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| Un Christ universel à Fatima ? | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 14:11 | |
| J'ai cru à une blague mais il n'en est rien !!
http://maranatha.mmic.net/ReligionsdeFatima.htm
Les religions de Fatima
À Fatima, le sanctuaire, qui doit être reconverti en un centre pluriconfessionnel, a déjà accueilli le 5 mai 2004 des pèlerins hindous avec la bénédiction de Mgr Guerra. Soeur Lucie n'est plus une référence. Mais le message reste et le silence de Rome n'est pas complicité.
Seuls des médias locaux ont rapporté le congrès interreligieux du 10 au 12 octobre 2003 au centre pastoral Paul VI à Fatima, sous l'égide du Vatican et des Nations unies, sur « Présent de l'Homme, futur de Dieu ; la place des sanctuaires dans la relation avec le sacré ».
Étaient là notamment Mgr Fitzgerald, secrétaire du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux, le cardinal José de Cruz Polycarpo, patriarche de Lisbonne, Mgr Serafim de Sousa Ferreira et Silva, évêque de Leiria-Fatima, Mgr Luciano Guerra, recteur du sanctuaire de Fatima, le père Jacques Dupuis, jésuite belge, dont les écrits ont été plusieurs fois censurés par Rome, ainsi que des représentants de l'islam, de l'hindouisme et du bouddhisme.
Un Christ universel
Un tel lieu, un tel thème : belle occasion providentielle de diffuser le message de portée universelle de Notre-Dame envoyée par Dieu à Fatima et de faire partager avec cœur et intelligence ces trésors pour le salut de chaque âme : le Ciel, l'enfer, le purgatoire, la communion des saints, le Saint Sacrifice de la messe, celle des oeuvres de réparation ! En fait; il n'y eut pas un mot sur ce sujet, même pas du point de vue historique. C'est d'une autre religion qu'il s'est agi.
Le recteur de Fatima, Mgr Guerra, déclara : « L'avenir de Fatima doit passer par la création d'un sanctuaire où différentes religions pourront se rencontrer cordialement... Le sanctuaire de Fatima est déjà ouvert à l'idée de devenir un lieu de vocation universaliste. »
Le père Dupuis affirma : « Les autres traditions religieuses existant dans le monde font partie du plan divin pour l'humanité; l'Esprit Saint œuvre et est présent dans les textes sacrés bouddhistes, hindouistes, chrétiens et non-chrétiens... ( ... ) Les chrétiens et les ‘autres’ sont les co-membres du Règne de Dieu dans l'histoire... (...). A la fin on espère que le chrétien sera un meilleur chrétien et l'hindou un meilleur hindou... La religion du futur sera une convergence générale des religions en un Christ universel qui satisfera chacun. » Dans la foulée la définition de fide du concile de Florence : « Hors de l'Église point de salut », fort bien expliquée par le CEC n°830 et 846-848, devient un « texte horrible ».
Enfin, la déclaration officielle fit l'appel rituel à la tolérance : « Aucune religion ne peut irradier l'autre ou abaisser les autres et un dialogue ouvert conduit à construire des ponts et à détruire les murs élevés par des siècles de haine. Ce qui est demandé est que chaque religion respecte intégralement sa foi et qu'elle traite les autres d'égal à égal sans complexe de supériorité ni d'infériorité. » Le sanctuaire de Fatima fera donc l'objet d'une reconstruction avec une nouvelle basilique futuriste, proche de l’actuelle. Les délégués ont aussi décidé que les sanctuaires religieux, y compris Fatima, devraient être mis à jour tous les 25 ans « afin de refléter les tendances et croyances contemporaines ».
La déesse Devi honorée
À l'heure actuelle les premiers pas dans la reconversion de Fatima en un centre pluriconfessionnel ont probablement été faits. Le 5 mai dernier, un service religieux hindou s'est tenu dans la chapelle des apparitions. Une soixantaine d'hindous, menés par leur gourou, sont venus faire leurs hommages à la déesse Devi, divinité de la nature. Arrivés à Fatima, ils se sont dirigés vers la chapelle des apparitions où ensuite leur « prêtre » présida à des prières.
