Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ?

ysov a écrit:

La guerre en Irak, ne constitue pas une cause, elle exacerbe tout au plus la perception des musulmans sur le fait qu'une puissance
occidentale ait intervenu en sol musulman. C'est similaire à si on recule quelques années avant cette guerre, les tentatives de la
Russie à envahir l'Afganistan.

Je partage votre avis.

De même l'existence d'Israël n'est pas cause mais une sorte de manomètre de l'exaspération musulmane.

La cause me semble être une crise à l'intérieur de l'islam.

Toujours plus facile de dire que c'est la faute aux autres.

Bein tu viens de la faire toi-même plus haut...

???

Arnaud Dumouch a écrit:

ysov a écrit:

La guerre en Irak, ne constitue pas une cause, elle exacerbe tout au plus la perception des musulmans sur le fait qu'une puissance
occidentale ait intervenu en sol musulman. C'est similaire à si on recule quelques années avant cette guerre, les tentatives de la
Russie à envahir l'Afganistan.

Je partage votre avis.

De même l'existence d'Israël n'est pas cause mais une sorte de manomètre de l'exaspération musulmane.

La cause me semble être une crise à l'intérieur de l'islam.

En fait, ce serait une des causes. N'oublions pas que dans un premier temps, c'est l'Angleterre qui détruit l'empire ottoman dans les années 20 et qu'ensuite, l'ancêtre de l'ONU, la SDN manifestait le désir de recréer la nation Israélienne, totalement mise en application
dès 1945.

Pour la soit disante crise à l'intérieur de l'islam, sachez mon cher Arnaud que l'islam en tant que tel, est l'islam alors que c'est la manière
de la mettre en application que l'on doit plutôt associer avec une crise intérieure. A part des pays du Maghreb, il n'y a pas de crise dans
les pays musulmans, qu'ils soient chiites ou sunnites.

ysov a écrit:

A part des pays du Maghreb, il n'y a pas de crise dans
les pays musulmans, qu'ils soient chiites ou sunnites.

Je pense que ce que vous dites est de moins en moins vrai. La Chine a des problèmes avec les Ouigours, la Russie avec les Balkans, l'Indonésie aussi, et l'Occident avec son immigration de 3° génération.
Rien à voir avec l'Irak, tout cela... .

attentats du 11 septembre 2001 avaient fait 2 996 victimes , 1,3 million de morts: le vrai bilan de la «guerre contre le terrorisme (4 avril 2015) Des associations parlent d’un « crime contre l’humanité proche du génocide » http://www.lesoir.be/842738/article/actualite/monde/2015-04-04/13-million-morts-vrai-bilan-guerre-contre-terrorisme-infographie stop ou encore vous repondez encore , je vous laisse a vos "responsabilités"...

Votre chiffre de 1,3 millions de morts compte la guerre contre le terrorisme ou les morts dûs au terrorisme ?

J'ai l'impression que votre chiffre est une sorte de gloubiboulga.

Chercher à identifier la cause du Djihad est une chose , chercher à savoir pourquoi notre pays est devenu la cible N° 1 du Djihad mondial en est une autre ...

sur l'Islam ça n'a rien de compliqué , c'est une religion dont le début historique est axé sur la volonté de faire revenir le messie sur terre en soumettant le monde entier à L'islam par la violence.
puisque la conquête islamique a commencé 70 ans avant les premières rédactions du Coran ..
Il faut absolument lire à ce sujet le petit livre éclairant de Olaf "Le grand secret de l'Islam"
en accès libre sur le net .
.
C'est une religion dont les textes principaux : Coran , Sunna, hadiths justifient la violence extrême, particulièrement dans le Coran où les sourates récentes médinoises l'emportent sur les anciennes
mecquoises plus pacifiques et dont l'interprétation des textes et les fatwas sont parfaitement non hierarchisées et décentralisées et où n'importe quel extremiste ou opportuniste peut prélever les textes les plus violents pour s'en servir comme moyen offensif ou le plus souvent défensif en fonction du contexte politique où il évolue en terrorisant d'abord ses coreligionnaires .
Et c'est pourquoi la première réforme à envisager serait d'abolir la prééminence des sourates médinoises sur les mecquoises .

c'est la raison pour laquelle la guerre civile intra-islamique ou Fitnah entre Chiites et Sunnites a fait beaucoup plus de victimes , peut être 100 à 1000 fois plus que les victimes occidentales
à ce jour .et qu'on peut dresser le parallèle entre les guerres de religion qui déchirèrent l'Europe 15 siècles après la naissance du christianisme et la guerre chiites-sunnites qui déchire l'Islam 15 siècles après sa naissance , c'est troublant .

