Les élections en Autriche.

Jonas et le signe a écrit:

Pignon a écrit:

Mais cette haine elle vient d'où, je n'arrive pas à saisir la racine, la raison de cette hostilité.

Le PO?

Non les excès du cléricalisme et du radicalisme religieux...
Quand je vous lis je pense à Voltaire et  à son "écrasez l'infâme". Infâme qui vous amène à écrire :
Cher Pignon, j'ai souvent pensé à ça pendant mes débats avec le "grand initié".
Je ne crois pas à n'importe quelle diablerie mais quand on en a une sous les yeux qui cumule FM, marxisme internationaliste, anticléricalisme et aveuglement européo-mondialiste sous couvert d'idées chrétiennes devenues folles, faut plus se poser de questions: c'est la haine...

Vous êtes sûr que se sont mes idées chrétiennes devenue folles qui...

P.e pourriez vous lire avec profit : https://docteurangelique.forumactif.com/t20873-pape-francois-contre-tout-idealisme-rigide-jesus-nous-enseigne-un-sain-realisme

adamev a écrit:

Où commence la violence? Lisez Girard "Des choses cachées depuis la fondation du monde"... "La violence et le sacré"... par exemple.
Dans ce domaine votre église en connaît un bout... Giordano Bruno par exemple et combien d'autres... au nom de la loi d'amour.

RG voit dans la violence l'effet du désir mimétique... Quel rapport avec le Tribunal de l'Inquisition, qui n'a désiré qu'une chose, la rétractation de GB?
Du reste, GB professait des choses vraies et aussi bcp de tragiques sottises hérétiques et paiennes.
S'il s'était contenté de l'héliocentrisme, il aurait ss doute eu des ennuis comme Copernic et Galilée, qui n'étaient pas en mesure de prouver leurs dires, mais n'aurait pas fini cramé.

Donc à vous lire.... dire, écrire des sottises hérétiques et païenne vaut d'être "cramé". Bel esprit de tolérance dans l'optique de respecter la liberté de penser...
Quelle serait votre peine ou celles qui s'appliqueraient aux papes qui ont dit des sottises au sujet de la FM (d'autant qu'en ce qui vous concerne vous savez parfaitement de quoi il retourne puisque...). Sachant que vous avez parfaitement le droit de dire que ça ne convient pas avec vos options religieuses (profession de chose vraie pour vous).

[quote="adamev"]

Citation :

Donc à vous lire.... dire, écrire des sottises hérétiques et païenne vaut d'être "cramé". Bel esprit de tolérance dans l'optique de respecter la liberté de penser...

Dans le contexte de l'époque, très différent du nôtre qui permet tout jusqu'à l'autodestruction de la société, c'est compréhensible; pas joli mais compréhensible.
Vous comparez tjrs les rigueurs de l'Inquisition au XVI ème siècle et notre société permissive jusqu'à l'auto-dissolution, ce qui n'a pas de sens.

Jonas et le signe a écrit:

adamev a écrit:

Citation :

Donc à vous lire.... dire, écrire des sottises hérétiques et païenne vaut d'être "cramé". Bel esprit de tolérance dans l'optique de respecter la liberté de penser...

Dans le contexte de l'époque, très différent du nôtre qui permet tout jusqu'à l'autodestruction de la société, c'est compréhensible; pas joli mais compréhensible.
Vous comparez tjrs les rigueurs de l'Inquisition au XVI ème siècle et notre société permissive jusqu'à l'auto-dissolution, ce qui n'a pas de sens.

Donc vous seriez encore favorable à ce que le chevalier de la Barre qui n'enleva pas son chapeau devant le saint sacrement... soit écartelé... l'infâme disait Voltaire...
Autodestruction, autodissolution... vous n'avez qu'une vision négative de la société... Je vous plains.

adamev a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

adamev a écrit:

Citation :

Donc à vous lire.... dire, écrire des sottises hérétiques et païenne vaut d'être "cramé". Bel esprit de tolérance dans l'optique de respecter la liberté de penser...

