DAECH et Islam

dims a écrit:

Spoiler:

sauf que c'est faux puisqu'on a vu que le but de daech est de détruire l'occident, et comme j'ai dit ce discours est hypocrite en plus d'être insultant puisqu'il masque cette réalité.
et donc ce discours sert à occulter toute une partie de la réalité, donc c'est pour ça que la propagande de daech que vous relayez ne fonctionne plus.

Gérard2 a écrit:

Pignon a écrit:

La théologie développée par l'Église catholique est d'une profondeur inouïe... vous ne la connaissez pas.

Je ne dis pas le contraire, mais elle n'arrive pas à se dépêtrer du problème que pose l'AT. Tant que la majorité des fidèles suivait l'Église sans trop se poser de questions, ça allait bien, mais maintenant ça ne passe plus.
En tout cas j'aurais plutôt tendance à employer le terme "d'intelligence" inouïe, plutôt que "profondeur" inouïe.

toujours la même vision réductrice de l'église et de son histoire des anciens hippies des années 70, qui pensent tout savoir avec leur bouddhisme de pacotille, et la religion ceci, et l'occident cela et les l'église machin, et l'ancien testament truc.
c'est vraiment n'importe quoi, ça montre juste l'oubli de la mémoire et de l'histoire, dont on a pas fini de mesurer les conséquences.

humanlife a écrit:

...ça montre juste l'oubli de la mémoire et de l'histoire, dont on a pas fini de mesurer les conséquences.

Justement, c'est bien l'histoire avec ses carnages et ses guerres de religion au nom de Dieu que je n'oublie pas, et maintenant ça continue avec Deash. Et certains ici osent leur apporter de l'eau au moulin en justifiant les carnages de l'AT au nom de Dieu.

Pignon a écrit:

Gérard2 a écrit:

Pignon a écrit:

La théologie développée par l'Église catholique est d'une profondeur inouïe... vous ne la connaissez pas.

Je ne dis pas le contraire, mais elle n'arrive pas à se dépêtrer du problème que pose l'AT. Tant que la majorité des fidèles suivait l'Église sans trop se poser de questions, ça allait bien, mais maintenant ça ne passe plus.

En tout cas j'aurais plutôt tendance à employer le terme "d'intelligence" inouïe, plutôt que "profondeur" inouïe.

Concernant l'AT c'est par ici, à lire jusqu'au bout:
https://www.yhwh.fr/hebreux-egypte

 Quel est le rapport avec "la théologie catholique d'une profondeur inouïe"?

Sabbah parle du passage de la mer rouge comme étant une image de la migration des âmes:

Spoiler:

Que viennent faire ensuite les commentaires d'Arnaud qui compare la religion Égyptienne à un Christianisme enfantin?

Tous ces récits ne sont pas vraiment ma tasse de thé et je ne vais certainement pas me lancer dans une analyse approfondie. S'il y a quelque chose qui m'échappe dans toutes ces contradictions, il faut me l'écrire clairement en l'étayant avec des citations.

C'est étrange, comment se fait-il que la CIA, le Mossad et le MI6 n'aient pas utilisé en France les immigrations italiennes, polonaises, portugaises, les boat-people, ect ect, pour organiser "leurs" attentats ?

Pourquoi n'utilisent-ils pas les communautés Est-asiatiques pourtant également nombreuses en Europe ?

C'est karmique, ce sont des cycles soumis aux phénomènes de causes et d'effets . Dans la période de Kali qui se termine en l'an 900 de notre ère, les êtres démoniaques qui ne voient que l'égoisme le profit, violents et provocateurs ou mesquins, enclins à la fourberies et n'obéissant pas aux lois de la nature et à celles de Dieu, créent la disharmonie, le désordre ils sèment la haine .
Les êtres divins n'ayant pas le dessus se voient contraints de se défendre et les réactions en chaînes se perpétuent dans le temps, si bien qu'à la fin et ce jusqu'à aujourd'hui la destruction mutuelle s'installe sur toute la Planète .
Dieu n'y peut rien, car il avait prévenu tous les êtres afin qu'ils se tiennent dans ses voies, mais étant donné que les êtres malins eurent tant de facilité à provoquer la décadence, Dieu ordonna alors de se défendre et même de créer des codes pénaux contre ces fléaux .
Aujourd'hui nous sommes dans le Dwapara Yuga et les forces commencent à s'inverser le mal perd du terrain mais l'apocalypse sera inévitable .

