Le BREXIT

Ray a écrit:

Va t'on assister à une nouvelle poussée de la post-démocratie ?

Jean Quatremer : «Le référendum, c’est l’exact contraire de la démocratie.» (Et le journal s'appelle «Libération»)

Et la Suisse (20 référendums / an) est une dictature.

Loup Ecossais a écrit:

Quelle lucidité.

Toujours.




Courte mise à au point d'Olivier Delamarche.

L'Europe de la subsidiarité je veux bien mais si la France avait déjà appliqué le traité de maastricht (et si l'Europe était une "vraie" dictature) on aurait pas dépassé les 60 % de dette. Donc le problème de la France c'est qu'elle est incapable d'être responsable, il lui faut un tuteur qui lui dise ce qu'elle doit faire...

Si la France reprend sa liberté, la conséquence sera une augmentation du nombre de fonctionnaires, ça n'est pas ce que veut Charles Gave ?

L' UE:

C'est un peu ça oui !

Actuellement c'est sûr.

Spoiler:

Les vautours en approche!

Qui ne "joue" pas ne risque pas de gagner.Moi je dit aller la France n 'en déplaise au patriote de canapé! http://www.gouvernement.fr/attractivite-c-est-plus-que-jamais-le-moment-de-venir-en-france-5357

Au delà des mots et des petites phrases, quels sont concrètement les intérêts pour une entreprise anglaise de s'installer en France ?

Spoiler:

Apres le brexit la France repasse devant le RU n 'en déplaise au supporter adverse et autre loup dans la bergerie !

Banques italiennes prochain domino ?
Bail-in redouté.

Spoiler:

Loup Ecossais a écrit:

Ray a écrit:

Au delà des mots et des petites phrases, quels sont concrètement les intérêts pour une entreprise anglaise de s'installer en France ?

Il n'y en a aucun. La petite phrase, à mon avis, était la réponse ironique du berger français à la bergère britannique, qui avait appelé les entreprises françaises à s'installer en Angleterre, lors de la déclaration tonitruante du casqué de la rue du cirque, qui voulait taxer les entreprises à 75 %.

Pas les entreprises. Les hauts revenus. Ce n'est pas la même chose.

Le FMI obligé d’admettre que l’économie britannique sera en croissance malgré le Brexit…

Situation embarrassante pour le FMI qui, après avoir prophétisé une récession pour le RU en cas de Brexit, est contrainte d'annoncer aujourd'hui que l’économie britannique devrait croître de 1,7% cette année et de 1,3% en 2017.

http://www.express.co.uk/news/uk/691229/IMF-forced-admit-Britain-economy-growing-despite-Brexit-doom-EU

Oops...

Ray a écrit:

Le FMI obligé d’admettre que l’économie britannique sera en croissance malgré le Brexit…

Situation embarrassante pour le FMI qui, après avoir prophétisé une récession pour le RU en cas de Brexit, est contrainte d'annoncer aujourd'hui que l’économie britannique devrait croître de 1,7% cette année et de 1,3% en 2017.

Spoiler:

Oops...

Le FMI n'a jamais "prophétisé" une récession pour le RU en cas de Brexit.
Ils avaient publié 2 scénarios:

- Le premier qui prévoyait une petite baisse de la croissance
- Le second qui prévoyait une récession AU CAS OU les négociations avec l'UE se passaient très mal

Références:

Citation :

Dans le premier cas, la croissance du PIB de l'économie britannique ralentirait à 1,7% en cette année, puis 1,4% en 2017 au lieu de 1,9% et 2,2% actuellement prévus. Dans le scénario « adverse », l'économie du Royaume-Uni tomberait en récession en 2017 à -0,8% avant de se redresser à +0,6% en 2018, affirment les experts du FMI. « Dans le cas du scénario défavorable, les implications seraient une croissance négative », a confirmé un responsable du FMI.
En savoir plus sur

Spoiler:

Spoiler:

Donc les titres pompeux du style "Le FMI CONTRAINT d'ADMETTRE que...", c'est de la terminologie complotiste de bas étage

Ils le disent bien (sous conditions ou pas, peu importe), donc c'est du complotisme. La logique......

Ray a écrit:

Ils le disent bien (sous conditions ou pas, peu importe), donc c'est du complotisme. La logique......

Ils ne disent pas ce que vous leur faites dire.

Car vous écrivez (ou vous copiez, comme vous savez si bien le faire):

Citation :

après avoir prophétisé une récession pour le RU

Or ce terme signifie prédire ce qui VA se passer.