Dans le contexte de l'époque, très différent du nôtre qui permet tout jusqu'à l'autodestruction de la société, c'est compréhensible; pas joli mais compréhensible.
Vous comparez tjrs les rigueurs de l'Inquisition au XVI ème siècle et notre société permissive jusqu'à l'auto-dissolution, ce qui n'a pas de sens.

Donc vous seriez encore favorable à ce que le chevalier de la Barre qui n'enleva pas son chapeau devant le saint sacrement... soit écartelé... l'infâme disait Voltaire...
Autodestruction, autodissolution... vous n'avez qu'une vision négative de la société... Je vous plains.  

Ce n'est pas un procès de l'inquisition, là; de plus il a été entaché par des vices de forme car le délit de blasphème n'existait plus; et des gens d'Eglise ont soutenu le chevalier et même demandé sa grâce. L'ignoriez-vous?
Sans ses mauvaises lectures, il ne lui aurait pas été fait un si mauvais parti, à ce gamin...
Vos copains conventionnels philosophes et francmacs ont eu raison de le réhabiliter: après tout, ce qui lui est arrivé est un peu de leur faute...

Pignon a écrit:

"Avant l'inquisition l'on accusait, pendant l'inquisition l'on enquêtait..."

https://docteurangelique.forumactif.com/t18698-pour-en-finir-avec-le-moyen-age-stereotypes-idees-recues-regine-pernoud

"nuire à la foi des autres (doit être sanctionné)" est-il dit ds votre vidéo, cher Pignon: c'est exactement ce que les libres penseurs ne veulent pas comprendre, s'agissant des sociétés chrétiennes et des tribunaux d'Inquisition, qui ont eu l'immense mérite d'éviter les débordements populaires et la délation gratuite ou intéressée.

Merci pour cette excellente mise au point

Jonas et le signe a écrit:

Pignon a écrit:

"Avant l'inquisition l'on accusait, pendant l'inquisition l'on enquêtait..."

https://docteurangelique.forumactif.com/t18698-pour-en-finir-avec-le-moyen-age-stereotypes-idees-recues-regine-pernoud

"nuire à la foi des autres (doit être sanctionné)" est-il dit ds votre vidéo, cher Pignon: c'est exactement ce que les libres penseurs ne veulent pas comprendre, s'agissant des sociétés chrétiennes et des tribunaux d'Inquisition, qui ont eu l'immense mérite d'éviter les débordements populaires et la délation gratuite ou intéressée.

Merci pour cette excellente mise au point

Quelques précisions sur le recours déposé par les monstres envers les agissements du camp du Bien et de la démocratie : "des irrégularités ou fraudes ont été relevées dans 94 des 117 bureaux de vote régionaux. Dans 82 bureaux, au moins 573 000 bulletins ont été dépouillés ou comptés avant que les représentants de la commission électorale ne soient sur place pour surveiller le processus."
Pour les courageux anglophones, le New-York Times, qui nous place les Nazis, Kurt Waldheim, l'exécution de communistes yougoslaves, la déportation de Juifs grecs dans les camps de 42 à 44, tout ceci au sujet de l'élection de 2016
http://www.nytimes.com/2016/06/09/world/europe/austria-far-right-election-result.html?_r=2

Français:
http://breizatao.com/2016/06/09/autriche-la-fraude-massive-lors-des-elections-se-confirme/

Pignon a écrit:

Quelques précisions sur le recours déposé par les monstres envers les agissements du camp du Bien et de la démocratie : "des irrégularités ou fraudes ont été relevées dans 94 des 117 bureaux de vote régionaux. Dans 82 bureaux, au moins 573 000 bulletins ont été dépouillés ou comptés avant que les représentants de la commission électorale ne soient sur place pour surveiller le processus."
Pour les courageux anglophones, le New-York Times, qui nous place les Nazis, Kurt Waldheim, l'exécution de communistes yougoslaves, la déportation de Juifs grecs dans les camps de 42 à 44, tout ceci au sujet de l'élection de 2016
http://www.nytimes.com/2016/06/09/world/europe/austria-far-right-election-result.html?_r=2

Français:
http://breizatao.com/2016/06/09/autriche-la-fraude-massive-lors-des-elections-se-confirme/

Oui, les autrichiens sont décidément d'indécrottables nazis...
Qu'avec 600000 mahométans pour 7000000 d'habitants, ils aient envie de limiter la submersion (encore une minute M; le bourreau), ça ne les effleure pas; quand les US seront à 10 %, ils penseront ptet autrement (mais Trump va arranger ça).
Et la Fraude est assez colossale.

