Dieu n'existe pas

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b.jpg




Si Dieu existe, c'est un sadique
qui omet consent si ce n'est pas lui le responsable

ENCORE UNE CONTARDICTION FLAGRANTE
dieu laisse la liberté , mais sans lui pas de vie , c'est du pur chantage !
donc il ne laisse aucune liberté !

or
LA LIBERTEE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES comme l'enfer


DIEU N EXISTE PAS

jérémy261 a écrit:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b.jpg




Si Dieu existe, c'est un sadique
qui omet consent si ce n'est pas lui le responsable

ENCORE UNE CONTARDICTION FLAGRANTE
dieu laisse la liberté , mais sans lui pas de vie , c'est du pur chantage !
donc il ne laisse aucune liberté !

or
LA LIBERTEE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES comme l'enfer


DIEU N EXISTE PAS

Si Dieu n'existe pas, alors l'holocauste industriel nazi, encore moins...

Sale propagande!

quelle propagande ?

on ne peut nier l'holocauste car il y a des photos, des témoignages de nazis qui ont reconnu avoir participé.
on peut facilement croire que l'holocauste est l'oeuvre d'humains que d'un dieu

et si dieu existe et le mal perdure sans intervenir pour mettre un peu de justice et d'équilibre, il est sadique parce qu'il participe quelque part à la souffrance des gens.
un africain ou un chinois n'a jamais demandé à venir au monde pour crever de faim.

tu trouves normal que des salauds vivent dans le luxe et d'autres ne connaitront jamais le bonheur ?


la bible comme d'autres bouquins religieux a été inventé par l'homme pour assujettir l'homme
évidement, on ne peut pas prouver que c'est faux parce que personne n'est revenu des morts
à part votre Lazare dans votre bible
et plus étonnant c'est quand on lui a demandé ce qu'il avait vu, il ne parlait pas de NDE

de l'arnaque qui endoctrine les esprits faibles......heureusement il y a la science

c'est comme vos géants ...quand on sait que la pression rendraient les mouvements de ces géants difficile et le manque d'oxygène mortel pour ces mutants

jérémy261 a écrit:

quelle propagande ?

on ne peut nier l'holocauste car il y a des photos, des témoignages de nazis qui ont reconnu avoir participé.
on peut facilement croire que l'holocauste est l'oeuvre d'humains que d'un dieu

Quelles photos et témoignages crédibles, à propos du massacre INDUSTRIEL nazi?

Anne Frank, cela t'évoque quelque chose ?

Liste de Schindler ?


des témoignages d'anciens nazis avant de mourir qui ont avoué en vidéo et avoir participé dans les camps de concentration ?


c'est bien plus sérieux que des récits de gens qui témoignent avoir vu des fantomes dans une grotte

jérémy261 a écrit:

Anne Frank, cela t'évoque quelque chose ?

Liste de Schindler ?


des témoignages d'anciens nazis avant de mourir qui ont avoué en vidéo et avoir participé dans les camps de concentration ?


c'est bien plus sérieux que des récits de gens qui témoignent avoir vu des fantomes dans une grotte

Il est établi que ce n'est pas Anne Frank qui a écrit son journal mais son Père, après sa mort. La liste de Schindler est aussi fiable, quant à l'holocauste, que le Da Vinci Code, pour les historiens et les exégètes... Les "témoignages" des nazis défient la science et la cohérence documentaire. Certes, les camps de concentration ont existé. La question est ailleurs...

Ce forum vire au révisionnisme....

De toute façons il n'y a pas à aller chercher la shoah!
De nos jours on tue les bébés par centaines de milliers dans le ventre de leur mère!

jérémy261 a écrit:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b.jpg

Qui est responsable de ça ?