Or le FMI avait émis 2 SCENARIOS de travail, ce qui veut donc dire que c'était HYPOTHETIQUE.
D'ailleurs, même la prévision de croissance à 1.7 est hypothétique. Ce sont simplement des scénarios.

Mais il faut croire que vous perdez votre français dès qu'il s'agit de troller.

Ma formulation importe peu car dans le contexte près-Brexit des prophéties (bien pire d'ailleurs) avaient été avancées.

Ray a écrit:

Ma formulation importe peu car dans le contexte près-Brexit des prophéties (bien pire d'ailleurs) avaient été avancées.  

Je sais bien. Puisque j'étais le premier à dénoncer les prophéties apocalyptiques des médias de masse, les arguments ahurissants du type le chômage va exploser, cela coutera 5400 livres à chaque anglais, il y aura une inflation record, bla bla bla.

Donc je suis parfaitement en phase avec vous sur le fond.
Mais pour autant, je tiens toujours à avoir une certaine rigueur intellectuelle en avancant des arguments.

Et pour le coup, il n'est pas juste de dire que le FMI avait prophétisé une décroissance et que maintenant ils retournent leur veste.
C'est factuellement faux.

Le terme "prophétisé" sous-entend, de manière ironique, qu'il y avait de la part du FMI une part de malhonnêteté et de propagande anti-Brexit de leur part.
Et la situation de la GB aujourd'hui donne raison à cette formulation. Il n'y a aucune raison de ne pas le souligner.

Ray a écrit:

Le terme "prophétisé" sous-entend, de manière ironique, qu'il y avait de la part du FMI une part de malhonnêteté et de propagande anti-Brexit de leur part.
Et la situation de la GB aujourd'hui donne raison à cette formulation. Il n'y a aucune raison de ne pas le souligner.

Ok Ray, mais pour être honnête envers le FMI, comme je dis, ils avaient prévu 2 scénarios.

Et leur dernière publication sur les prévisions et en phase avec l'un des 2 scénarios (sachant quand même que le scénario pessimiste incluait le fait que les négociations se passent mal avec Bruxelles).

Moi je pense au risque de vous surprendre que leurs PREVISIONS (lorsqu'ils annoncent des chiffres) sont sincères. Elles étaient d'ailleurs moins catastrophistes que tout ce qu'on pouvait entendre dans les médias.

2 scénarios pessimistes, donc...

Royaume-Uni : Theresa May veut réduire l'immigration de 330 000 à "quelques dizaines de milliers" par an.

Quel scandale.

Croissance au 2nd trimestre 2016 :
-Royaume-Uni: 0,6%
-Allemagne: 0,3%
-France: 0%

Quelle catastrophe ce Brexit, il met à jour l'imposture UE...

Alors ils en sont où les anglais maintenant ? Sont ils plus prospère sans l'UE ?

N'est-ce pas un peu (bcp trop) tôt pour répondre à cette question ? (et avons-nous un doute après tout ?)

(En tous les cas, les scientifiques sont formels, un trou noir ne s'est pas formé outre-manche.)

Il faudrait définir une période raisonnable pour prendre le poul de l'angleterre...
Pour le moment ce n'est pas bien brillant en tout cas.

Hillel31415 a écrit:

Il faudrait définir une période raisonnable pour prendre le poul de l'angleterre...
Pour le moment ce n'est pas bien brillant en tout cas.

Ah bon ? A quoi voyez-vous cela ?

En tous les cas, les brits ne regrettent pas leur vote (contrairement à ce que laissaient entendre les médias français dès le lendemain des résultats..)
http://www.express.co.uk/news/politics/696760/british-no-regret-Brexit-majority-support-Leave-theresa-may-national-stats-poll-EU

Ray a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Il faudrait définir une période raisonnable pour prendre le poul de l'angleterre...
Pour le moment ce n'est pas bien brillant en tout cas.

Ah bon ? A quoi voyez-vous cela ?