Rappeler les fautes des autres n'est pas une juste raison pour en commettre soi-même , Adamev .

Votre défense de la censure préalable est inacceptable ( et votre procès d'intention à mon égard aussi ) .

Vous me demandez de lire René Girard . Il n'a pas résolu le problème de la violence .

Dans " Slate " 5.11.2015 , 10h51 , un article de Henri Tincq : " René Girard , l'homme qui nous aidait à penser la violence et le sacré . "

Extraits :

" Mais si le sacré produit de la violence , le processus fonctionne aussi en sens inverse . La violence produit du sacré . [...]

Après René Girard , la question reste ainsi posée : est-ce que ce sont les religions qui sèment les germes de discorde et de violence , par des vérités transformées en dogmatismes ?
Ou est-ce que ce sont les hommes [...] qui prennent prétexte de tout , y compris du nom divin , pour justifier leur propre violence
et fanatisme ? "

Otto Rank répondait par le deuxième terme de l'alternative : c'est la violence de notre naissance qui nous pousse ultérieurement
à la violence individuelle et sociale .

Comme le note Zemmour , une guerre civile ( à espérer froide ) se prépare en Europe . Je crois que les plus violents ne seront pas ceux maintenant qualifiés d' " extrémistes " mais les islamistes ( ils l'ont déjà prouvé ) et les partisans comme vous de la religion de la LASCIENCE , religion déjà aux abois et qui commence à montrer les crocs . La fraude électorale en Autriche en est un premier symptôme .

Vous plaignez " Jonas et le signe " pour sa vision négative de la société , Adamev . Et si les événements venaient à lui donner raison , que ferez-vous ? Votre " mea culpa " ou votre basculement dans la violence sacrée ?

Boulo a écrit:

Comme le note Zemmour , une guerre civile ( à espérer froide ) se prépare en Europe

Elle a déjà commencé! Et elle n'est pas et ne sera pas froide! Sauf Miracle

Faux. Car si il y a fraude massive (et il semble manifestement que cela soit le cas), la raison première en est de protéger le projet européen, en faisant barrage à un candidat qui a exprimé des désaccord profonds.

Nous sommes donc TOUS concernés.

Ray a écrit:

Faux. Car si il y a fraude massive (et il semble manifestement que cela soit le cas), la raison première en est de protéger le projet européen.

Nous sommes donc TOUS concernés.

vous me faites sourire, car concrètement, que pouvez-vous faire ? à part supposer que...

Oui, vous pointez un problème profond de démocratie. Comme sur bien des sujets, RIEN, ou quasi rien.

Et donc vous en concluez quoi ?

Ray a écrit:

Oui, vous pointez un problème profond de démocratie. Comme sur bien des sujets, RIEN, ou quasi rien. Et donc vous en concluez quoi ?

Qu'il faut laisser la justice autrichienne faire son travail et éventuellement, en cas de recours, la cour européenne le sien.

Quand même surprenant que pour certains la gauche soit toujours fraudeuse ou suspecte de manipulations électorales...???

adamev a écrit:

Ray a écrit:

Oui, vous pointez un problème profond de démocratie. Comme sur bien des sujets, RIEN, ou quasi rien. Et donc vous en concluez quoi ?

Qu'il faut laisser la justice autrichienne faire son travail et éventuellement, en cas de recours, la cour européenne le sien.

Quand même surprenant que pour certains la gauche soit toujours fraudeuse ou suspecte de manipulations électorales...???  

Voilà, c'est ce que pensais dire aussi. Si les résultats avaient été le contraire, il n'y aurait eu - ici du moins - que congratulations !!
jamais possible qu'il y ait des magouilles dans l'Extrème Droite n'est-ce pas ?

adamev a écrit:

la gauche soit toujours

Toujours ? D’où sortez vous cela ?