Dieu ou les hommes ?

jérémy261 a écrit:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b.jpg




Si Dieu existe, c'est un sadique
qui omet consent si ce n'est pas lui le responsable

ENCORE UNE CONTARDICTION FLAGRANTE
dieu laisse la liberté , mais sans lui pas de vie , c'est du pur chantage !
donc il ne laisse aucune liberté !

or
LA LIBERTEE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES comme l'enfer


DIEU N EXISTE PAS

alors pourquoi vous énerver en Majuscule et parler de: ce quelqu'un qui n exispte pas ?!
je crains que nous ne connaissions pas, ce maitre chanteur sadique (qui n'existe pas)..... désolé.

jérémy261 a écrit:

Si Dieu existe, c'est un sadique
qui omet consent si ce n'est pas lui le responsable

ENCORE UNE CONTARDICTION FLAGRANTE
dieu laisse la liberté , mais sans lui pas de vie , c'est du pur chantage !
donc il ne laisse aucune liberté !
or
LA LIBERTEE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES comme l'enfer

DIEU N EXISTE PAS

Raisonnement complètement faux!
Tout ce que cela prouve au plus, c'est que dieu pourrait ne pas etre celui des chrétiens!
Cela pourrait donc etre celui des musulmans!

mais effectivement cela pourrait etre un sadique qui se plait à bruler ceux qui lui résiste! Dans ce cas vous etes mal parti!


Autre remarque, la liberté ce n'est pas de croire ou pas, c'est de faire le bien ou pas! Et effectivement d'après vos remarques sur la shoah, il y en a beaucoup qui choississe le mal! He!

S'il n'y a pas de Dieu, nous sommes foutus car nos péchés ne sont pas remis. Mais il y a un Dieu qui a donné son Fils pour nous racheter, de sorte que ceux qui croient en lui sont sauvés (et ceux qui refusent de croire sont damnés).

jérémy261 a écrit:

LA LIBERTE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES COMME L'ENFER => DIEU N EXISTE PAS

:mortderire:

OK Jérémy ; tu as le droit le plus strict de ne pas croire en Dieu ... mais dans cette option, il n'y a (logiquement parlant) plus aucune menace qui puisse exister comme l'enfer ... puisque selon tes dires Dieu n'existe pas.

L'enfer n'existe donc pas non plus (selon ta propre logique) et alors écrire :

SANS SUBIR LES MENACES DE L'ENFER

relève du pur délire paranoïaque !



Joyeux et Saint Noël Orthodoxe !

PS : un parano stricto sensu est une personne qui se sent menacée alors que rien ne le menace effectivement

empathry a écrit:

jérémy261 a écrit:

LA LIBERTE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES COMME L'ENFER => DIEU N EXISTE PAS

:mortderire:

OK Jérémy ; tu as le droit le plus strict de ne pas croire en Dieu ... mais dans cette option, il n'y a (logiquement parlant) plus aucune menace qui puisse exister comme l'enfer ... puisque selon tes dires Dieu n'existe pas.

L'enfer n'existe donc pas non plus (selon ta propre logique) et alors écrire :

SANS SUBIR LES MENACES DE L'ENFER

relève du pur délire paranoïaque !



Joyeux et Saint Noël Orthodoxe !

PS : un parano stricto sensu est une personne qui se sent menacée alors que rien ne le menace effectivement

alors tu as encore moins compris que les autres visiblement

c'est ta sainte bible qui fait du chantage en forçant à croire sous peine d'enfer après la mort si on croit pas

c'est uniquement dans un but de controler les gens, d'assoir son pouvoir à travers un livre en jouant sur la peur

pourquoi parler d'enfer si jésus serait mort pour tous les péchés commis par adam et eve ?

sa mort n'a pas suffit ?

dieu n'est pas si généreux que ça pour offrir le paradis même sans croire en lui ?


je crois à dieu à 4 têtes vert foncé
chaque tête s'occupe d'une saison
les 3 autres attendent leur tour

jérémy261 a écrit:

alors tu as encore moins compris que les autres visiblement

c'est ta sainte bible qui fait du chantage en forçant à croire sous peine d'enfer après la mort si on croit pas

Non! On ne vous force pas à croire! On vous force à ne pas etre un salod!