Donc les musulmans sont numériquement les premières victimes de la violence islamique et de très loin , ce qui ne rassurera personne j'en conviens ...

quant au contexte politique et aux guerres illégales que nous avons nous occidentaux déclenchées
sans l'aval de l'Onu en Irak et en détournant la résolution en Libye , elles sont infiniment plus meurtrières : 1,3 million de morts minimum en Irak depuis 2003 sans compter les victimes des deux précédentes guerres : Koweit 300 000, embargo pétrole contre nourriture de l'Onu de 90 à 2003 : 500 000, Iran-Irak : 1 million .

alors que dans ce contexte de guerres à répétition des idéologues extrémistes utilisent les textes islamiques dans le sens le plus légitimement violent qui soit ne devrait étonner personne ....

Pourquoi est-ce nous la Cible N° 1 ? : parceque nous sommes le pays le plus vulnérable de par l'idéologie européiste, multiculturaliste et de culpabilité postcoloniale où une guerre civile a le plus de chances de se produire ....et où les élites politiciennes sont parmi les plus corrompues et islamophiles d'europe ...
parceque notre école a été réduite à une vaste garderie-auberge espagnole où l'on apprend que ce que la famille transmettra et que notre justice a été réduite à l'impuissance à imposer l'autorité de l'état par des budgets jamais défendus en priorité par quiconque , parceque politiquement sans risques ...
et sans apprentissage des fondamentaux et sans respect de l'état , la porte est ouverte au nihilisme qui islamise sans vergogne une barbarie qui aurait pu être neutralisée si on avait pas détruit l'école et la justice , c'est à dire les bases du vivre ensemble ...
on se retrouve donc avec un vivier de 20 à 30 000 jeunes délinquants à la dérive qui ont fait la jonction avec l'idéologie djihadiste des idéologues moyen orientaux pour qui elle est pain béni.
Et comme on se demande où sont les imams et les mosquées salafistes qui ont été sanctionnées
pour incitation à la haine , il n'y a aucune raison que nous ne dérivions pas vers la guerre civile ,
sauf prise de conscience in extremis ...

La France est la cible n°1 car il a Hollande qui est musclé à l'extérieur pour attaquer Daech et faible à l'intérieur de la France pour défendre et expulser la 5° colonne.

Et breievik alors?? Islamiste aussi?

Arnaud Dumouch a écrit:

La France est la cible n°1 car il a Hollande qui est musclé à l'extérieur pour attaquer Daech et faible à l'intérieur de la France pour défendre et expulser la 5° colonne.

j'aimerai bien connaitre les faits d'armes français en Syrie et Irak contre Daesch (?) , sur lesquels le secret défense règne ...très confortablement ( les russes rigolent ..) . par contre au Mali , il faut reconnaitre l'efficacité de l'intervention française qui découlait de la déstabilisation Libyenne ...

philippe bis a écrit:

Alors les "va-t-en-guerre " , ont "défoncent" qui maintenant?

Des l'instant que vous avez des intérêts personnels ( famille, maison, bien etc... ) votre discours est de la pure hypocrisie.
Il faut détruire le mal à la racine. Mais il y a trop d'enjeux politiques et économiques pour que l'EI soit rasé.

Si réellement la coalition entrait en guerre ( sol + aérien ) le problème serait réglé en 1 semaine.

Mais vu que la population en général se féminise, elle ne veut pas y mettre le paquet.

Le 25 octobre 732, le chef des Francs, Charles Martel, arrête une armée arabe au nord de Poitiers. Les vaincus se retirent. C'en est fini des incursions musulmanes au nord des Pyrénées.

Cette bataille militaire sans grande importance va néanmoins obtenir presque aussitôt un très grand retentissement dans les milieux éduqués.

Sans oublier la bataille de Lépante qui mit un terme définitif aux tentatives musulmanes de conquérir l'Europe. Maintenant ils s'y prennent d'une autre manière plus discrètes...

