Petit pharisien ?

Bonjour à tous ,

La théologienne protestante Marion Muller Colard écrit (c'est dans l'encart du Pélerin de ce jeudi 7 juillet 2016)
"Les robots religieux, dans les Evangiles, sont appelés Pharisiens. On a tous un petit pharisien à l'intérieur de soi."

Pour ma part, j'ai tendance à voir surgir chez ce côté dogmatique et moralisateur plus souvent que je ne voudrais .
D'une part , cela rassure que de pouvoir cataloguer- au moins pour un moment-, de l'autre, c'est par inadvertance, par un
mélange de préjugés non guéris ou passés inaperçus.

Vous sentez-vous pharisien ? Pourquoi ? (vous avez 10 mns, et je ne relève pas les copies)

Ça nous arrive à tous, malheureusement.

Mais je me sens aussi parfois publicain: "Mon Dieu, prends pitié de moi, qui suis un pécheur."

Les pharisiens?
Ce sont des hypocrites, ceux qui veulent passer juste aux yeux du monde!
?????

Fleurdesel a écrit:

Vous sentez-vous pharisien ? Pourquoi ? (vous avez 10 mns, et je ne relève pas les copies)

Non, je suis essénien, et vous ?

Déjà faut bien définir le terme de pharisien, car très souvent jeté à la figure de ceux qui ne croient pas pareil que la fraternité-humaniste-mondiale basée à Rome.(prétendus catholiques, à tort).

On peut tous se mettre d'accord, à la lumière de la parabole du pharisien et du publicain, que le pharisien est non seulement un "juif" par définition mais encore celui qui ne se reconnait pas pécheur comme tout humain, donc est un hypocrite.
De même pour les faux-humbles qui se cachent derrière ce masque pour éviter de montrer leurs égarements, fautes, péchés, mensonges, hypocrisies, erreurs...

A partir de là, je ne me reconnais pas pharisien car je me reconnais pécheur et en demande Miséricorde-Divine souvent.
Je ne vais m'accuser d'hypocrite alors que je ne le suis pas, et que je hais l'hypocrisie ce qui me protège d'avantage de ce vice.

Fleurdesel a écrit:

Bonjour à tous ,

La théologienne protestante Marion Muller Colard écrit (c'est dans l'encart du Pélerin de ce jeudi 7 juillet 2016)
"Les robots religieux, dans les Evangiles, sont appelés Pharisiens. On a tous un petit pharisien à l'intérieur de soi."

Pour ma part, j'ai tendance à voir surgir chez  ce côté dogmatique et moralisateur plus souvent que je ne voudrais .
D'une part , cela rassure que de pouvoir cataloguer- au moins pour un moment-, de l'autre, c'est par inadvertance, par un
mélange de préjugés non guéris ou passés inaperçus.

Vous sentez-vous pharisien ? Pourquoi ? (vous avez 10 mns, et je ne relève pas les copies)

Aprés un ou deux ou trois echecs dans sa vie le pharisien en nous se fait plus petit , avec la souffrance de la fin de vie et puis la mort je  donne pas cher  de sa peau dans l 'avenir...

Loup Ecossais a écrit:

En tant que catholique, je ne peux pas être pharisien, "qualité" exclusivement juive...

ah bon ! il faut appeler cela comment alors ?

Jésus était juif.

Loup Ecossais a écrit:

C'est votre avis, pas le mien. Et fût-il juif, il n'était certainement pas pharisien...

bonjour Loup

Faites pas celui qui n'a pas compris la parabole.

Le pharisien et la pécheresse

Dans la scène rapportée par Luc, deux images s’affrontent : d’un côté celle de Simon, un « zélé serviteur de la loi », de l’autre une pécheresse. « Alors que le premier juge les autres sur les apparences, et n’engage pas sa vie à la suite du Maître, la seconde, par ses gestes, exprime son cœur avec sincérité, se confiant pleinement à Jésus, avec amour et vénération », résume le Pape dans le texte proposé aux francophones. Il explique : en se mettant du côté de la pécheresse, Jésus met fin à l’isolement auquel le jugement impitoyable du pharisien et de ses compatriotes la condamnait (…) Voyant la sincérité de sa foi et de sa conversion, il peut lui dire : « ta foi t’a sauvée ».