C'est bien la preuve qu'il existe des âmes jeunes sans expérience et violent(e)(s) et des âmes ancien (e)(s) .

Donc cette histoire de vie éternelle au paradis, c'est bien aussi : un mensonge .

Gérard2 a écrit:

humanlife a écrit:

...ça montre juste l'oubli de la mémoire et de l'histoire, dont on a pas fini de mesurer les conséquences.

Justement, c'est bien l'histoire avec ses carnages et ses guerres de religion au nom de Dieu que je n'oublie pas, et maintenant ça continue avec Deash. Et certains ici osent leur apporter de l'eau au moulin en justifiant les carnages de l'AT au nom de Dieu.

drôle d'humour pour quelqu'un qui a apporté non pas de l'eau, mais carrément un fleuve à la propagande de l'islam radical.

humanlife a écrit:

Gérard2 a écrit:

humanlife a écrit:

...ça montre juste l'oubli de la mémoire et de l'histoire, dont on a pas fini de mesurer les conséquences.

Justement, c'est bien l'histoire avec ses carnages et ses guerres de religion au nom de Dieu que je n'oublie pas, et maintenant ça continue avec Deash. Et certains ici osent leur apporter de l'eau au moulin en justifiant les carnages de l'AT au nom de Dieu.

drôle d'humour pour quelqu'un qui a apporté non pas de l'eau, mais carrément un fleuve à la propagande de l'islam radical.

Hum... J'aimerais bien savoir qui vous êtes réellement Humanlife...
En tout cas j'ai compris qu'avec vous il ne faut pas aller plus loin...

Gérard2 a écrit:

humanlife a écrit:

Gérard2 a écrit:

humanlife a écrit:

...ça montre juste l'oubli de la mémoire et de l'histoire, dont on a pas fini de mesurer les conséquences.

Justement, c'est bien l'histoire avec ses carnages et ses guerres de religion au nom de Dieu que je n'oublie pas, et maintenant ça continue avec Deash. Et certains ici osent leur apporter de l'eau au moulin en justifiant les carnages de l'AT au nom de Dieu.

drôle d'humour pour quelqu'un qui a apporté non pas de l'eau, mais carrément un fleuve à la propagande de l'islam radical.

Hum... J'aimerais bien savoir qui vous êtes réellement Humanlife...
En tout cas j'ai compris qu'avec vous il ne faut pas aller plus loin...

je suis réellement humanlife, alors j'ai bien vu tout ce que vous avez fait.

]supprimé - erreur]  , Humanlife et ouvrez les yeux sur le monde .

Je vous conseille la lecture du journal bruxellois " Le Soir " du jeudi 3 août 2017 , qui consacre 2 pages ( 22 et 23 ) au " Tribunal sur le Congo " , film qui doit être présenté au prochain festival de Locarno et est le résultat de trois années d'immersion dans l'est d'un pays victime d'une mondialisation sauvage .

alors ça c'est incroyable, c'est à moi qu'on fait une remarque, après toutes le horreurs qu'il a sorti, c'est plutôt à vous d'ouvrir les yeux je pense, c'est comme d'habitude les gentils qu'on stigmatise, et les méchants eux toujours bien tranquilles.

Excusez-moi , Humanlife . J'ai confondu les propos de Gérard2 et ceux de Dims . Je supprime ma phrase accusatrice .

Car je partage avec Dims la notion d'une responsabilité de l' " Occident " dans le chaos au Proche-Orient .

Je pense même que ce chaos oriental a été voulu par les " mondialistes sauvages " , comme dans l'Est du Congo ( et tant pis pour les victimes innocentes )  .

donc vous êtes complotiste, comme j'ai dit l'histoire reconnaitra que le compoitisme est le fondement de l'idéologie de daech, ce sont des choses très sérieuses qu'on ne peut pas prendre à la légère.

Gérard2 a écrit:

Scrogneugneu a écrit:

Gérard2 a écrit:

monge a écrit:

...Ce qu'il ne fallait pas dire...

Comment peut-on tuer et être au paradis?

C'est ce qui s'appelle un assassin repenti. Il y a les prostituées repenties, les voleurs repentis, les assassins repentis etc.

Je comprends, je suppose qu'il y a aussi les djihadistes repentis. C'est un peu trop facile toutes ces croyances qui justifient le mal!