Les révoltés contre Dieu ... hélas ...

Dieu est responsable du malheur dans le monde.

le chinois ou l'africain né au mauvais endroit.
tu savais tout cela et laisse continuer ces choses

Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Eternel, je fais toutes ces choses. Ésaïe 45

c'est lui qui le dit

qu'est-ce qu'un enfant né dans la famine a tiré des enseignements de la vie si né pour mourir après avoir connu que le malheur ?


il y a quoi être révolté Pascal

vous trouvez normal, cela vous réjouit un Dieu qui fait toutes ces choses là ?

L'avortement, c'est la faute de Dieu, je suppose ?

je ne vois pas le rapport

en quoi l'avortement est un mal pour une femme qui doit vivre avec le souvenir d'un homme qui l'a violé en regardant l'enfant non désiré qu'elle a mis au monde ?


manger à sa faim et aspirer au bonheur est ce qui a de plus normal

là si dieu existe, dieu est sadique

jérémy261 a écrit:

je ne vois pas le rapport

en quoi l'avortement est un mal pour une femme qui doit vivre avec le souvenir d'un homme qui l'a violé en regardant l'enfant non désiré qu'elle a mis au monde ?


manger à sa faim et aspirer au bonheur est ce qui a de plus normal

là si dieu existe, dieu est sadique

L'avortement est un mal car il nie le droit à l'existence, qui est le droit le plus fondamental.

Un enfant n'est pas un objet qu'on rapporte au magasin pour remboursement.

quand je lis des commentaires pareils, je suis content que le catholicisme reste à sa place dans la sphère publique.

quand un proche tombera enceinte suite à un viol, je ne crois pas que tu lui tiendras le même discours avec autant de franchise et de courage qu'ici.

répugnant une telle mentalité


tu fuis la question principale par un sujet pour noyer le poisson
je comprends que tu puisses être à court d'arguments

Chrysostome a écrit:

S'il n'y a pas de Dieu, nous sommes foutus car nos péchés ne sont pas remis..

cela n'a aucun sens ce que vous dites, car s'il n' y a pas de Dieu il n'y a pas non plus de péché. Le péché est une offense faites à Dieu. Donc pas de Dieu, pas de péché!

`Vous mélangez deux choses, soit l’existence de Dieu et le scandale de la souffrance.

Pour l’existence de Dieu voici quelques suggestions:

Écoutez ça:




Conférence à des élèves de philo en Terminale expliquant les preuves et la démonstration de l'existence de Dieu ainsi que les raisons de croire qui rendent la foi chrétienne absolument unique.

◦ 00:00 : y a-t-il une vérité et comment y accéder ?
◦ 05:27 : démonstration de l'existence de Dieu
◦ 23:33 : certitude de l'existence du Christ
◦ 24:31 : fiabilité et conservation des Évangiles
◦ 27:56 : ce qui rend Jésus unique dans toute l'histoire de l'humanité
◦ 30:38 : la sublimité de l'enseignement du Christ
◦ 33:30 : les prophéties et leur accomplissement
◦ 35:44 : les signes, miracles et prodiges divins
◦ 40:22 : l'expansion miraculeuse du Christianisme
◦ 41:02 : la consécration totale de multitudes au Christ dans tous les siècles
◦ 42:25 : la permanente de la sainteté dans l'Eglise
◦ 42:54 : la permanence de l'Eglise et de son Magistère
◦ 43:33 : comment expliquer que tout le monde ne croit pas ?
◦ 48:18 : en résumé

Celui-ci est bien aussi, 3 minutes, c'est pas long à écouter:



- La causalité;
- Le principe d'entropie;
entre autre.

J'aime bien cette série: cathéchisme en 3 minutes.  Regardez avant de juger.