Le Pape a encore une fois mis en garde les chrétiens contre le risque de « se croire meilleur que les autres » en jugeant sur les apparences, un sentiment qui empêche de « voir ses propres péchés, ses faiblesses, ses erreurs » et de « voir le Seigneur ». L’attitude de la pécheresse décrite par saint Luc, est une attitude sincère, humble, profondément croyante. Face à « l’hypocrisie du docteur de la loi », son attitude montre les liens qui unissent entre elles « la foi, l’amour et la reconnaissance ».

http://fr.aleteia.org/2016/04/20/pape-francois-savoir-distinguer-le-peche-du-pecheur/

Espérance a écrit:

Le pharisien et la pécheresse

Dans la scène rapportée par Luc, deux images s’affrontent : d’un côté celle de Simon, un « zélé serviteur de la loi », de l’autre une pécheresse. « Alors que le premier juge les autres sur les apparences, et n’engage pas sa vie à la suite du Maître, la seconde, par ses gestes, exprime son cœur avec sincérité, se confiant pleinement à Jésus, avec amour et vénération », résume le Pape dans le texte proposé aux francophones. Il explique : en se mettant du côté de la pécheresse, Jésus met fin à l’isolement auquel le jugement impitoyable du pharisien et de ses compatriotes la condamnait (…) Voyant la sincérité de sa foi et de sa conversion, il peut lui dire : « ta foi t’a sauvée ».

Le Pape a encore une fois mis en garde les chrétiens contre le risque de « se croire meilleur que les autres » en jugeant sur les apparences, un sentiment qui empêche de « voir ses propres péchés, ses faiblesses, ses erreurs » et de « voir le Seigneur ». L’attitude de la pécheresse décrite par saint Luc, est une attitude sincère, humble, profondément croyante. Face à « l’hypocrisie du docteur de la loi », son attitude montre les liens qui unissent entre elles « la foi, l’amour et la reconnaissance ».

http://fr.aleteia.org/2016/04/20/pape-francois-savoir-distinguer-le-peche-du-pecheur/

COMMENT ça?!?C 'est pas MA religion la meilleur?Ma région?Mon village le meilleur?Mon quartier?Ma maison?Ma famille?Moi le pére de famille?MOI TOUT SIMPLEMENT le meilleur ??

Loup Ecossais a écrit:

Notre chef m'inquiète au plus haut point et de plus en plus. J'ai comme l'impression que la prophétie de St Malachie est en phase de réalisation...

expliquez vous, je ne suis pas douée pour les devinettes et encore moins pour les "prophéties"

philippe bis a écrit:

COMMENT  ça?!?C 'est pas MA religion la meilleur?Ma région?Mon village le meilleur?Mon quartier?Ma maison?Ma famille?Moi le pére de famille?MOI TOUT SIMPLEMENT le meilleur  ??

vous, au moins, vous avez compris.

Nous sommes tous des pharisiens.

Espérance a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Notre chef m'inquiète au plus haut point et de plus en plus. J'ai comme l'impression que la prophétie de St Malachie est en phase de réalisation...

expliquez vous, je ne suis pas douée pour les devinettes et encore moins pour les "prophéties"

Citation :

La prophétie de saint Malachie ou prophétie des papes est un texte ésotérique de type prophétique et eschatologique qu'une tradition populaire attribue à l'évêque d'Irlande Malachie d'Armagh.

Le moine bénédictin Arnold Wion prétend avoir découvert en 1590 une prophétie qu'il attribue à saint Malachie et est censée désigner les prochains souverains pontifes. Il l'apporte aux cardinaux lors du conclave d'octobre 1590 et la fait publier pour la première fois en 1595 dans un document de cinq pages.

Ce texte ésotérique, qui n'est pas utilisé par l'Église, donne lieu à de nombreuses interprétations et refait régulièrement surface dans les médias lors de chaque conclave.

Le père jésuite Claude-François Ménestrier publie en 1689 une Réfutation des prétendues prophéties de St Malachie, s'interrogeant sur le fait que personne n'a entendu cette prophétie pendant quatre siècles et demi avant sa parution en 1590, sur le fait qu'elle ne tient pas compte de tous les antipapes et que les devises avant 1590 sont des jeux de mots précis sur le nom, l'origine ou les armes des papes, celles d'après 1590 ne sont que des évocations du type de règne que les papes vont mener.