Espérance a écrit:

Si les résultats avaient été le contraire, il n'y aurait eu - ici du moins - que congratulations !!

Précisez votre pensée, cela n'est pas très clair.

(Je vais, moi, préciser.)
Si les résultats avaient donnés vainqueur (dignement) le candidat anti-projet-européen, bien entendu que je m'en serais réjouis.
Si ces résultats avaient été obtenus par tricherie, non.

Vous pensez que je me serais réjouis d'une victoire par tricherie ?
(premièrement)


(deuxièmement)
Ais-je affirmé, ou laissé entendre, ou sous-entendu, que des candidats anti-projet-européen ne peuvent pas mal se comporter ?
Pensez-vous que c'est ce que je m'imagine ?

(et enfin)
Qu'auriez-vous dit si le candidat du FPO avait gagné par fraudes massives ?
Les médias, moi je sais ce qu'ils auraient dit. Voulez-vous des échantillons ?

Ray a écrit:

Faux. Car si il y a fraude massive (et il semble manifestement que cela soit le cas), la raison première en est de protéger le projet européen, en faisant barrage à un candidat qui a exprimé des désaccord profonds.

Nous sommes donc TOUS concernés.

Bien sûr que ce qu'il se passe en Autriche ne doit surtout pas encourager, par exemple, un brexit qui se profile... ni un grexit qui pourrait revenir à l'ordre du jour; ni un franxit, etc.
Vu les consultations aux résultats négatifs, qui ont déjà eu lieu (mais dt personne ne parle ni ne doit plus parler...)
Bien sûr que ce qu'il se passe en Autriche est l'affaire de tous les européens, confrontés peu ou prou aux mêmes maux migratoires.

adamev a écrit:

boulo a écrit:

  [...]

Comme le note Zemmour , une guerre civile ( à espérer froide ) se prépare en Europe . Je crois que les plus violents ne seront pas ceux maintenant qualifiés d' " extrémistes " mais les islamistes ( ils l'ont déjà prouvé ) et les partisans comme vous de la religion de la LASCIENCE , religion déjà aux abois et qui commence à montrer les crocs . La fraude électorale en Autriche en est un premier symptôme .

Conneries...

Vous plaignez " Jonas et le signe " pour sa vision négative de la société , Adamev . Et si les événements venaient à lui donner raison , que ferez-vous ? Votre " mea culpa " ou votre basculement dans la violence sacrée ?

J'ai déjà répondu à ça... si les fraudes sont avérées il faut refaire les élections et sanctionner les auteurs. Mais c'est d'abord l'affaire des Autrichiens.

Vous n'avez rien compris à ce que j'ai voulu dire , Adamev . Et ce n'est pas la première fois .

Votre laïcisme dogmatique , votre surdité et votre aveuglement me terrifient .

boulo a écrit:

Vous n'avez rien compris à ce que j'ai voulu dire , Adamev . Et ce n'est pas la première fois . Votre laïcisme dogmatique , votre surdité et votre aveuglement me terrifient .

Si l'élève n'a pas compris c'est que le maître n'a pas enseigné (Art d'Instruire).

Je faisais allusion à de probables catastrophes économiques et sociales en Occident .

Si elles surviennent vraiment , serez-vous du côté des laïcards qui s'obstineront vraisemblablement à
prendre l'église catholique romaine comme bouc émissaire ?

Vous connaissez l'avenir... moi pas!

adamev a écrit:

Vous connaissez l'avenir... moi pas!

Vous méconnaissez tout autant le présent, sinon vous craindriez pour l'avenir.

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

L'avis d'un mariniste vous indiffère?

Jonas et le signe a écrit:

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

L'avis d'un mariniste vous indiffère?

Vous méconnaissez tout autant le présent, sinon vous craindriez pour l'avenir.

C'st à ça que j'ai répondu...

adamev a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

L'avis d'un mariniste vous indiffère?

Vous méconnaissez tout autant le présent, sinon vous craindriez pour l'avenir.