Oulala non, ce n'est pas dans ce sens qu'il faut le comprendre.

C'est juste que l'on ne peut juger de la fin dernière d'un homme (sauf Judas peut-être). Parce que quoiqu'il ait fait, il y a toujours l'espoir d'un repentir sincère. Evidemment, plus ses crimes étaient assumés, plus on a du mal à voir comment il en serait capable. L'exemple (caricatural) c'est A.H., puisqu'il s'est suicidé plutôt que de voir sa défaite et faire face à ses crimes, du moins devant les hommes. Et bien même là, alors qu'il y a tout pour dire qu'il est damné, on ne peut pas en juger définitivement. De tout façon ce Jugement ne nous appartient pas.

boulo a écrit:

Excusez-moi , Humanlife . J'ai confondu les propos de Gérard2 et ceux de Dims . Je supprime ma phrase accusatrice .

Car je partage avec Dims la notion d'une responsabilité de l' " Occident " dans le chaos au Proche-Orient .

Je pense même que ce chaos oriental a été voulu par les " mondialistes sauvages " , comme dans l'Est du Congo ( et tant pis pour les victimes innocentes )  .

Non non, boulo, à mon avis il y a bien confusion entre Gérard2 et Dims. Ça serait bien de me faire part des "horreurs que j'aurais sorties" afin d'éclaircir ce quiproquo, merci.

Humanlife en a après Dims parce qu'il ne tient pas compte de la volonté de Daesh de supprimer ou envahir l'Occident. Il se trouve que sur cet argument je suis d'accord avec Humanlife! Je pense que Humanlife a bugué à un certain message quand il m'accuse d'apporter "un fleuve" à la propagande de l'Islam radical alors que la supposée propagande venait de Dims.

Alors que vous, d'après ce que je vois, êtes d'accord avec Dims...

Bref, bonne chance pour éclaircir cet imbroglio!

humanlife a écrit:

donc vous êtes complotiste, comme j'ai dit l'histoire reconnaitra que le compoitisme est le fondement de l'idéologie de daech, ce sont des choses très sérieuses qu'on ne peut pas prendre à la légère.

Vous voyez Boulo? Maintenant il en a après vous! Vous êtes un complotiste comme Dims!!

Le problème c'est que Humanlife répond sans faire des encadrés et des citations, on ne sait jamais à qui il écrit.

Gérard2 a écrit:

Non non, boulo, à mon avis il y a bien confusion entre Gérard2 et Dims. Ça serait bien de me faire part des "horreurs que j'aurais sorties" afin d'éclaircir ce quiproquo, merci.
Humanlife en a après Dims parce qu'il ne tient pas compte de la volonté de Daesh de supprimer ou envahir l'Occident. Il se trouve que sur cet argument je suis d'accord avec Humanlife!   Je pense que Humanlife a bugué à un certain message quand il m'accuse d'apporter "un fleuve" à la propagande de l'Islam radical alors que la supposée propagande venait de Dims.
Alors que vous, d'après ce que je vois, êtes d'accord avec Dims...
Bref, bonne chance pour éclaircir cet imbroglio!

je n'ai rien bugué, j'ai le droit de donner mon avis, c'est tout.

Gérard2 a écrit:

humanlife a écrit:

donc vous êtes complotiste, comme j'ai dit l'histoire reconnaitra que le compoitisme est le fondement de l'idéologie de daech, ce sont des choses très sérieuses qu'on ne peut pas prendre à la légère.

 Vous voyez Boulo? Maintenant il en a après vous! Vous êtes un complotiste comme Dims!!
Le problème c'est que Humanlife répond sans faire des encadrés et des citations, on ne sait jamais à qui il écrit.

je n'en ai après personne, c'est juste mon avis, alors pas la peine de se mettre à plusieurs sur mon dos.

boulo a écrit:

Car je partage avec Dims la notion d'une responsabilité de l' " Occident " dans le chaos au Proche-Orient .

Oui mais bon, on pourra noter que, pour ceux qui aiment accuser l'Occident, c'est tout le temps "la faute de l'Occident".