Source: Wikipédia

Bof, c'est Wikipédia, mais ça dit l'essentiel...

ça ne me dit quand même pas pourquoi au sujet des pharisiens

Espérance a écrit:

Nous sommes tous des pharisiens.

Hola! Du calme espérance!
Non! Je ne pense pas! Vraiment pas!
Les pharisiens ce sont ceux qui se disent juste aux yeux du monde et qui arrivent dégoulinant d'hypocrisie nous expliquer tout l'amour qu'ils ont pour les autres! Sépulcres blanchis!

Espérance a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

En tant que catholique, je ne peux pas être pharisien, "qualité" exclusivement juive...

ah bon ! il faut appeler cela comment alors ?

Jésus était juif.

Jésus était catholique
Le premier chrétien selon les spécialistes, érudits, savants ...

Jésus était juif, fréquentait les synagogues, se comportait en bon croyant juif.
Marie et Joseph se rendaient aussi régulièrement à la synagogue.
Jésus déroulait les rouleaux de la Torah pour les lire à haute voix, c'est précisément décrit dans les Evangiles. ( cf " C'est aujourd'hui que cette parole s'accomplit")
Il y a rencontré Syméon et la vieille femme nommée Anne. Quand il en sort, il manque se faire tuer par les autres juifs.
On peut connaître le nom "des spécialistes, érudits, savants", qui auraient dit que Jésus était chrétien ?
Il n'y en a aucun, car c'est faux.
Il était oint, béni de Dieu donc Chreistos, mais pas chrétien.

Je me suis trompé, dimanche je n'irai pas à l'église,  je vais aller à la synagogue dès aujourd'hui !

Pignon a écrit:

Je me suis trompé, dimanche je n'irai pas à l'église,  je vais aller à la synagogue dès aujourd'hui !

Loup Ecossais a écrit:

Fleurdesel a écrit:

Jésus était juif, fréquentait les synagogues, se comportait en bon croyant juif.
Marie et Joseph se rendaient aussi régulièrement à la synagogue.
Jésus déroulait les rouleaux de la Torah pour les lire à haute voix, c'est précisément décrit dans les Evangiles. ( cf " C'est aujourd'hui que cette parole s'accomplit")
Il y a rencontré Syméon et la vieille femme nommée Anne. Quand il en sort, il  manque se faire tuer par les autres juifs.
On peut connaître le nom "des spécialistes, érudits, savants", qui auraient dit que Jésus était chrétien ?
Il n'y en a aucun, car c'est faux.  
Il était oint, béni de Dieu donc Chreistos, mais pas chrétien.

Oui. Selon la version "officielle", qui ne me conviens pas du tout, comme toutes les autres, quel que soit le sujet. C'est pourquoi je cherche en permanence ce qui se cache derrière la lettre, et ce, sans jamais renier mon Eglise, le Christ, ni exprimer un anticléricalisme primaire...

Disons plutôt que "votre version" à vous, c'est que vous ne voulez pas que Jésus, Marie, Joseph soient des juifs, cela vous dérange dans votre antisémitisme.
Mais vous pouvez retourner la bible dans tous les sens, vous n'y changerez rien.

Jésus a reçu la circoncision, comme tout Juif mâle.

Les chrétiens ne sont pas circoncis.

Antijudaïsme, peut-être ?

Loup Ecossais a écrit:

Chrysostome a écrit:

Antijudaïsme, peut-être ?

Ce sont deux positions radicalement différentes.

l'une comme l'autre ne sont pas catholiques.

Jésus était un grand gaulois blond aux yeux bleus, c'est bien connu...  

C'est écrit mot pour mot dans la Bible et c'est aussi l'avis de la Sainte Église catholique. (qui a d'ailleurs failli se nommer la Sainte Église gauloise)

PS: pour trouver les versets y faisant référence dans la Bible, il faut la lire à tête à l'envers et en fumant le calumet de la paix où on y mettant des herbes provenant de la région de la Canabis et sauter toutes les références à l'origine juive de Joseph et Marie.

:mortderire:  

J'ai trouvé l'image de Jésus sur internet:



Je me demande ce qu'il fait avec une faucille en or dans un arbre...