C'st à ça que j'ai répondu...

Aaaaahhhh...

et donc si je vous dis que l'avenir appartient aux marinistes, vous vous en coquiponnez le tortillard?

Vous avez le droit de rêver

:mortderire: :mortderire: :mortderire: :mortderire:

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

Si vous êtes si indifférent aux autres , Adamev ,pourquoi venez-vous ici les taquiner ( et relativiser des faits graves tels que la fraude électorale massive en Autriche ) ?

adamev a écrit:

Vous avez le droit de rêver  

:mortderire: :mortderire: :mortderire: :mortderire:

Vous pouvez mourir de rire (on meurt tjrs de quelque chose)
Mais vous n'êtes pas indifférent à mon avis.

boulo a écrit:

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

Si vous êtes si indifférent aux autres , Adamev ,pourquoi venez-vous ici les taquiner ( et relativiser des faits graves tels que la fraude électorale massive en Autriche ) ?

Bah, ça l'aide à exister encore un peu, avant de rejoindre son maître.

Je rejoins adamev, c'est l'affaire des autrichiens, je ne vois absolument pas à quoi peut mener cette discussion ici.

boulo a écrit:

adamev a écrit:

Vous avez raison on est toujours le con de quelqu'un... c'est pour ça que votre avis je m'en coquiponne le tortillard.

Si vous êtes si indifférent aux autres , Adamev ,pourquoi venez-vous ici les taquiner ( et relativiser des faits graves tels que la fraude électorale massive en Autriche ) ?

Toujours là pour jeter de l'huile sur le feu le boulo... beau chrétien que voilà.
Je ne suis pas indifférent aux autres mais éventuellement à leur avis sur des affaires qui ne les concernent en rien.
Je ne crois pas avoir relativisé les faits mais avant de porter un jugement j'attends que la justice autrichienne ait rendu le sien.

J'observe d'ailleurs qu'assez curieusement il n'y a de votre part aucun commentaire sur les incidents graves qui se sont déroulés en France... il est vrai que là c'est plutôt l'extrême droite (russe notamment) qui est à la manœuvre???

Espérance a écrit:

Je rejoins adamev, c'est l'affaire des autrichiens, je ne vois absolument pas à quoi peut mener cette discussion ici.

Tiens vous êtes encore là ?
Vous avez soigneusement ignoré mes questions.
Vous aviez "autre chose à faire" comme à votre habitude ?

Ray a écrit:

Espérance a écrit:

Si les résultats avaient été le contraire, il n'y aurait eu - ici du moins - que congratulations !!

Précisez votre pensée, cela n'est pas très clair.

(Je vais, moi, préciser.)
Si les résultats avaient donnés vainqueur (dignement) le candidat anti-projet-européen, bien entendu que je m'en serais réjouis.
Si ces résultats avaient été obtenus par tricherie, non.

Vous pensez que je me serais réjouis d'une victoire par tricherie ?
(premièrement)


(deuxièmement)
Ais-je affirmé, ou laissé entendre, ou sous-entendu, que des candidats anti-projet-européen ne peuvent pas mal se comporter ?
Pensez-vous que c'est ce que je m'imagine ?

(et enfin)
Qu'auriez-vous dit si le candidat du FPO avait gagné par fraudes massives ?
Les médias, moi je sais ce qu'ils auraient dit. Voulez-vous des échantillons ?

J'en rajoute une dernière.

Espérance a écrit:

Je rejoins adamev, c'est l'affaire des autrichiens, je ne vois absolument pas à quoi peut mener cette discussion ici.

Comme je vous l'ai expliqué, de par le fait que les autrichiens sont dans l'UE, nous sommes tous concernés.
Et quand bien même, pourquoi n'en discuterions-nous pas ?
Si on suit votre raisonnement ne discutons pas des élections américaines; ni de ce qui se passe au Karabagh; ni de ce qui se passe nulle part si ce n'est pas en France ?