L'Occident initie la chute d'un dictateur en venant sur place > des milices islamistes se forment en Irak > chaos > c'est la faute de l'Occident

L'Occident n'initie pas la chute d'un dictateur mais intervient après coup sans venir sur place > des milices islamistes se forment en Libye > chaos > c'est la faute de l'Occident

L'Occident n'initie pas la chute d'un dictateur et n'intervient pas, parle beaucoup puis aide vaguement (quand d'autres pays apportent une aide gigantesque (Turquie, Arabie saoudite, Qatar) > des milices islamistes se forment en Syrie > chaos > c'est la faute de l'Occident

L'Occident fait comme s'il ne voyait pas en Tchétchénie > des milices islamistes se forment en Tchétchénie > chaos, puis dictature proche du Kremlin puis 1er pays exportateur de terroristes au monde relativement à sa population pour fournir les Daesh&Co > chaos > c'est la faute de l'Occident

Quatre conflits et tous les modes d'actions imaginables pour l'Occident passés en revue, bref, quand est-ce que ce n'est pas la faute de l'Occident ?

comme si c'est la faute de l'occident si daech veut détruire l'occident!! non, mais vraiment, les gens sont comme sous emprise complotiste, ça date pas d'hier remarquez, mais c'est bien la base de l'idéologie de daech.

Ces enragés d'islamistes belliqueux ( non la totalité ) payent sûrement leurs crimes passés, combien de victimes déjà ?

Karma peut-être, donc l'occident à bon dos lui qui avait fait la paix dans les trente glorieuses enfin presque . Mais bon, moi et la géopolitique c'est deux univers différents . Il y a deux races évidemment ( j'le reformule ) deux forces apparemment opposés, la politique n'est d'ailleurs pas vraie .

-----------> ok je sors

humanlife a écrit:

dims a écrit:

Spoiler:

sauf que c'est faux puisqu'on a vu que le but de daech est de détruire l'occident, et comme j'ai dit ce discours est hypocrite en plus d'être insultant puisqu'il masque cette réalité.
et donc ce discours sert à occulter toute une partie de la réalité, donc c'est pour ça que la propagande de daech que vous relayez ne fonctionne plus.

A ce niveau je ne peux  plus rien pour vous...
Donc continuez de croire que les occidentaux sont les gentils face aux méchants que l'on nome daech.
Quand vous aurez compris que nos actions au moyen orient sont responsables de ce monstre peut être que vous comprendrez enfin certaine chose.

Gérard2 a écrit:

boulo a écrit:

Excusez-moi , Humanlife . J'ai confondu les propos de Gérard2 et ceux de Dims . Je supprime ma phrase accusatrice .

Car je partage avec Dims la notion d'une responsabilité de l' " Occident " dans le chaos au Proche-Orient .

Je pense même que ce chaos oriental a été voulu par les " mondialistes sauvages " , comme dans l'Est du Congo ( et tant pis pour les victimes innocentes )  .

Non non, boulo, à mon avis il y a bien confusion entre Gérard2 et Dims. Ça serait bien de me faire part des "horreurs que j'aurais sorties" afin d'éclaircir ce quiproquo, merci.

Humanlife en a après Dims parce qu'il ne tient pas compte de la volonté de Daesh de supprimer ou envahir l'Occident. Il se trouve que sur cet argument je suis d'accord avec Humanlife!   Je pense que Humanlife a bugué à un certain message quand il m'accuse d'apporter "un fleuve" à la propagande de l'Islam radical alors que la supposée propagande venait de Dims.

Alors que vous, d'après ce que je vois, êtes d'accord avec Dims...

Bref, bonne chance pour éclaircir cet imbroglio!

Oui daesh veut supprimer l'occident ! Mais qui par ses actions a crée et laissé prospérer ce monstre ?
Donc maintenant tout le monde monte au créneau contre l'EI mais c'est un peu tard. Il ne fallait pas déstabiliser le moyen orient, on récolte un peu ce que nos dirigeants ont semé.

dims a écrit:

A ce niveau je ne peux  plus rien pour vous...
Donc continuez de croire que les occidentaux sont les gentils face aux méchants que l'on nome daech.
Quand vous aurez compris que nos actions au moyen orient sont responsables de ce monstre peut être que vous comprendrez enfin certaine chose.

sauf que ça n'a rien à voir, puisque c'est juste un prétexte dans l'idéologie de daech, pour masquer leur véritable objectif, détruire l'occident.
de plus cette idéologie sert à masquer les actions de ce groupe terroriste, puisque les attentats ne sont qu'un façade dans la stratégie terroriste de daech.

humanlife a écrit:

dims a écrit:

A ce niveau je ne peux  plus rien pour vous...
Donc continuez de croire que les occidentaux sont les gentils face aux méchants que l'on nome daech.
Quand vous aurez compris que nos actions au moyen orient sont responsables de ce monstre peut être que vous comprendrez enfin certaine chose.

sauf que ça n'a rien à voir, puisque c'est juste un prétexte dans l'idéologie de daech, pour masquer leur véritable objectif, détruire l'occident.
de plus cette idéologie sert à masquer les actions de ce groupe terroriste, puisque les attentats ne sont qu'un façade dans la stratégie terroriste de daech.