Quelle source d'information incroyable internet, quand même!  

Non, lui c'est Panoramix.

Loup Ecossais a écrit:

C'est comme pour la prise de la Bastille, l'invention de la Guillotine, la construction de la tour- Eiffel etc. etc., qui ont fini par devenir vérités,

C'est faux????

Quand je vous lis Loup, j'ai parfois envie de faire mon Gérard de Sède... Peut-être que Pierre Plantard à propos des originies héllénistes de Jésus est un de vos mentors spirituels?

Ah bon, pourtant Le Cour et Plantard... Donc, probablement que vous rejetez d'emblée l'affirmation de Pie XI comme quoi le christianisme est sémite spirituellement?

Coucou Mr Big! Venez vous joindre à nous...


Mais en tous cas, revenons au pharisianisme. Il me semble que ce terme depuis 2000 ans est strictement associé aux personnes qui ne jurent que pour la lettre au détriment même de l'esprit de la lettre. Donc des obtus fanatiques que les pharisiens historiques démontrèrent dans toute leur perfection. Donc, les juifs ultra orthodoxes, les sédés, les musulmans en bonne partie en sont
les continuateurs.

Jésus est l'Oint du Seigneur,il est né parmi le peuple juif,Marie et Joseph étaient juifs.
Les chrètiens ont été appellés ainsi car ils suivaient la voie du Christ ,le chemin.
Tout l'Ancien Testament annonce la venue du Messie par la Parole de ses prophètes,dans l'ancienne alliance.
Dans le Nouveau Testament on trouve l'accomplissement de ses prophèties avec la venue de Jésus ,sa vie ,sa Parole ,Sa mort et Sa résurrection et la nouvelle alliance .
L'A.T et N.T sont complémentaires .

Les pharisiens sont des hommes religieux qui connaissaient la Loi mosaïque parfaitement et l'appliquaient à la lettre et cette Loi contraignante ,pesante,faisaient d'eux des hommes durs,intransigeants,peu charitables.
Ils formaient une caste de prêtres et se croyaient supérieurs au peuple .Jésus les nomment " des sépulcres blanchis " et les qualifient d'hypocrites .

Et bien plus, il affirma qu'ils font damner ceux qu'ils guident!

Loup Ecossais a écrit:

Fleurdelo a écrit:

Jésus est l'Oint du Seigneur,il est né parmi le peuple juif,Marie et Joseph étaient juifs.
Les chrètiens ont été appellés ainsi car ils suivaient la voie du Christ ,le chemin.
Tout l'Ancien Testament annonce la venue du Messie par la Parole de ses prophètes,dans l'ancienne alliance.
Dans le Nouveau Testament on trouve l'accomplissement de ses prophèties avec la venue de Jésus ,sa vie ,sa Parole ,Sa mort et Sa résurrection et la nouvelle alliance .
L'A.T et N.T sont complémentaires .

Les pharisiens sont des hommes religieux qui connaissaient la Loi mosaïque parfaitement et l'appliquaient à la lettre et cette Loi  contraignante ,pesante,faisaient d'eux des hommes durs,intransigeants,peu charitables.
Ils formaient une caste de prêtres et se croyaient supérieurs au peuple .Jésus les nomment " des sépulcres blanchis " et les qualifient d'hypocrites .

Mais c'est évident; voyons. Tout le monde sait que, ou devrait savoir que, la nuit il fait plus froid que dehors, et que la guerre "froide", résulte du fait que les soviétiques ont négligé la fabrication de radiateurs, ou encore, que le pôle Sud a été placé, exprès, en dessous du pôle Nord...

C'est évident !

Loup Ecossais a écrit:

ysov a écrit:

Coucou Mr Big! Venez vous joindre à nous...


Mais en tous cas, revenons au pharisianisme. Il me semble que ce terme depuis 2000 ans est strictement associé aux personnes qui ne jurent que pour la lettre au détriment même de l'esprit de la lettre. Donc des obtus fanatiques que les pharisiens historiques démontrèrent dans toute leur perfection. Donc, les juifs ultra orthodoxes, les sédés, les musulmans en bonne partie en sont
les continuateurs.

Yes. Sauf que, i am not sédé.

Oh, loin de moi l'idée d'associer le sédévacantisme à vous.