Mgr Guerra commente ainsi : « Ces rencontres nous donnent l'opportunité de nous rappeler que nous vivons dans une communauté. » Puis les hindous sont conduits dans la salle de la maquette de la basilique en construction. Chaque hindou y est accueilli personnellement par l'évêque du lieu ; il s'incline devant le « prêtre » hindou qui le revêt alors ainsi que le recteur d'un châle de prêtre hindou : « Sur les épaules des plus hauts représentants de l'Église à Fatima, le prêtre hindou place un châle portant des inscriptions de la Bagavad Gita, un des livres sacrés de l'hindouisme. »
Revenir au message
Interrogé sur les contradictions évidentes avec le message de Fatima exposé par sœur Lucie dans : son livre Les appels du Message de Fatima, le cardinal de Lisbonne répond : « Sœur Lucie n'est plus une référence aujourd'hui, puisque nous en avons une si bonne dans le concile Vatican II. » Pourtant il a donné à ce livre un avant-propos (il est vrai purement formel) suivi d'une présentation du père Cervera, ocd, consulteur de la Congrégation pour la Doctrine de la foi, qui finit ainsi:
« Un livre (...) à diffuser dans le troisième millénaire chrétien le commandement de Marie : le retour à la source pure de l’Évangile, selon ses paroles à Cana : « Faites tout ce qu'il vous dira ». Un message qui manifeste le désir du Cœur Immaculé et maternel de Marie : un appel pressant et universel à la sainteté pour la paix dans le monde et pour le salut de tous dans le Christ. »
Il est urgent de lire et de faire lire ce livre de sœur Lucie, court, substantiel et écrit avec une limpidité toute céleste, pure mosaïque de citations de la Parole de Dieu.
Dernière édition par Philippe B. le Dim 27 Déc 2015 - 13:29, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 14:12 | |
| http://www.fatima.be/fr/info/archives/2004/fatima/index07.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 15:40 | |
| Ouais! Ben, si c'est pour faire du faux oecumenisme à l'eau tiède, ils n'ont pas encore compris qu'ils vont se faire pulvériser par la Vierge! Ceci dit cet évèque n'a pas l'air de comprendre que cela peut choquer beaucoup de gens! mais la charité ne semble pas l'étouffer! malheur à celui par qui le scandale arrive! Mais cela peut avoir des avantages. Ces gens là seront obligés d'entendre parler de l'extraordinaire miracle de Fatima! et si cela peut le faire connaitre, tant mieux! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 18:48 | |
| - Philippe B. a écrit:
- J'ai changé le titre (la modération)
- Spoiler:
J'ai cru à une blague mais il n'en est rien !!
http://maranatha.mmic.net/ReligionsdeFatima.htm
Les religions de Fatima
À Fatima, le sanctuaire, qui doit être reconverti en un centre pluriconfessionnel, a déjà accueilli le 5 mai 2004 des pèlerins hindous avec la bénédiction de Mgr Guerra. Soeur Lucie n'est plus une référence. Mais le message reste et le silence de Rome n'est pas complicité.
Seuls des médias locaux ont rapporté le congrès interreligieux du 10 au 12 octobre 2003 au centre pastoral Paul VI à Fatima, sous l'égide du Vatican et des Nations unies, sur « Présent de l'Homme, futur de Dieu ; la place des sanctuaires dans la relation avec le sacré ».
Étaient là notamment Mgr Fitzgerald, secrétaire du Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux, le cardinal José de Cruz Polycarpo, patriarche de Lisbonne, Mgr Serafim de Sousa Ferreira et Silva, évêque de Leiria-Fatima, Mgr Luciano Guerra, recteur du sanctuaire de Fatima, le père Jacques Dupuis, jésuite belge, dont les écrits ont été plusieurs fois censurés par Rome, ainsi que des représentants de l'islam, de l'hindouisme et du bouddhisme.
Un Christ universel
Un tel lieu, un tel thème : belle occasion providentielle de diffuser le message de portée universelle de Notre-Dame envoyée par Dieu à Fatima et de faire partager avec cœur et intelligence ces trésors pour le salut de chaque âme : le Ciel, l'enfer, le purgatoire, la communion des saints, le Saint Sacrifice de la messe, celle des oeuvres de réparation ! En fait; il n'y eut pas un mot sur ce sujet, même pas du point de vue historique. C'est d'une autre religion qu'il s'est agi.