C'est un fait, c'est factuel ! L'occident a déstabilisé le moyen orient en voulant supprimer certains dictateurs et aussi pour certains intérêts économiques.
Mais ces dictateurs empêchaient la prolifération du terrorisme. Daesh c'est à cause de nous !
C'est aussi un fait que des milliers d'innocents sont morts sous nos frappes . Vous le contestez ? En fait vous aimez vous illusionner.

dims a écrit:

C'est un fait, c'est factuel ! L'occident a déstabilisé le moyen orient en voulant supprimer certains dictateurs et aussi pour certains intérêts économiques.
Mais ces dictateurs empêchaient la prolifération du terrorisme. Daesh c'est à cause de nous !
C'est aussi un fait que des milliers d'innocents sont morts sous nos frappes . Vous le contestez ? En fait vous aimez vous illusionner.

c'est votre interprétation, mais la réalité l'a démenti.
depuis ben laden et le 11 septembre et ensuite daech, on a bien compris que cette approche est une stratégie pour masquer le but véritable du terrorisme, détruire l'occident, et ensuite cette approche sert à masquer l'emprise et la diffusion de daech en occident, et toutes les exactions de ce mouvement terroriste, dont les attentats ne sont qu'une façade dans la stratégie terroriste.

dims a écrit:

Mais ces dictateurs empêchaient la prolifération du terrorisme.

 sauf que ces dictateurs sont eux-mêmes les terroristes et qu'ils ne se seraient pas gênés de dévorer tout ce qu'il y avait à dévorer, d'abord chez eux, et ensuite ailleurs.

dims a écrit:

Daesh c'est à cause de nous !

Daesh c'est l'EI, l'état Islamique. Une idéologie totalitaire qui n'attendait certainement pas les Occidentaux pour exister.

dims a écrit:

C'est aussi un fait que des milliers d'innocents sont morts sous nos frappes . Vous le contestez ? En fait vous aimez vous illusionner.

Personne ne peut contester cela, mais qu'est-ce qu'il aurait fallu faire? Ne jamais aller en Orient acheter du pétrole? A partir du moment où il y a des enjeux économiques la situation devient très complexe à gérer. Il y a eu beaucoup d'erreurs de commises, mais c'est toujours facile de raisonner après coup et d'accuser par exemple les USA d'avoir armé les talibans alors que la Russie avait des vues sur l’Afghanistan. Les USA n'ont pris que progressivement conscience de la menace que constituait ces mouvements extrémistes.

Il ne faut pas trop être naïf non plus. La politique ce n'est pas de la spiritualité.

humanlife a écrit:

dims a écrit:

C'est un fait, c'est factuel ! L'occident a déstabilisé le moyen orient en voulant supprimer certains dictateurs et aussi pour certains intérêts économiques.
Mais ces dictateurs empêchaient la prolifération du terrorisme. Daesh c'est à cause de nous !
C'est aussi un fait que des milliers d'innocents sont morts sous nos frappes . Vous le contestez ? En fait vous aimez vous illusionner.

c'est votre interprétation, mais la réalité l'a démenti.
depuis ben laden et le 11 septembre et ensuite daech, on a bien compris que cette approche est une stratégie pour masquer le but véritable du terrorisme, détruire l'occident, et ensuite cette approche sert à masquer l'emprise et la diffusion de daech en occident, et toutes les exactions de ce mouvement terroriste, dont les attentats ne sont qu'une façade dans la stratégie terroriste.

Mon interprétation mais vous sortez d'ou ?  Vous vivez un rêve éveillé mon pauvre.
Donc nous ne sommes pas responsables de la mort de Kadhafi ? Nous n'avons pas armé des milices djihadistes ( Al nosra ) qui s'opposait au régime de Bashar el Assad ? Nous ne pactisons pas avec l'Arabie Saoudite qui finance directement daech ? Nos frappes en Syrie ne tue pas des innocents ? A votre avis pourquoi on est intervenu au Mali ?

Vous vivez dans le monde des bisounours vous.
Arrêtez BFM TV car vous êtes typiquement le genre de français qui gobe toute la propagande politico-médiatique.

Gérard2 a écrit:

dims a écrit:

Mais ces dictateurs empêchaient la prolifération du terrorisme.

 sauf que ces dictateurs sont eux-mêmes les terroristes et qu'ils ne se seraient pas gêner de dévorer tout ce qu'il y avait à dévorer, d'abord chez eux, et ensuite ailleurs.

dims a écrit:

Daesh c'est à cause de nous !

Daesh c'est l'EI, l'état Islamique. Une idéologie totalitaire qui n'attendait certainement pas les Occidentaux pour exister.

dims a écrit:

C'est aussi un fait que des milliers d'innocents sont morts sous nos frappes . Vous le contestez ? En fait vous aimez vous illusionner.

Personne ne peut contester cela, mais qu'est-ce qu'il aurait fallu faire? Ne jamais aller en Orient acheter du pétrole? A partir du moment où il y a des enjeux économiques la situation devient très complexe à gérer. Il y a eu beaucoup d'erreurs de commises, mais c'est toujours facile de raisonner après coup et d'accuser par exemple les USA d'avoir armé les talibans alors que la Russie avait des vues sur l’Afghanistan. Les USA n'ont pris que progressivement conscience de la menace que constituait ces mouvements extrémistes.

Il ne faut pas trop être naïf non plus. La politique ce n'est pas de la spiritualité.

Daesh est un germe qui existait en dehors de l'occident je suis d'accord, mais le monstre a grossit à cause de la déstabilisation que l'occident a commit au moyen orient.
Je demande juste a humanlife d'ouvrir les yeux et de pouvoir reconnaitre aussi l'implication de l'occident dans ce conflit. Il n y a pas un méchant qui nous attaque. Nous avons nourrit ce méchant qui nous attaque et ca il ne le comprend pas.

dims a écrit:

Mon interprétation mais vous sortez d'ou ?  Vous vivez un rêve éveillé mon pauvre.
Donc nous ne sommes pas responsables de la mort de Kadhafi ? Nous n'avons pas armé des milices djihadistes ( Al nosra ) qui s'opposait au régime de Bashar el Assad ? Nous ne pactisons pas avec l'Arabie Saoudite qui finance directement daech ? Nos frappes en Syrie ne tue pas des innocentants ? A votre avis pourquoi on est intervenu au Mali ?
Vous vivez dans le monde des bisounours vous.
Arrêtez BFM TV car vous êtes typiquement le genre de français qui gobe toute la propagande politico-médiatique.

ces forces destructrices avaient été occultées bien avant les évènements dont vous parlez, c'est à dire l'époque précédente, post 2nde guerre mondiale, et étaient le résultat des pouvoirs en place dans ces pays à ce moment-là.
il faut avoir le recul pour comprendre ça, vous n'évoquez qu'un aspect de la question à chaque fois, preuve de l'emprise idéologique, car c'est par ces forces elles-mêmes que les évènements sont advenus, le prétexte étant l'idéologie anti-occident, et le but détruire l'occident.

humanlife a écrit:

dims a écrit:

Mon interprétation mais vous sortez d'ou ?  Vous vivez un rêve éveillé mon pauvre.
Donc nous ne sommes pas responsables de la mort de Kadhafi ? Nous n'avons pas armé des milices djihadistes ( Al nosra ) qui s'opposait au régime de Bashar el Assad ? Nous ne pactisons pas avec l'Arabie Saoudite qui finance directement daech ? Nos frappes en Syrie ne tue pas des innocentants ? A votre avis pourquoi on est intervenu au Mali ?
Vous vivez dans le monde des bisounours vous.
Arrêtez BFM TV car vous êtes typiquement le genre de français qui gobe toute la propagande politico-médiatique.

ces forces destructrices avaient été occultées bien avant les évènements dont vous parlez, c'est à dire l'époque précédente, post 2nde guerre mondiale, et étaient le résultat des pouvoirs en place dans ces pays à ce moment-là.
il faut avoir le recul pour comprendre ça, vous n'évoquez qu'un aspect de la question à chaque fois, preuve de l'emprise idéologique, car c'est par ces forces elles-mêmes que les évènements sont advenus, le prétexte étant l'idéologie anti-occident, et le but détruire l'occident.

Vous répondez toujours à coté...
Vous savez, il est possible de critiquer l'occident sans être un djihadiste. Votre perception des choses est très limitée !

dims a écrit:

Daesh est un germe qui existait en dehors de l'occident je suis d'accord, mais le monstre a grossit à cause de la déstabilisation que l'occident a commit au moyen orient.
Je demande juste a humanlife d'ouvrir les yeux et de pouvoir reconnaitre aussi l'implication de l'occident dans ce conflit. Il n y a pas un méchant qui nous attaque. Nous avons nourrit ce méchant qui nous attaque et ca il ne le comprend pas.

Vous savez quoi Dims? Je vais vous dire quelque chose d'un peu choquant, mais je me demande si tout cela n'est pas un bien pour ouvrir les yeux de l'Occident. Sans cette monté de L'islamisme intégriste j'ai l'impression que l'Occident se serait fait envahir "en douceur" par l'idéologie islamique. Une fois bien installé, ils auraient été suffisamment puissants et influents pour imposer leur vue. Lorsqu'on entend à quel point les discours des imams sont empreints de fanatisme, ça fait vraiment peur.

.

Gérard2 a écrit:

dims a écrit:

Daesh est un germe qui existait en dehors de l'occident je suis d'accord, mais le monstre a grossit à cause de la déstabilisation que l'occident a commit au moyen orient.
Je demande juste a humanlife d'ouvrir les yeux et de pouvoir reconnaitre aussi l'implication de l'occident dans ce conflit. Il n y a pas un méchant qui nous attaque. Nous avons nourrit ce méchant qui nous attaque et ca il ne le comprend pas.

Vous savez quoi Dims? Je vais vous dire quelque chose d'un peu choquant, mais je me demande si tout cela n'est pas un bien pour ouvrir les yeux de l'Occident. Sans cette monté de L'islamisme intégriste j'ai l'impression que l'Occident se serait fait envahir "en douceur" par l'idéologie islamique. Une fois bien installé, ils auraient été suffisamment puissants et influents pour imposer leur vue. Lorsqu'on entend à quel point les discours des imams sont empreints de fanatisme, ça fait vraiment peur.

Si la France ne serait pas tomber dans ce laïcisme cela ne se serait jamais produit !
La France doit retrouver ses racines chrétiennes c'est pour cela qu'elle est perdue, soumise à la mondialisation et à l'économie.

on en arrive à de la folie pure et simple, je ne cherche pas de responsable, je veux juste remettre les idées en place et que les mêmes erreurs ne se reproduisent pas.

le problème est toujours le même. le sentiment anti-occident enraciné dans les mentalités.
c'est une fabrication culturelle.

humanlife a écrit:

on en arrive à de la folie pure et simple, je ne cherche pas de responsable, je veux juste remettre les idées en place et que les mêmes erreurs ne se reproduisent pas.

Nous sommes d'accord sur la conclusion.
Je voulais juste vous entendre dire que l'occident est lui aussi le complice des attentats que subissent les français.

humanlife a écrit:

le problème est toujours le même. le sentiment anti-occident enraciné dans les mentalités.
c'est une fabrication culturelle.

Je suis contre l'idéologie occidentale car elle enseigne des valeurs qui sont contraires au royaume de Dieu.
Vous ne pouvez pas aimer 2 maitres sans en trahir un humanlife.

ça a rien à voir, c'est comme une emprise sectaire, mais au niveau de la civilisation.

humanlife a écrit:

ça a rien à voir, c'est comme une emprise sectaire, mais au niveau de la civilisation.

Si vous défendez l'occident vous défendez la laïcité qu'il vous vend et l'idéologie du consumérisme.

Vous êtes chrétiens ou pas ?

" N'aimez pas le monde ni ce qui est dans le monde. Ne tombez plus sous ses charmes. Car c'est lui qui a crucifié le Seigneur " (1 Cor. 2/8).

c'est daech c'est tout. propagande.

humanlife a écrit:

c'est daech c'est tout. propagande.

Oui d'accord tout ce qui vous échappe est la propagande de daech !

rien ne m'échappe je vois clair c'est tout. une emprise idéologique de cette ampleur.

propagande subtile très élaborée.