En tous les cas, les brits ne regrettent pas leur vote (contrairement à ce que laissaient entendre les médias français dès le lendemain des résultats..)
http://www.express.co.uk/news/politics/696760/british-no-regret-Brexit-majority-support-Leave-theresa-may-national-stats-poll-EU

Effet Brexit, Boris Johnson annonce que le RU doit normaliser ses relations avec la Russie

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/11/boris-johnson-says-britain-must-normalise-its-relationship-with/

Ray a écrit:

Effet Brexit, Boris Johnson annonce que le RU doit normaliser ses relations avec la Russie

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/11/boris-johnson-says-britain-must-normalise-its-relationship-with/

Recul "surprise" du chômage au Royaume-Uni malgré le Brexit

http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN10S0SS

Brexit : l'économie britannique déjoue les pronostics

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2016/08/22/29002-20160822ARTFIG00197-brexit-l-economie-britannique-dejoue-les-pronostics.php

http://www.romandie.com/news/Un-tenor-de-lUkip-hospitalise-apres-une-reunion-agitee/742502.rom

http://www.romandie.com/news/Devises-plongeon-eclair-de-la-livre-sur-fond-de-craintes-dun-Brexit-dur_RP/742721.rom

ALERTE - Brexit: nous devons être intransigeants face à des manoeuvres ...

http://www.richesflores.com/blog/2016/10/07/flash-crash-de-la-livre-si-les-machines-ont-encore-frappe-cest-peut-etre-quelles-sont-trop-bien-reglees/

Brexit. Avis de tempête pour la pêche

En optant pour une sortie de l'Union européenne, le Royaume-Uni remet en cause toutes les règles du jeu. Un cauchemar pour les pêcheurs bretons très présents dans les eaux britanniques. Pour l'instant, aucun scénario ne semble émerger de l'autre côté de la Manche. Mais les pêcheurs, les transformateurs et les distributeurs se mettent déjà en ordre de bataille.

Face à la prochaine « renationalisation » des eaux du Royaume-Uni, l'inquiétude est générale. « Les pêcheurs bretons réalisent plus de la moitié de leurs activités dans la ZEE (Zone économique exclusive) du Royaume-Uni », rappelle Julien Lamothe, de l'Organisation professionnelle Pêcheurs de Bretagne (750 navires). « Plus de 130 chalutiers hauturiers y ciblent surtout la baudroie, le cabillaud, le merlan, l'églefin et la langoustine. Pas moins d'un tiers de la valeur débarquée dans les criées bretonnes du Guilvinec, Roscoff, Erquy, Lorient et Saint-Guénolé ! ».

70 % de l'activité des navires de la Scapêche

À la Scapêche (Les Mousquetaires), Jean-Pierre Le Visage quantifie à « 70 % du volume annuel de 16.000 tonnes, la pêche effectuée dans la Zone économique exclusive du Royaume Uni ». Afin de limiter les allers-retours de ses navires les plus lointains, l'armement lorientais débarque une bonne partie du poisson dans sa base avancée de Lochinver, puis l'achemine sur le continent par camion. « Les Écossais ne disent rien pour l'instant », constate Jean-Pierre Le Visage. Rien sur d'éventuelles taxes d'accès au port ou sur la circulation des marchandises... Mais il ne faut pas oublier que leurs pêcheurs écossais, contrairement à leurs élus, étaient très favorables au Brexit.

Le renouvellement des flottilles menacé

Les plus gros bateaux ne sont pas les seuls concernés. Les caseyeurs de la région de Roscoff rappellent que « les tourteaux se pêchent chaque été entre la ligne médiane de la Manche et les douze milles, dans les eaux juridiquement anglaises » et que cette tolérance conditionne leur survie déjà menacée par « le dumping social sur les bateaux anglais ».

En revanche, si les Britanniques n'ont pas hésité à venir récemment faire une razzia sur la SaintJacques en baie de Seine, ils ne menacent pas directement la coquille bretonne, faute d'accord de pêche, à l'ouest de Saint-Malo.

Aucun scénario n'a été encore formulé par le Royaume-Uni. En Bretagne, personne ne veut imaginer le pire. Car c'est toute une filière qui serait détruite. En attendant, le plan de renouvellement de la flottille a été gelé à la Scapêche. Ailleurs, les OP (Organisations de producteurs), comme la Cobrenord (180 navires dont douze hauturiers), incitent cependant les pêcheurs à aller de l'avant.

Se préparer pour défendre les quotas

Au-delà de la remise en cause du périmètre des zones de pêche, c'est sur les quotas de pêche que les palabres seront difficiles. Les pêcheurs britanniques ne cachent pas leur intention de se servir largement dans la ressource halieutique. Pourtant peu friand des produits de la mer, le Royaume-Uni est un grand exportateur (70 %).

La France étant son meilleur client (40 %, 507 millions d'euros), elle pourrait en jouer dans les négociations en menaçant d'instaurer des taxes à l'importation.
Mais c'est l'Europe qui sera à la table des négociations. Comme d'autres pays, l'Irlande, l'Allemagne et les Pays-Bas sont aussi affectés par le Brexit en mer, on imagine la multitude d'intérêts qui seront à défendre.