3 minutes Cathechism



Pas long et intéressant!

Pour le scandale du mal et de la souffrance, on pourrait s'intéresser à d'autres explications.

Ensuite, il faut comprendre le mal, en 3 minutes:



Donc le mal n'est pas le fait de Dieu, mais des hommes.
Si on l'attribue à Dieu ou à quelque chose d'autre, on se déresponsabilise.

J'aime bien celui-ci aussi, sur l'athéisme:



Faudrait y réfléchir...

Dans la Bible, il est question des athées:

Psaume 13, 1 a écrit:

Dans son coeur le fou déclare : « Pas de Dieu ! »

Sagesse 13, 1-9 a écrit:

De nature, ils sont inconsistants, tous ces gens qui restent dans l’ignorance de Dieu : à partir de ce qu’ils voient de bon, ils n’ont pas été capables de connaître Celui qui est ; en examinant ses œuvres, ils n’ont pas reconnu l’Artisan. Mais c’est le feu, le vent, la brise légère, la ronde des étoiles, la violence des flots, les luminaires du ciel gouvernant le cours du monde, qu’ils ont regardés comme des dieux. S’ils les ont pris pour des dieux, sous le charme de leur beauté, ils doivent savoir combien le Maître de ces choses leur est supérieur, car l’Auteur même de la beauté est leur créateur. Et si c’est leur puissance et leur efficacité qui les ont frappés, ils doivent comprendre, à partir de ces choses, combien est plus puissant Celui qui les a faites. Car à travers la grandeur et la beauté des créatures, on peut contempler, par analogie, leur Auteur. Et pourtant, ces hommes ne méritent qu’un blâme léger ; car c’est peut-être en cherchant Dieu et voulant le trouver, qu’ils se sont égarés : plongés au milieu de ses œuvres, ils poursuivent leur recherche et se laissent prendre aux apparences : ce qui s’offre à leurs yeux est si beau ! Encore une fois, ils n’ont pas d’excuse. S’ils ont poussé la science à un degré tel qu’ils sont capables d’avoir une idée sur le cours éternel des choses, comment n’ont-ils pas découvert plus vite Celui qui en est le Maître ?

Romains 1, 18-32 a écrit:

Or la colère de Dieu se révèle du haut du ciel contre toute impiété et contre toute injustice des hommes qui, par leur injustice, font obstacle à la vérité. En effet, ce que l’on peut connaître de Dieu est clair pour eux, car Dieu le leur a montré clairement. Depuis la création du monde, on peut voir avec l’intelligence, à travers les œuvres de Dieu, ce qui de lui est invisible : sa puissance éternelle et sa divinité. Ils n’ont donc pas d’excuse, puisque, malgré leur connaissance de Dieu, ils ne lui ont pas rendu la gloire et l’action de grâce que l’on doit à Dieu. Ils se sont laissé aller à des raisonnements sans valeur, et les ténèbres ont rempli leurs cœurs privés d’intelligence. Ces soi-disant sages sont devenus fous ; ils ont échangé la gloire du Dieu impérissable contre des idoles représentant l’être humain périssable ou bien des volatiles, des quadrupèdes et des reptiles. Voilà pourquoi, à cause des convoitises de leurs cœurs, Dieu les a livrés à l’impureté, de sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leur corps. Ils ont échangé la vérité de Dieu contre le mensonge ; ils ont vénéré la création et lui ont rendu un culte plutôt qu’à son Créateur, lui qui est béni éternellement. Amen. C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions déshonorantes. Chez eux, les femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature. De même, les hommes ont abandonné les rapports naturels avec les femmes pour brûler de désir les uns pour les autres ; les hommes font avec les hommes des choses infâmes, et ils reçoivent en retour dans leur propre personne le salaire dû à leur égarement. Et comme ils n’ont pas jugé bon de garder la vraie connaissance de Dieu, Dieu les a livrés à une façon de penser dépourvue de jugement. Ils font ce qui est inconvenant ; ils sont remplis de toutes sortes d’injustice, de perversité, de soif de posséder, de méchanceté, ne respirant que jalousie, meurtre, rivalité, ruse, dépravation ; ils sont détracteurs, médisants, ennemis de Dieu, insolents, orgueilleux, fanfarons, ingénieux à faire le mal, révoltés contre leurs parents ; ils sont sans intelligence, sans loyauté, sans affection, sans pitié. Ils savent bien que, d’après le juste décret de Dieu, ceux qui font de telles choses méritent la mort ; et eux, non seulement ils les font, mais encore ils approuvent ceux qui les font.