Le recteur de Fatima, Mgr Guerra, déclara : « L'avenir de Fatima doit passer par la création d'un sanctuaire où différentes religions pourront se rencontrer cordialement... Le sanctuaire de Fatima est déjà ouvert à l'idée de devenir un lieu de vocation universaliste. »
Le père Dupuis affirma : « Les autres traditions religieuses existant dans le monde font partie du plan divin pour l'humanité; l'Esprit Saint œuvre et est présent dans les textes sacrés bouddhistes, hindouistes, chrétiens et non-chrétiens... ( ... ) Les chrétiens et les ‘autres’ sont les co-membres du Règne de Dieu dans l'histoire... (...). A la fin on espère que le chrétien sera un meilleur chrétien et l'hindou un meilleur hindou... La religion du futur sera une convergence générale des religions en un Christ universel qui satisfera chacun. » Dans la foulée la définition de fide du concile de Florence : « Hors de l'Église point de salut », fort bien expliquée par le CEC n°830 et 846-848, devient un « texte horrible ».
Enfin, la déclaration officielle fit l'appel rituel à la tolérance : « Aucune religion ne peut irradier l'autre ou abaisser les autres et un dialogue ouvert conduit à construire des ponts et à détruire les murs élevés par des siècles de haine. Ce qui est demandé est que chaque religion respecte intégralement sa foi et qu'elle traite les autres d'égal à égal sans complexe de supériorité ni d'infériorité. » Le sanctuaire de Fatima fera donc l'objet d'une reconstruction avec une nouvelle basilique futuriste, proche de l’actuelle. Les délégués ont aussi décidé que les sanctuaires religieux, y compris Fatima, devraient être mis à jour tous les 25 ans « afin de refléter les tendances et croyances contemporaines ».
La déesse Devi honorée
À l'heure actuelle les premiers pas dans la reconversion de Fatima en un centre pluriconfessionnel ont probablement été faits. Le 5 mai dernier, un service religieux hindou s'est tenu dans la chapelle des apparitions. Une soixantaine d'hindous, menés par leur gourou, sont venus faire leurs hommages à la déesse Devi, divinité de la nature. Arrivés à Fatima, ils se sont dirigés vers la chapelle des apparitions où ensuite leur « prêtre » présida à des prières.
Mgr Guerra commente ainsi : « Ces rencontres nous donnent l'opportunité de nous rappeler que nous vivons dans une communauté. » Puis les hindous sont conduits dans la salle de la maquette de la basilique en construction. Chaque hindou y est accueilli personnellement par l'évêque du lieu ; il s'incline devant le « prêtre » hindou qui le revêt alors ainsi que le recteur d'un châle de prêtre hindou : « Sur les épaules des plus hauts représentants de l'Église à Fatima, le prêtre hindou place un châle portant des inscriptions de la Bagavad Gita, un des livres sacrés de l'hindouisme. »
Revenir au message
Interrogé sur les contradictions évidentes avec le message de Fatima exposé par sœur Lucie dans : son livre Les appels du Message de Fatima, le cardinal de Lisbonne répond : « Sœur Lucie n'est plus une référence aujourd'hui, puisque nous en avons une si bonne dans le concile Vatican II. » Pourtant il a donné à ce livre un avant-propos (il est vrai purement formel) suivi d'une présentation du père Cervera, ocd, consulteur de la Congrégation pour la Doctrine de la foi, qui finit ainsi:
« Un livre (...) à diffuser dans le troisième millénaire chrétien le commandement de Marie : le retour à la source pure de l’Évangile, selon ses paroles à Cana : « Faites tout ce qu'il vous dira ». Un message qui manifeste le désir du Cœur Immaculé et maternel de Marie : un appel pressant et universel à la sainteté pour la paix dans le monde et pour le salut de tous dans le Christ. »
Il est urgent de lire et de faire lire ce livre de sœur Lucie, court, substantiel et écrit avec une limpidité toute céleste, pure mosaïque de citations de la Parole de Dieu.
Philippe, quand comprendrez vous AVEC VOTRE INTELLIGENCE, donc en vous appuyant sur les repères dogmatiques qui éclairent ces réunions inter-religieuses (Assise, Rome). Les religions ne se valent pas. Ce n'est pas la question. SEUL LE CHRIST DONNE LE SALUT. Mais les religions contiennent des semences de la vérité qui préparent par certains aspect, le retour du Christ dans la gloire. Ces religions sont donc honorées sous ce rapport, comme l'est encore le judaïsme et l'Ancien Testament qui préparait la première venue du Christ. | |
| | | -ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 21:07 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Ces religions sont donc honorées sous ce rapport, comme l'est encore le judaïsme et l'Ancien Testament qui préparait la première venue du Christ.
