneurs » –, pour nous, au contraire, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et vers qui nous allons ; et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui tout vient et par qui nous vivons." (1 Co 8, 4-6)

Le Dieu unique est-il une idole ?
Le Dieu Miséricordieux est-il une idole ?

Le Coran a écrit:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Dieu, Seigneur de l'univers. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, Maître du Jour de la rétribution. C'est Toi Seul que nous adorons, et c'est Toi Seul dont nous implorons secours. Guide-nous dans le droit chemin, le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

Chrysostome a écrit:

Les faux dieux comme Alaouakbare sont des idoles.

D'ailleurs, qui sont ceux qui ont encourus sa colère et les égarés ? Les juifs et les chrétiens, peut-être ?

Ce n'est pas l'avis de nos papes :

Jean-Paul II aux jeunes musulmans à Casablanca en 1985.

Citation :

« Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection »,

Le Pape François a dit le lendemain de son intronisation, Vatican, mars 2013 :

Citation:

Citation :

« Je salue et remercie cordialement vous tous, chers amis appartenant à d’autres traditions religieuses; tout d’abord les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et miséricordieux, et l’invoquent dans la prière….

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

3. La religion musulmane
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes.
Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers.
Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne.