Les élections en Autriche.

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

la manipulation médiatique est aussi immorale que le trucage électoral, certes, mais elle est moins voyante puisque relevant de la bien-

Tout à fait mais c'est le trucage le plus prépondérant dans les résultats, sans manipulation médiatique l'UERSS n’existerait même pas ...

ça oui... pourtant, au-delà d'un certain seuil (c'est gros comme une maison, mais la baudruche elle-même a ses limites), ça pourrait bien ne plus fonctionner -ça DOIT ne plus fonctionner.

Oui, mais tout cela grâce à la toile.
Le travail fait via internet depuis une dizaine d'années a eu deux effets: obliger les médias à être plus crédibles afin de ne pas perdre trop de monde (ce serait bien pire sans la pression du net), deuxièmement, une prise de conscience massive qui n'aurait jamais existé.
Sans Internet tout serait perdu depuis longtemps, par exemple le TAFTA serait signé depuis des lustres sans que personne ne bronche

d'accord avec ça!

Le FPO en train d'étudier les innombrables fraudes de l'élection.

http://www.lorientlejour.com/article/988401/autriche-lextreme-droite-etudie-les-innombrables-fraudes-lors-de-la-presidentielle.html

A noter également : alors que le FPO caracole en tête des sondages pour les prochaines législatives, le président nouvellement élu a prévenu qu'il n'autoriserait pas le FPO à former un gouvernement de cohabitation si il remportait les législatives.

Ray a écrit:

Le FPO en train d'étudier les innombrables fraudes de l'élection.

http://www.lorientlejour.com/article/988401/autriche-lextreme-droite-etudie-les-innombrables-fraudes-lors-de-la-presidentielle.html

A noter également : alors que le FPO caracole en tête des sondages pour les prochaines législatives, le président nouvellement élu a prévenu qu'il n'autoriserait pas le FPO à former un gouvernement de cohabitation si il remportait les législatives.

Quelle franchise! l'honnêteté dans le déni de démocratie...

C'est de plus en plus assumé, oui...

J'ai lu ce matin (où?) que les bureaux de votes à certains endroits avaient été illégalement ouverts avant l'heure prescrite, et donc avant les contrôles...

Aaahhhh!!!! le beau complot... contre l'extrême droite...

Réponse d'un extrême gauche (souvent bien gauche...) à un des extrêmes droites...

ysov a écrit:

Réponse d'un extrême gauche (souvent bien gauche...) à un des extrêmes droites...

Faut dire que les bruits de bottes et la quincaillerie militaire ça vous connaît.

Peut-être, mais je m'amuse à constater votre névrose, personnifiée par Clément XII ,vous êtes frère avec certains névrosés de la droite étant le complotisme. Frères par la névrose.

ysov a écrit:

Peut-être, mais je m'amuse à constater votre névrose, personnifiée par Clément XII ,vous êtes frère avec certains névrosés de la droite étant le complotisme. Frères par la névrose.

Certes mais je ne le suis pas assez pour me la jouer parano au point de me trimballer affublé en général avec bottes et pétard au côté... ou en chevalier de Malte. Le simple costume de pèlerin me suffit.

Jonas et le signe a écrit:

J'ai lu ce matin (où?) que les bureaux de votes à certains endroits avaient été illégalement ouverts avant l'heure prescrite, et donc avant les contrôles...

Fort probable, du moins c'est ce que disent divers journaux .

adamev a écrit:

ysov a écrit:

Peut-être, mais je m'amuse à constater votre névrose, personnifiée par Clément XII ,vous êtes frère avec certains névrosés de la droite étant le complotisme. Frères par la névrose.

Certes mais je ne le suis pas assez pour me la jouer parano au point de me trimballer affublé en général avec bottes et pétard au côté... ou en chevalier de Malte. Le simple costume de pèlerin mes suffit.

Bah, chevalier de malte car j'en fais partie, et j'adore assister mes aînés en résidences, sans compter apporter premiers-soins dans la rue, aucune hésitation.

Mais ne projetez pas, quoiqu'il est vrai que le névrosé projette inévitablement et surtout, le névrosé est enclin à la paranoïa.

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

J'ai lu ce matin (où?) que les bureaux de votes à certains endroits avaient été illégalement ouverts avant l'heure prescrite, et donc avant les contrôles...

Fort probable, du moins c'est ce que disent divers journaux .

Divers journaux? Lesquels...

adamev a écrit:

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

J'ai lu ce matin (où?) que les bureaux de votes à certains endroits avaient été illégalement ouverts avant l'heure prescrite, et donc avant les contrôles...