Nous sommes en guerre, Porcinet au pouvoir n'est pas au niveau, il nous faut un homme à la hauteur, un profil comme JMLP.

Oui mais pour que cette possibilité soit envisageable, faut d'abord tuer l'UE. Oh que dis-je?! Je dois plutôt dire ''EUTHANASIER L'UE'', c'est plus conforme comme terme avec les Adamev, Merkel, Hollande et cie, puisque c'est leur génération qui en est l'artisant.

ysov a écrit:

Oui mais pour que cette possibilité soit envisageable, faut d'abord tuer l'UE.

ça c'est pour bientôt, le Brexit et l'effet domino est en cours...
La première mesure à prendre est de rétablir les frontières, abroger l'espace Schengen et par conséquent démanteler l'UERSS.

Chacun chez soi, c'est la solution.
Il faut que les musulmans quittent l'Europe pour vivre dans leurs pays d'origine.
Il faut que les Américains et leurs alliés ainsi que les russes quittent le moyen Orient.

L'Islam est incompatible avec notre société, on le voit au travers d'une communautarisation évidente.

A défaut de rétablir les frontières, d'adopter les bonnes mesures, cette guerre civile naissante va finir par embraser la France.

Je crains de plus en plus que la France va devenir un nouveau Liban des années 70, c'est une future guerre civile qui s'amorce.

Comme je crois pas à la réactivité de nos politiques qui semblent accepter le scénario de guerre civile, il n'y a que notre Seigneur le Christ qui puisse nous sauver.

Mais le fera t'il pour un pays comme la france ?

Un pays qui a renoncé à son baptême.

Pire, un pays, ou même l'Eglise se lézarde, ce jour même, j'ai déjeuné avec un ami moine sur une terrasse de restaurant, il avait une permission pour cela.

Des soit disant Chrétiens qui pourtant le connaissaient sont passés devant lui sans le saluer !

J'ai vu qu'il était touché, affecté.

Je lui ai demandé pourquoi ce refus de le saluer.

Il m'a répondu, l'Eglise elle même est dans une très grande crise, elle va s'atomiser, des courants variés et divers existent et s'opposent entre eux. Pape François n'arrive pas à recoller les morceaux.

C'est comme ça, c'est effroyable, ça fait peur.

Prions.

Pignon a écrit:

ysov a écrit:

Oui mais pour que cette possibilité soit envisageable, faut d'abord tuer l'UE.

ça c'est pour bientôt, le Brexit et l'effet domino est en cours...
La première mesure à prendre est de rétablir les frontières, abroger l'espace Schengen et par conséquent démanteler l'UERSS.

Mais pas de petites tapes sur l'épaule de Vladimir, car si c'est le cas, c'est aussi des gros problèmes en perspective.

ysov a écrit:

Pignon a écrit:

ysov a écrit:

Oui mais pour que cette possibilité soit envisageable, faut d'abord tuer l'UE.

ça c'est pour bientôt, le Brexit et l'effet domino est en cours...
La première mesure à prendre est de rétablir les frontières, abroger l'espace Schengen et par conséquent démanteler l'UERSS.

Mais pas de petites tapes sur l'épaule de Vladimir, car si c'est le cas, c'est aussi des gros problèmes en perspective.

Vlad est un allié objectif, pas un pote, un allié utile, il doit l'être.
Nous ne sommes pas russolâtres.

Chrétien24 a écrit:

Chacun chez soi, c'est la solution.
Il faut que les musulmans quittent l'Europe pour vivre dans leurs pays d'origine.
Il faut que les Américains et leurs alliés ainsi que les russes quittent le moyen Orient.

L'Islam est incompatible avec notre société, on le voit au travers d'une communautarisation évidente.

A défaut de rétablir les frontières, d'adopter les bonnes mesures, cette guerre civile naissante va finir par embraser la France.

Je crains de plus en plus que la France va devenir un nouveau Liban des années 70, c'est une future guerre civile qui s'amorce.

Comme je crois pas à la réactivité de nos politiques qui semblent accepter le scénario de guerre civile, il n'y a que notre Seigneur le Christ qui puisse nous sauver.

Mais le fera t'il pour un pays comme la france ?

Un pays qui a renoncé à son baptême.