Pour y voir clair , sortons du Proche-Orient et allons au Congo ( RDC ) .

Colette Braeckman , dans Le Soir du jeudi 3 août 2017 publie une interview de Milo Rau , réalisateur du documentaire " Le tribunal sur le Congo " . Elle fait suivre un commentaire fort lucide :

" Ces fictions qui interpellent le " tribunal de l'opinion " .

Fictif , certes ce concept de " Tribunal sur le Congo " sorti tout droit de l'imagination de Milo Rau .

Mais tellement vrai , tellement poignant dans l'évocation des cas et le défilé des témoins qu'au sortir des projections , le public criait son exigence d'une justice véritable , d'un changement réel .

[...]

Milo Rau [...] s'inscrit [...] dans une longue tradition . Dans ce pays , le Congo , que l'on qualifiait à l'époque coloniale d' " empire du silence " , ce sont les écrivains , les artistes qui ont fait bouger les lignes , plus que les politiques complices et les propagandistes achetés .
Le dramaturge s'inscrit dans la foulée de ces écrivains engagés , Mark Twain , Conan Doyle , qui , au 19e siècle , ont été les premiers à dénoncer le scandale des mains coupées , de l'exploitation de l'ivoire et du caoutchouc .

Alors déjà , ils décrivaient les ravages de la mondialisation incontrôlée dans cet immense bassin du fleuve Congo que Léopold II avait ouvert de force au commerce international et aux aventuriers venus de partout .

Si l'Etat indépendant du Congo fut finalement aboli , cédé à la colonisation belge , c'est à ces écrivains qu'on le doit , car ils furent les premiers à dénoncer les abus et à susciter un mouvement international de protestation . [...]

Milo Rau va plus loin : son film , plus récent , démontre que les massacres , les viols , les recrutements d'enfants soldats et , plus largement , l'affaiblissement de l'Etat étaient le prélude à un autre chapitre , celui de la mise à sac des ressources congolaises par le capitalisme sauvage , associé aux élites locales , complices ou impuissantes . Aujourd'hui comme hier , c'est le tribunal de l'opinion qui est interpellé . "


Milo Rau :

" Dans le film , Berlin , où se tiennent les audiences finales , répond à Bukavu et donne la réponse à certaines questions .
Un spécialiste assure , par exemple : " Les minerais de conflit , ce sont les minerais que l'Europe n'a pas et dont on a besoin ici . " "

c'est déjà des visions idéologiques dans le même esprit anti-occident.
tout ça est très lointain, c'est de la récupération idéologique.
on nous enfume avec ça, c'est des stratégies pour occulter le présent.

Non . Ce sont des témoignages précis et concordants et Milo Rau note tristement que dans son tribunal fictif ( où les protagonistes jouent leur propre rôle ) : " On peine à distinguer la victime du bourreau . " .

Je me sens concerné parce que Beni , qui a été le théâtre de massacres , est un évêché congolais fondé par les assomptionnistes .

Feu mon frère , qui se destinait à cette mission , avait été consulter dans le sud de l'Italie le padre Pio , qui lui avait déconseillé d'aller au Congo .

oui mais ce sont des représentations médias, donc politiquement définis, selon l'idéologie dominante, donc de propagande.
seul un aveugle ne voudrait pas voir ce qui se passe devant lui.

la propagande utilise la violence. une fois que toute opposition est réduite au silence, vous pouvez diffuser toute la propagande que vous souhaitez, personne ne dira rien, mais ce qui est imposé par la violence n'a pas vocation à exister réellement, c'est juste une illusion temporaire.
ça vient de loin on a bien compris avec daech en occident, tous les pouvoirs corrompus impliqués dans le système de propagande.
mais ça reste de la propagande et de l'illusion maintenue par la violence, donc ça n'existe pas en vérité, c'est de l'illusion, c'est le résidu des pouvoirs précédents, voyant bien qu'un changement de cycle advient, essaye de se maintenir par n'importe quel moyen, y compris les pires complicités avec les groupes terroristes, c'est ce qui s'est passé.
sinon comment expliquer l'ampleur du phénomène daech en occident?
ils essayent de garder le pouvoir avec la violence de daech dans les rues, mais c'est une illusion, une fin de règne.
comme la fin de l'empire romain, comme la fin du moyen-âge, comme la fin de la monarchie etc..