Fort probable, du moins c'est ce que disent divers journaux .

Divers journaux? Lesquels...

Qui cherche trouve, selon vos idéaux aucun copier/coller n'est acceptable... la connaissance ex-nihilo... p'ovre Adamev

Le copier-coller est acceptable quand il cite ses sources, les qualités des auteurs... et quand ce n'est pas de pratique systématique.
Une imbécillité de plus à votre actif.

http://www.slate.fr/france/73251/fraude-electorale-scrutin

https://www.medias-presse.info/autriche-un-coup-detat-par-les-urnes/55287

Merci.

boulo a écrit:

https://www.medias-presse.info/autriche-un-coup-detat-par-les-urnes/55287

Et quand on aura suivi ce lien on aura une idée de l'objectivité du média en question...
http://www.medias-presse.info/jubile-de-la-misericorde-a-la-sauce-maconnique-pierre-hillard/55432

boulo a écrit:

https://www.medias-presse.info/autriche-un-coup-detat-par-les-urnes/55287

Ce scénario est amené à se répéter. Référendum sur le Brexit, notamment, les occasions ne manqueront pas.

Adamev , je ne suis guère porté sur la philosophie générale de " medias-presse.info " mais je dois reconnaître que l'article signé par Jeanne de Beylan est très bien documenté .
Ce n'est sans doute pas à vous que j'apprendrai que dans toute revue , les articles signés n'engagent que leur auteur .

Voila, le FPO a décidé de déposer un recours.

«Nous ne sommes pas de mauvais perdants. Il en va des fondements de la démocratie et de l'Etat de droit.»
«Avec toutes les irrégularités qui aujourd'hui sont là sur la table, la correction due au recours devrait aller au-delà des 30.000 votes.» estime le chef du FPO.

Cette fraude ("dysfonctionnement" novlangue) est un scandale, je ne doute pas une seule seconde que les initiés du forum, peu importe l’obédience, s'offusqueront et manifesteront leur indignation, oui, j'en suis certain ! à chaque fois qu'une injustice voit le jour ils répondent toujours présent ! pour la combattre !
La République et la démocratie sont en danger, chers frères et sœurs !

Pignon a écrit:

s'offusqueront et manifesteront leur indignation, oui, j'en suis certain ! à chaque fois qu'une injustice voit le jour ils répondent toujours présent !

Je n'en suis pas si sûr. (Relisez les ricanements un peu plus haut.)

Ray a écrit:

Pignon a écrit:

s'offusqueront et manifesteront leur indignation, oui, j'en suis certain ! à chaque fois qu'une injustice voit le jour ils répondent toujours présent !

Je n'en suis pas si sûr. (Relisez les ricanements un peu plus haut.)

C'est là, où l'on verra si ces gens là sont sincères et cohérents avec leurs idéaux de justice (ou slogans ...)

Entres-nous, vous savez très bien que pour ces gens, la démocratie n'est pas un idéal mais un outil de pouvoir à leur service. Si cet outil ne rempli plus son office, ils n'hésiteront pas à passer à autre chose. (Et c'est d'ailleurs en cours, nous l'observons.)

(Je pense que ça va juste discrètement éviter ce sujet pour ne pas avoir à répondre.)

Ray a écrit:

Entres-nous, vous savez très bien que pour ces gens, la démocratie n'est pas un idéal mais un outil de pouvoir à leur service. Si cet outil ne rempli plus son office, ils n'hésiteront pas à passer à autre chose. (Et c'est d'ailleurs en cours, nous l'observons.)

(Je pense que ça va juste discrètement éviter ce sujet pour ne pas avoir à répondre.)

Tout à fait, le seul problème est que leur mensonge ou hypocrisie sera de plus en plus flagrant, un faussé entre leurs slogans (égalité, liberté, machin) et la réalité de leurs actes ou prise de position.
Ces contradiction flagrantes seront un catalyseur pour le réveil/éveil, prise de conscience, d'un grand nombre, de la masse encore endormie (sous Soma Cf. Aldous Huxley).

Pignon a écrit:

Ray a écrit:

Entres-nous, vous savez très bien que pour ces gens, la démocratie n'est pas un idéal mais un outil de pouvoir à leur service. Si cet outil ne rempli plus son office, ils n'hésiteront pas à passer à autre chose. (Et c'est d'ailleurs en cours, nous l'observons.)

(Je pense que ça va juste discrètement éviter ce sujet pour ne pas avoir à répondre.)

Tout à fait, le seul problème est que leur mensonge ou hypocrisie sera de plus en plus flagrant, un faussé entre leurs slogans (égalité, liberté, machin) et la réalité de leurs actes ou prise de position.
Ces contradiction flagrantes seront un catalyseur pour le réveil/éveil, prise de conscience, d'un grand nombre, de la masse encore endormie (sous Soma Cf. Aldous Huxley).

Rigolo! J'ai déjà lu ou vu des choses du même genre dans des situations ou textes qui se prétendent catholiques... (quand même curieux qu'on soit obligé d'amener les évêques au poste... pour qu'ils se mettent à respecter les lois du pays...)
Au passage ne pas confondre fossé et fausseté.

boulo a écrit:

Adamev , je ne suis guère porté sur la philosophie générale de " medias-presse.info " mais je dois reconnaître que l'article signé par Jeanne de Beylan est très bien documenté .
Ce n'est sans doute pas à vous que j'apprendrai que dans toute revue , les articles signés n'engagent que leur auteur .

Raison de plus pour être très prudent quant à leur diffusion...

adamev a écrit:

Pignon a écrit:

Ray a écrit:

Entres-nous, vous savez très bien que pour ces gens, la démocratie n'est pas un idéal mais un outil de pouvoir à leur service. Si cet outil ne rempli plus son office, ils n'hésiteront pas à passer à autre chose. (Et c'est d'ailleurs en cours, nous l'observons.)

(Je pense que ça va juste discrètement éviter ce sujet pour ne pas avoir à répondre.)

Tout à fait, le seul problème est que leur mensonge ou hypocrisie sera de plus en plus flagrant, un faussé entre leurs slogans (égalité, liberté, machin) et la réalité de leurs actes ou prise de position.
Ces contradiction flagrantes seront un catalyseur pour le réveil/éveil, prise de conscience, d'un grand nombre, de la masse encore endormie (sous Soma Cf. Aldous Huxley).

Rigolo! J'ai déjà lu ou vu des choses du même genre dans des situations ou textes qui se prétendent catholiques... (quand même curieux qu'on soit obligé d'amener les évêques au poste... pour qu'ils se mettent à respecter les lois du pays...)
Au passage ne pas confondre fossé et fausseté.

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

Autriche, fraude massive
Le résultat de la présidentielle est contesté
Un recours a été déposé par le président du Parti de la liberté, déniant la victoire à l'écologiste Alexander van der Bellen.

http://www.tdg.ch/monde/Le-rsultat-de-la-prsidentielle-est-contest/story/19449063

Pignon a écrit:

adamev a écrit:

Pignon a écrit:

Ray a écrit:

Entres-nous, vous savez très bien que pour ces gens, la démocratie n'est pas un idéal mais un outil de pouvoir à leur service. Si cet outil ne rempli plus son office, ils n'hésiteront pas à passer à autre chose. (Et c'est d'ailleurs en cours, nous l'observons.)

(Je pense que ça va juste discrètement éviter ce sujet pour ne pas avoir à répondre.)

Tout à fait, le seul problème est que leur mensonge ou hypocrisie sera de plus en plus flagrant, un faussé entre leurs slogans (égalité, liberté, machin) et la réalité de leurs actes ou prise de position.
Ces contradiction flagrantes seront un catalyseur pour le réveil/éveil, prise de conscience, d'un grand nombre, de la masse encore endormie (sous Soma Cf. Aldous Huxley).

Rigolo! J'ai déjà lu ou vu des choses du même genre dans des situations ou textes qui se prétendent catholiques... (quand même curieux qu'on soit obligé d'amener les évêques au poste... pour qu'ils se mettent à respecter les lois du pays...)
Au passage ne pas confondre fossé et fausseté.

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

Mais ce danger n'est pas en lien avec l'Église constantinienne romaine incluant un pape ayant fustigé contre les franc-machins, donc insensibilité adamévique...

ysov a écrit:

Pignon a écrit:

adamev a écrit:

Pignon a écrit:

Tout à fait, le seul problème est que leur mensonge ou hypocrisie sera de plus en plus flagrant, un faussé entre leurs slogans (égalité, liberté, machin) et la réalité de leurs actes ou prise de position.
Ces contradiction flagrantes seront un catalyseur pour le réveil/éveil, prise de conscience, d'un grand nombre, de la masse encore endormie (sous Soma Cf. Aldous Huxley).

Rigolo! J'ai déjà lu ou vu des choses du même genre dans des situations ou textes qui se prétendent catholiques... (quand même curieux qu'on soit obligé d'amener les évêques au poste... pour qu'ils se mettent à respecter les lois du pays...)
Au passage ne pas confondre fossé et fausseté.

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

Mais ce danger n'est pas en lien avec l'Église constantinienne romaine incluant un pape ayant fustigé contre les franc-machins, donc insensibilité adamévique...

Oui, tout un symbole ... justice et défense de la démocratie à géométrie variable, double discours dans toute sa splendeur...

Citation :

Pignon a écrit:

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

ça peut devenir intéressant en effet...

Il y a des lorrains terroristes qui pourraient bien n'être que d'honnêtes trafiquants, et d'autres qui trafiquent les idées et s'avèrent (mais là je n'ai jamais eu aucun doute) être de parfaits terroristes en ce domaine.
parole de lorrain.

Je ne crois pas non que la démocratie soit en danger!!! C'est d'abord l'affaire des Autrichiens... et celui de la justice qui a à arbitrer sur les éventuelles fraudes.
Si elles sont avérées... il n'y aura qu'à refaire l'élection et à sanctionner les fraudeurs. Pour l'instant c'est un parti de gauche qui l'emporte. Je comprends que ça vous défrise mais Dura Lex Sed Lex.

Faut se savoir être plus très loin de la tombe pour épandre un tel discours...

Jonas et le signe a écrit:

Citation :

Pignon a écrit:

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

ça peut devenir intéressant en effet...

Il y a des lorrains terroristes qui pourraient bien n'être que d'honnêtes trafiquants, et d'autres qui trafiquent les idées et s'avèrent (mais là je n'ai jamais eu aucun doute) être de parfaits terroristes en ce domaine.
parole de lorrain.

Cher Karl, "vous ne croyez pas si bien dire", je me suis aperçu de cela dans un débat avec le "grand initié" (sic), j'ai du mal à comprendre cette démarche, de mensonge et de contorsion du bon sens, tout cela me dépasse, je ne comprends pas cette tournure d’esprit, mystère (d'iniquité ?).

Donc "lorsqu'il y a fraude, la démocratie n'est pas menacée". (Je note pour plus tard, pour les doubles-discours, les adeptes du 2p2m et des indignations sélectives.)

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

Citation :

Pignon a écrit:

Je suis polyglotte n'en tenez pas rigueur, nous attendons votre indignation, la démocratie est en danger en Autriche !

ça peut devenir intéressant en effet...

Il y a des lorrains terroristes qui pourraient bien n'être que d'honnêtes trafiquants, et d'autres qui trafiquent les idées et s'avèrent (mais là je n'ai jamais eu aucun doute) être de parfaits terroristes en ce domaine.
parole de lorrain.

Cher Karl, "vous ne croyez pas si bien dire", je me suis aperçu de cela dans un débat avec le "grand initié" (sic), j'ai du mal à comprendre cette démarche, de mensonge et de contorsion du bon sens, tout cela me dépasse, je ne comprends pas cette tournure d’esprit, mystère (d'iniquité ?).

Cher Pignon, j'ai souvent pensé à ça pendant mes débats avec le "grand initié".
Je ne crois pas à n'importe quelle diablerie mais quand on en a une sous les yeux qui cumule FM, marxisme internationaliste, anticléricalisme et aveuglement européo-mondialiste sous couvert d'idées chrétiennes devenues folles, faut plus se poser de questions: c'est la haine...

Tournez moulins le vent souffle....

Ray a écrit:

Donc "lorsqu'il y a fraude, la démocratie n'est pas menacée". (Je note pour plus tard, pour les doubles-discours, les adeptes du 2p2m et des indignations sélectives.)

Mais comme il le dit: "c'est l'affaire des autrichiens"; si la même chose se passait chez nous, il dirait que la démocratie est mise en danger par la contestation du vote.

Jonas et le signe a écrit:

Pignon a écrit:

Jonas et le signe a écrit:

ça peut devenir intéressant en effet...

Il y a des lorrains terroristes qui pourraient bien n'être que d'honnêtes trafiquants, et d'autres qui trafiquent les idées et s'avèrent (mais là je n'ai jamais eu aucun doute) être de parfaits terroristes en ce domaine.
parole de lorrain.

Cher Karl, "vous ne croyez pas si bien dire", je me suis aperçu de cela dans un débat avec le "grand initié" (sic), j'ai du mal à comprendre cette démarche, de mensonge et de contorsion du bon sens, tout cela me dépasse, je ne comprends pas cette tournure d’esprit, mystère (d'iniquité ?).

Cher Pignon, j'ai souvent pensé à ça pendant mes débats avec le "grand initié".
Je ne crois pas à n'importe quelle diablerie mais quand on en a une sous les yeux qui cumule FM, marxisme internationaliste, anticléricalisme et aveuglement européo-mondialiste sous couvert d'idées chrétiennes devenues folles, faut plus se poser de questions: c'est la haine...