Pire, un pays, ou même l'Eglise se lézarde, ce jour même, j'ai déjeuné avec un ami moine sur une terrasse de restaurant, il avait une permission pour cela.

Des soit disant Chrétiens qui pourtant le connaissaient sont passés devant lui sans le saluer !

J'ai vu qu'il était touché, affecté.

Je lui ai demandé pourquoi ce refus de le saluer.

Il m'a répondu, l'Eglise elle même est dans une très grande crise, elle va s'atomiser, des courants variés et divers existent et s'opposent entre eux. Pape François n'arrive pas à recoller les morceaux.

C'est comme ça, c'est effroyable, ça fait peur.

Prions.

Pignon a écrit:

ysov a écrit:

Pignon a écrit:

ysov a écrit:

Oui mais pour que cette possibilité soit envisageable, faut d'abord tuer l'UE.

ça c'est pour bientôt, le Brexit et l'effet domino est en cours...
La première mesure à prendre est de rétablir les frontières, abroger l'espace Schengen et par conséquent démanteler l'UERSS.

Mais pas de petites tapes sur l'épaule de Vladimir, car si c'est le cas, c'est aussi des gros problèmes en perspective.

Vlad est un allié objectif, pas un pote, un allié utile, il doit l'être.
Nous ne sommes pas russolâtres.

Vlad est un allier finfineaud comme un mafieux de longue date sait le faire.

C'est ça priez pendant ce temps là vous n'écrirez ni ne direz de c.onneries.
Votre prière servira au moins à ça.

C'est L,expérience qui parle.

adamev a écrit:

C'est ça priez pendant ce temps là vous ne direz de c.onneries.

Vous voulez etre le seul?

Il semble en avoir ''l'Espérance''.

Pour gagner le combat idéologique il faut déjà que daech perde la ville dabiq.

Mais avant faut adopter une loi de mesure de guerre dans votre propre pays afin de dénicher sans contraintes tout ce qui gerbe contre l'occident, français en particulier, afin de soit les emprisonner pour les moins pires et extrader les autres. Filtrer la lie qui s'est accumulée quoi. Un exemple, faudra que votre gouvernement commence par appliquer intégralement le loi sur l'interdiction du voile intégrale en public
chez vous et les crottés, crottées qui défient? pas de feluetisme, c'est tolérance ZÉRO!

Après, oui, c'est de déployer ce qu'il faut pour qu'en plus, l'idéologie y soit efficacement effective en combattant outre Europe.

Le problème c'est que de 1 les prisons sont surchargées et de 2 elles sont également le terreau du djihadisme. Oui pour l'expulsion des binationaux fichés S mais les politiques ne veulent pas se mouiller, ça a fait beaucoup de bruit et au final le projet est rejeté.

Hollande est un mou soumit à Bruxelles il ne bougera pas un orteil.

Bon là tu parles!

Mais que les prisons soient surchargées, nul doute, mais quitte à en créer une spécialement pour certains. Pour ce qui est de l'idée
que le terreau du djihadisme serait dans les prisons qui justement, pas besoin je pense de vous rappeler que la plupart de ces prisons
sont peuplées en majorité de musulmans ( ), l'internet et les facilités de se déplacer inter frontières que virtuelles maintenant,
sont des terreaux encore plus fertiles.

Enfin, créer une prison spécialement pour cette lie, oui ça coûterait cher, strictement selon les yeux d'un comptable, mais il n'y a pas de prix pour protéger une population.

Faudrait qu'un président français ainsi que son premier ministre, soient d'une étoffe faisant synthèse avec du Tito et abbé Pierre.

Malheureusement on ne peut avoir que de la fermeté en vers eux.
Le dialogue et la médiation est impossible car ils sont persuadés d'accomplir la prophétie annoncée.
Leur défaite militaire sera la preuve de leur fourvoiement. Plus ils perdront sur le plan militaire et plus leur idéologie perdra de la légitimité. Je crains juste leur baroud d'honneur en cas de victoire de l'occident.

Citation :

Enfin, créer une prison spécialement pour cette lie, oui ça coûterait cher, strictement selon les yeux d'un comptable, mais il n'y a pas de prix pour protéger une population.

Faudrait qu'un président français ainsi que son premier ministre, soient d'une étoffe faisant synthèse avec du Tito et abbé Pierre.

Impossible tant que nous faisons parti de l’Europe et vu la classe politique actuelle je ne sais pas qui aura les épaules.

Oui voilà le problème adamévique. Mais comme l'a dit Pignon, le Brexit fut la pierre angulaire de ce processus qui morcelera éventuellement
cette UE. N'oubliez pas que si le brexit a eu lieu, c'est parce que la majorité des anglais ont voulu se sortir de cette engrenage qui ne peut pas fonctionner à long terme, quand le leitmotiv est bien au-delà des motifs économiques purement et simplement. C'est certain que les opposants, vocifèrent mais pour leur motif strictement économique alors que au diable les autres problématiques, puisqu'ils n'accordent
au détriment de tout le reste, que leur confort pécunier.

La mesure de François pour luter contre le terrorisme c'est de prolongé l'état d'urgence .
C'est juste un terme pompeux mais qui est totalement inefficace dans la pratique. Si il permet d'interdire les gens de manifester contre la loi travail.

J'habite pas loin de la frontière espagnole et je ne vois aucun renforcement des contrôles policiers et douaniers par exemple.

Votre exemple n'étonne sans doute personne.

Chrétien24 a écrit:

Spoiler:

Oui, les temps sont difficiles, mais il faut garder l'espérance. Le Christ nous a dit que nous traverserions des épreuves mais son retour est pour bientôt, comme il l'a dit.

Ici en tous cas, pour l'heure, l'Espérance est maintenue.

Mais comme l'a dit Pignon, le Brexit fut la pierre angulaire de ce processus qui morcelera éventuellement cette UE. N'oubliez pas que si le brexit a eu lieu, c'est parce que la majorité des anglais ont voulu se sortir de cette engrenage qui ne peut pas fonctionner à long terme, quand le leitmotiv est bien au-delà des motifs économiques purement et simplement. a écrit:

Ils ne peuvent pas en sortir car tout est tellement bien ficelé que la sortie totale de l'UE est impossible.
Et regardez ils sont en train de sortir l’épouvantail à coup de propagande médiatique " l’Angleterre s'effondre économiquement depuis sa sortie de l'UE " pour que les autres nations ne suivent pas la même voie.

C'est trop tôt, attendez.

N'oubliez pas les événements frais de la Turquie, alors qu'un Erdogan qui flirt avec Merkel risque de contribuer pour une douche froide.

ysov a écrit:

C'est trop tôt. attendez.

+1

A l'inverse d'Aylan, nous ne connaitrons pas son prénom. (Je ne vous fait pas un dessin sur le pourquoi......)

Spoiler:

Sinon :

Ray a écrit:

Non nous ne sommes pas en guerre.
Nous ne sommes pas en guerre car une guerre (asymétrique qui plus est) présuppose l'acceptation de dommages collatéraux et d'injustices.
Les djiahdistes, eux, sont en guerre car ils acceptent ces dommages collatéraux et ces injustices dans leur camp.
En engageant son poids lourd dans cette promenade à Nice, en canardant au jugé dans cette salle de concert à Paris, en faisant exploser cette voiture piégée à Bagdad, les djihadistes savent pertinnement que des personnes qu'ils considèrent de leur camp vont perdre la vie.
De notre coté, nous ne sommes pas encore (pas avant plusieurs années et des dizaines d'attentats) prêts à accepter cela. Nous ne sommes pas en guerre. Nous ne pouvons pas la gagner.

Julien Rochedy (ex responsable FNJ)

"Nous allons perdre cette guerre"

Mais qui sont'ils donc ? N'est-ce pas la question ? Tant qu'ils ne seront pas identifiés et éradiqués, des dizaines de milliers d'innocents seront massacrés.
ptrem

Aucun des 50 leaders du Daesh n’est Musulman !!!
http://reseauinternational.net/aucun-des-50-leaders-du-daesh-nest-musulman/

Gilles Kepel dans le Figaro
"L'EI a imbibé les esprits. Il n'a plus besoin de commanditer. Et revendiquer est anecdotique."



Alors que l'on apprenais hier que le tueur avait envoyé 100.000 euros à sa famille en Tunisie, les téléphones portables révèlent aujourd'hui qu'il avait envoyé, il y a une semaine à son frêre membre du parti islamiste tunisien Ennahdha, une photo de lui posant au volant de son poids lourd.

http://premium.lefigaro.fr/actualite-france/2016/07/17/01016-20160717ARTFIG00214-attentat-de-nice-le-terroriste-avait-soigneusement-planifie-son-acte.php

Paix à l'âme des victimes. Et paix aux familles éplorées.

Le père Jean-Marie Lopez se trouvait jeudi soir sur la Promenade des Anglais, à Nice, au moment de l’attentat. Il témoigne.

"Comme tout bon Niçois, je me suis déplacé sur la Promenade des Anglais, à l’occasion du 14 juillet, pour assister au feu d’artifice. La foule était très dense. Lorsque nous sommes repartis, alors que nous étions au niveau du casino, la police a débarqué en grand nombre, nous demandant d’évacuer au plus vite. S’en est suivi un mouvement de panique générale" témoigne ce prêtre.

"A ce moment-là, on n’imaginait pas ce que nous avons appris quelques minutes après. J’ai eu des échos d’habitants, qui ont abrité des gens sur leur palier. Les informations allaient d’un attentat à une prise d’otages. Sur place, je sais que les gens se sont aidés. Les secours sont arrivés dans la foulée" ajoute le père Lopez.

"Je n’arrête pas de dire qu’il faut vivre les uns avec les autres, qu’il faut changer notre attitude et essayer de nous mettre en contact avec les autres. Je peux paraître comme un doux rêveur mais je crois que c’est à la base que les choses se font. Je vois des petits groupes qui existent dans le dialogue avec les musulmans. Toutes croyances confondues, les gens font des choses ensemble" rappelle le délégué épiscopal aux solidarités du diocèse de Nice.

"Aujourd’hui, nous sommes à fleur de peau sur tout. Les gens ne raisonnent plus. Quand on vit des événements comme cela, les gens partent dans tous les sens et se radicalisent, puis se renferment. Je continue de croire qu’ensemble, nous arriverons à créer des liens et à sortir de cette peur qui nous paralyse" conclut-il.

Le soir du drame, cinq prêtres se sont relayés auprès des victimes et des autorités, toute la nuit, à la paroisse St Ambroise en l'église St Pierre d'Arène, adjacente au célèbre palace Negresco, sur la Promenage des Anglais. A noter que des temps de prière en continu ont également été lancés à Nice.

https://rcf.fr/actualite/nice-le-temoignage-d-un-pretre-present-sur-la-promenade-des-anglais

Alors que Valls a été copieusement sifflé à Nice avant et après la minute de silence, Marisol Touraine s'est dite "choquée" par les sifflets .

Spoiler:

84 morts, plus d'une dizaine d'enfants tués, du sang sur 2km, ... mais les sifflets, non, là ça va trop loin !

Si ca va trop loin, elle n'a qu'à se retirer. Elle a déjà réussi à faire virer le professeur Joyeux et à couvrir nombre de scandales d'état.

Bientôt le gouvernement n'osera même plus sortir ni se montrer.
Courage, plus que 10 mois à tenir madame.

Vox populi.

Arnaud Dumouch a écrit:

ysov a écrit:

A part des pays du Maghreb, il n'y a pas de crise dans
les pays musulmans, qu'ils soient chiites ou sunnites.

Je pense que ce que vous dites est de moins en moins vrai. La Chine a des problèmes avec les Ouigours, la Russie avec les Balkans, l'Indonésie aussi, et l'Occident avec son immigration de 3° génération.
Rien à voir avec l'Irak, tout cela... .

Les différents courants islamiques se sont toujours affrontés mais avant c'était dans leurs pays, depuis une immigration massive, les conflits se sont exportés partout dans le monde.
Cette immigration massive a vu une opportunité de prendre le pouvoir mondial, prise de pouvoir possible vu leur nombre aujourd'hui partout au niveau mondial.
Notre culture n'est pas compatible avec la culture islamique, ils profitent juste de nos démocraties pour s'implanter toujours un peu plus, nos démocraties sont nos failles vis à vis de ces invasions.
Quoi qu'on dise, nous assistons bien aujourd'hui à un conflit de cultures, tant que chacun était chez soi, nous pouvions nous estimer en paix, dès qu'un envahisseur se présente, plus rien ne va puisqu'il veut supplanter la culture du pays et s'emparer du pouvoir !