Ray a écrit:

Comme je vous l'ai expliqué, de par le fait que les autrichiens sont dans l'UE, nous sommes tous concernés.
Et quand bien même, pourquoi n'en discuterions-nous pas ?  
Si on suit votre raisonnement ne discutons pas des élections américaines; ni de ce qui se passe au Karabagh; ni de ce qui se passe nulle part si ce n'est pas en France ?

Le diable préfère, c'est certain, que ses affaires prospèrent donc qu'il n'y soit point fait obstacle donc, qu'il n'en soit si possible point fait mention.
Et du temps de l'URSS, le Goulag, c'était l'affaire des russes...

Ray a écrit:

Comme je vous l'ai expliqué, de par le fait que les autrichiens sont dans l'UE, nous sommes tous concernés.
Et quand bien même, pourquoi n'en discuterions-nous pas ?  
Si on suit votre raisonnement ne discutons pas des élections américaines; ni de ce qui se passe au Karabagh; ni de ce qui se passe nulle part si ce n'est pas en France ?

Que nous soyons concernés par d'éventuelles retombées soit ceci étant pour porter jugement nous devons attendre que le justice rende son verdict.
Pour ce qui est des élections américaines... ils se foutent de votre avis et de ttes façons c'est pas votre bulletin qu'on trouvera dans les urnes.
Pour ce qui est des conflits en cours cela dépend si cela met en cause nos intérêts politico-stratégiques, si on est face à des risques de massacres voire de génocide, si une intervention militaire à but humanitaire peut être utile à la paix... Et on voit bien qu'une intervention dans un pays étranger peut être loin de porter de bons fruits.
Ces questions sont donc loin de réponses évidentes.

[quote]

adamev a écrit:

Que nous soyons concernés par d'éventuelles retombées soit ceci étant pour porter jugement nous devons attendre que le justice rende son verdict.

Début juillet; le 06 si ma mémoire et mes infos sont bonnes.

Citation :

Pour ce qui est des élections américaines... ils se foutent de votre avis et de ttes façons c'est pas votre bulletin qu'on trouvera dans les urnes.

Beaucoup de choses dépendent des élections américaines: nous somme vraiment à un tournant; il faut en tous cas souhaiter que c'en soit un car la ligne droite mène dans le mur de l'interventionnisme militaire US, de la confrontation avec la Russie, de la vente d'armes continue aux pétromonarchies pour nourrir le f...oir au Proche-Orient, des traités de commerce qui vont saper un peu plus nos économies et nos industries vacillantes, augmenter encore l'immigration de masse, "horizon indépassable" du tandem infernal hédonisme libertaire-patronat ultra-libéral...

De toute manière, que ce soit au nom de l'économie, les pays industrialisés s'influencent beaucoup du fait de la mondialisation, grâce aux summum du transport et des communications.

Donc, la présidentielle en Autriche doit servir d'avertissement avant 2017.
Le PS est spécialiste du bourrage d'urnes.

Spoiler:

Vous êtes un grand malade...
En Autriche on parle de négligences dans le dépouillement pas de bourrage d'urnes...
Et il est où l'article qui confirme les dires de cet individu???

On annule une élection présidentielle pour négligence. Vous aimez bien prendre les gens pour des cons, personne n'est étonné ici.

Sinon, l'individu est Malek Boutih membre du bureau national du PS.  
http://www.20minutes.fr/politique/346307-20090909-fraudes-ps-boutih-parle-bourrage-urnes-evident-a-reims

Ben oui si ces négligences sont patentes (voir la Constitution chapitre élections).

J'adore : Publié le 09.09.2009 à 00:00/ Mis à jour le 09.09.2009 à 23:37
Pour du réchauffé c'est du réchauffé... je me disais aussi y a qu'un catho bon teint pour aller fouiller les poubelles.

Parce que vous croyez que ça a changé peut-être ?

en tous cas Ray, si vous fouillez dans les poubelles, l'exemple juste au dessus démontre que vous n'avez pas à sortir certaines ordures, elles viennent à vous, vous talonner...

La situation a certainement empiré !

Oui, le PS est au pied du mur plus que jamais avec un candidat à 12%, c'est dans ces moments là que l'on montre son vrai visage.