jérémy261 a écrit:

quand je lis des commentaires pareils, je suis content que le catholicisme reste à sa place dans la sphère publique.

quand un proche tombera enceinte suite à un viol, je ne crois pas que tu lui tiendras le même discours avec autant de franchise et de courage qu'ici.

Si ça arrive, je conseillerai l'adoption, qui est mieux que de tuer l'enfant non-coupable.

Laisse tomber, c'est un souffreteux qui a vécu le trauma de la naissance, n'ayant pas pu obtenir des outils pour nuancer. C'est un felluette qui exige la cuiller d'or. Mais comme c'est impossible, Dieu a le dos large...

jérémy261 a écrit:

DIEU N EXISTE PAS

Il exprime beaucoup plus de réalité que vous, je pense. C'est plutôt vous qui seriez un inexistant ou presque face à lui. Un fétu de paille que le vent emporte, une buée qui s'évapore. Dans cent ans, on va encore parler de Dieu. Où serez-vous à ce moment-là?

Bonne nuit.

jérémy261 a écrit:

Dieu est responsable du malheur dans le monde.

le chinois ou l'africain né au mauvais endroit.
tu savais tout cela et laisse continuer ces choses

Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Eternel, je fais toutes ces choses. Ésaïe 45

c'est lui qui le dit

qu'est-ce qu'un enfant né dans la famine a tiré des enseignements de la vie si né pour mourir après avoir connu que le malheur ?


il y a quoi être révolté Pascal

vous trouvez normal, cela vous réjouit un Dieu qui fait toutes ces choses là ?

A mon avis de réincarnationniste vous êtes ce ( dieu ) dont vous parlez, c'est un symptôme que je connais bien, vous accusez votre propre conscience mais inconsciemment, et béotien* en plus .

*: Inculte .

jérémy261 a écrit:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b.jpg




Si Dieu existe, c'est un sadique
qui omet consent si ce n'est pas lui le responsable

ENCORE UNE CONTARDICTION FLAGRANTE
dieu laisse la liberté , mais sans lui pas de vie , c'est du pur chantage !
donc il ne laisse aucune liberté !

or
LA LIBERTEE C'EST DE NE PAS CROIRE EN LUI SANS SUBIR LES MENACES comme l'enfer


DIEU N EXISTE PAS

Raisonnement humain. Je vous donne l'explication de nos souffrances provisoires par Jésus. Regardez :

Trinité 10- Y a-t-il une « kénose » dans la vie de la Trinité ? (5 mn) https://youtu.be/6DhnevfoRow essentiel
Trinité 11- La « kénose » est-elle la clef de la compréhension de l’ange et de l’homme ? (3 mn) https://youtu.be/eaRksBdlq9w essentiel
Trinité 12- Pourquoi Dieu nous a-t-il créés ? (4 mn) https://youtu.be/MH5k8E5hLsI essentiel
Trinite 13- Les deux conditions pour voir Dieu face à face, amour et kénose (7 mn) https://youtu.be/SrXzpqwccWs essentiel
Trinité 14- L’explication de la souffrance à partir de la Trinité (8 mn) https://youtu.be/W3GU0S8gwOQ essentiel