Mais cette haine elle vient d'où, je n'arrive pas à saisir la racine, la raison de cette hostilité.

adamev a écrit:

boulo a écrit:

Adamev , je ne suis guère porté sur la philosophie générale de " medias-presse.info " mais je dois reconnaître que l'article signé par Jeanne de Beylan est très bien documenté .
Ce n'est sans doute pas à vous que j'apprendrai que dans toute revue , les articles signés n'engagent que leur auteur .

Raison de plus pour être très prudent quant à leur diffusion...

Je reconnais bien là votre hypocrisie . Ne faut-il pas plutôt encourager les auteurs solitaires courageux ?

Si je suis votre esprit tortueux , vous n'auriez pas diffusé Voltaire à son époque . Vous vous réclamez pourtant de lui !

Cher Pignon, j'ai souvent pensé à ça pendant mes débats avec le "grand initié".
Je ne crois pas à n'importe quelle diablerie mais quand on en a une sous les yeux qui cumule FM, marxisme internationaliste, anticléricalisme et aveuglement européo-mondialiste sous couvert d'idées chrétiennes devenues folles, faut plus se poser de questions: c'est la haine...

Cher XXX, j'ai souvent pensé à ça pendant mes débats avec les "bons chrétiens".
Je ne crois pas à n'importe quelle diablerie mais quand on en a une sous les yeux qui cumule extrémisme catholique, lepenisme, antiparlementarisme, antidémocratie républicaine, cléricalisme outrancier, aveuglement mariolâtre, papolâtrie .... sous couvert d'idées chrétiennes devenues folles, faut plus se poser de questions: c'est la haine... de tout ce qui n'est pas dans la pensée étroite de ces individus plus aveuglés par leur désir de salut personnel que par la plus élémentaire charité chrétienne...

Adamev , cessez d'ergoter . L'article de Jeanne de Beylan sur les fraudes dans l'élection présidentielle en Autriche était très bien documenté . Il méritait diffusion .

Aucun ergotage de ma part. Position très claire :

Je ne crois pas non que la démocratie soit en danger!!! C'est d'abord l'affaire des Autrichiens... et celui de la justice qui a à arbitrer sur les éventuelles fraudes. Si elles sont avérées... il n'y aura qu'à refaire l'élection et à sanctionner les fraudeurs. Pour l'instant c'est un parti de gauche qui l'emporte. Je comprends que ça vous défrise mais Dura Lex Sed Lex.

Tout bien documenté qu'il soit... et comme vous le soulignez... il n'engage que son auteur(e) et son assez évident parti pris.

[quote="adamev"]

Citation :

Je ne suis pas pour censurer les auteurs quels qu'ils soient (sauf incitation à la violence sous ses diverses formes)... mais je suis à titre personnel pour faire preuve de prudence dans la diffusion de leurs pensées qui ne sont que les leurs, dans leur contexte propre et dans un moment de leur vie...

voilà une assez jolie restriction de liberté, du genre de celles qui conduisent à la loi Gayssot.. Où commence la violence?
Il existe maintes formes de violence; par exemple, une opinion jugée susceptible de troubler les esprits, tombera ainsi sous le coup de la "prudence dans la diffusion de la pensée" du sieur Adamev.

Pignon a écrit:

Mais cette haine elle vient d'où, je n'arrive pas à saisir la racine, la raison de cette hostilité.

Le PO?

Jonas et le signe a écrit:

adamev a écrit:

Citation :

Je ne suis pas pour censurer les auteurs quels qu'ils soient (sauf incitation à la violence sous ses diverses formes)... mais je suis à titre personnel pour faire preuve de prudence dans la diffusion de leurs pensées qui ne sont que les leurs, dans leur contexte propre et dans un moment de leur vie...

voilà une assez jolie restriction de liberté, du genre de celles qui conduisent à la loi Gayssot.. Où commence la violence?
Il existe maintes formes de violence; par exemple, une opinion jugée susceptible de troubler les esprits, tombera ainsi sous le coup de la "prudence dans la diffusion de la pensée" du sieur Adamev.

Du sieur Adamev non mais de la pensée catholique oui... suffit de parcourir ce site pour lire que la présentation objective de la FM "est de nature à troubler les esprits" et donc susceptible de provoquer la radiation de son auteur.
Où commence la violence? Lisez Girard "Des choses cachées depuis la fondation du monde"... "La violence et le sacré"... par exemple.
Dans ce domaine votre église en connaît un bout... Giordano Bruno par exemple et combien d'autres... au nom de la loi d'amour.