D'autant que tous les secteurs économiques, dont l'agriculture, sont concernés par le Brexit. « Il ne faudrait pas que la pêche devienne une simple variable d'ajustement », s'inquiète Jacques Doudet, du comité régional des pêches. Bien décidés à se défendre, les Bretons ont commencé à faire remonter leurs revendications vers la Région et l'État.

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/france/brexit-avis-de-tempete-pour-la-peche-24-11-2016-11303788.php#yitvWJv8YcSB61oF.99

Nous avons la deuxième plus grande surface maritime au monde ...

Encore une conséquence catastrophique, quelle misère, je plains les britanniques.

Le chômage au plus bas depuis 42 ans.
http://www.lessentiel.lu/fr/economie/story/Le-taux-de-chomage-au-plus-bas-depuis-1975-20683707

Ray a écrit:

Encore une conséquence catastrophique, quelle misère, je plains les britanniques.

Le chômage au plus bas depuis 42 ans.
http://www.lessentiel.lu/fr/economie/story/Le-taux-de-chomage-au-plus-bas-depuis-1975-20683707

Ceux qui combattent le Frexit sont contre la baisse du chômage
Ou alors ils sont bêtes ? Peut-être aussi que certains souhaitent sauvegarder des privilèges,  je fais allusion aux eurolatres  inféodés à Bruxelles mais pas seulement!

Pignon a écrit:

Ray a écrit:

Encore une conséquence catastrophique, quelle misère, je plains les britanniques.

Le chômage au plus bas depuis 42 ans.
http://www.lessentiel.lu/fr/economie/story/Le-taux-de-chomage-au-plus-bas-depuis-1975-20683707

Ceux qui combattent le Frexit sont contre la baisse du chômage
Ou alors ils sont bêtes ? Peut-être aussi que certains souhaitent sauvegarder des privilèges,  je fais allusion aux eurolatres  inféodés à Bruxelles mais pas seulement!

Oui, et ce sont ceux là, exclusivement, que l'on entend sur le mainstream.
(Médias mainstream détenus par ceux là-même dont les intérêts financiers et/ou politiques sont un maintien dans la zone euro. C'est bien foutu.)

Pignon a écrit:

Ray a écrit:

Encore une conséquence catastrophique, quelle misère, je plains les britanniques.

Le chômage au plus bas depuis 42 ans.
http://www.lessentiel.lu/fr/economie/story/Le-taux-de-chomage-au-plus-bas-depuis-1975-20683707

Ceux qui combattent le Frexit sont contre la baisse du chômage
Ou alors ils sont bêtes ? Peut-être aussi que certains souhaitent sauvegarder des privilèges,  je fais allusion aux eurolatres  inféodés à Bruxelles mais pas seulement!

Pour rappel le processus n'a même pas encore réellement commencé puisque la reine n'a signé que ce matin la loi qui permettra (enfin) à son gouvernement de mettre en œuvre la procédure prévue par l'article 50 TFUE.

S'ensuivront deux années de négociations au terme desquelles on verra ce que le Royaume-Uni aura pu obtenir comme avantage et, accessoirement, s'il sera parvenu à maintenir son intégrité nationale (puisque les Ecossais semblent vouloir refaire un référendum sur leur maintien dans le Royaume-Uni).

Ce n'est qu'à partir de ce moment qu'il sera possible de mesurer l'effet du Brexit sur l'économie du Royaume-Uni et, par conséquent, sur son niveau d'emploi.

Lebob a écrit:

Pour rappel

Rappel bien inutile, cela tout le monde le sait. Ce qui est intéressant ici c'est que, manifestement, cela n'effraye pas les investisseurs, qui, eux, sont dans le pragmatisme, et ne se sont pas laissés impressionner par les campagnes de terreur pré-Brexit. (D'où les résultats récents signalés ici, que l'on peut effectivement impacter dès maintenant au Brexit.)

Mais qu'on les virent ces "britich"... et le plus vite sera le mieux. Aidons au contraire les Ecossais

Les écossais vont changer leur fusil d'épaule quand la France sortira à son tour de l'UE.

Mais où avez-vous vu que la France allait sortir de l'UE???
C'est pas parce que la blondasse avec ses 6 millions d'électeurs (tiens le même nombre que ceux passés par les chambres à gaz chère à son paternel) le dit que ça se fera... ni le merluche.
Voulez pas vous occuper des affaires du Canada???