C'est ça, tout comme le NT prépare les hommes à la venue de mahomet tant qu'à y être... | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 21:13 | |
| - ysov a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Ces religions sont donc honorées sous ce rapport, comme l'est encore le judaïsme et l'Ancien Testament qui préparait la première venue du Christ.
C'est ça, tout comme le NT prépare les hommes à la venue de mahomet tant qu'à y être... Non, le NT nie la venue de Mohamed comme prophète. Mais il permet de comprendre que, pour nous libérer de notre orgueil, Dieu puisse livrer la religion des enfants de Dieu à quelques recul venant de la religion d'Ismaël... | |
| | | -ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 21:48 | |
| Vous parlez comme si Dieu serait à l'origine de l'islam dans le but de libérer les gens de leur orgueil... Mais moi je vous dit que Dieu n'a absolument rien à voir directement à cela. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 21:57 | |
| - ysov a écrit:
- Vous parlez comme si Dieu serait à l'origine de l'islam dans le but de libérer les gens de leur orgueil... Mais moi je vous dit que Dieu n'a absolument rien à voir directement à cela.
Si j'en suis la prophétie des deux descendances promises à Abraham, l'islam (comme Ismaël) ne vient pas de Dieu mais de l'homme. Par contre, Dieu l'a béni après coup pour en faire un glaive contre l'orgueil. | |
| | | -ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 21:59 | |
| Mais c'est aberrant car l'islam suinte l'orgueil à plein! Que Dieu laisse faire pour nous éprouver, comme il le fait en laissant le diable le faire, ça ok, c'est similaire. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Sam 26 Déc 2015 - 22:07 | |
| - ysov a écrit:
- Mais c'est aberrant car l'islam suinte l'orgueil à plein!
Que Dieu laisse faire pour nous éprouver, comme il le fait en laissant le diable le faire, ça ok, c'est similaire. L'islam suite en ce moment l'orgueil mais aussi la peur car il constate que ce qui faisait sa force au Moyen âge (Coran dicté mot à mot) ne va pas résister à l'analyse critique de la modernité et le plonge dans l'archaïsme... L'islam est mourant, cher Ysov. Et vous ne le voyez pas car, dans un grand spasme, il semble vivre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 3:03 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- ysov a écrit:
- Vous parlez comme si Dieu serait à l'origine de l'islam dans le but de libérer les gens de leur orgueil... Mais moi je vous dit que Dieu n'a absolument rien à voir directement à cela.
Si j'en suis la prophétie des deux descendances promises à Abraham, l'islam (comme Ismaël) ne vient pas de Dieu mais de l'homme.
Par contre, Dieu l'a béni après coup pour en faire un glaive contre l'orgueil. Dieu a béni Ismaël, ça ne veut pas dire qu'il a béni l'islam, qui est venu bien après la mort d'Ismaël. |
| | | Invité Invité
| | | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 4:44 | |
| - Simon a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- ysov a écrit:
- Vous parlez comme si Dieu serait à l'origine de l'islam dans le but de libérer les gens de leur orgueil... Mais moi je vous dit que Dieu n'a absolument rien à voir directement à cela.
Si j'en suis la prophétie des deux descendances promises à Abraham, l'islam (comme Ismaël) ne vient pas de Dieu mais de l'homme.
Par contre, Dieu l'a béni après coup pour en faire un glaive contre l'orgueil. Dieu a béni Ismaël, ça ne veut pas dire qu'il a béni l'islam, qui est venu bien après la mort d'Ismaël. Ismaël est manifestement une annonce prophétique de l'islam et Isaac du christianisme. Lisez les prophéties sur Ismaël. C'est net (fils de la servante, peuple guerrier, indomptable, qui s'impose sur la terre des autres, qui est arrogant). Isaac, directement voulu par Dieu,; lors d'une apparition de la Trinité etc. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 9:37 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- ysov a écrit:
- Mais c'est aberrant car l'islam suinte l'orgueil à plein!
Que Dieu laisse faire pour nous éprouver, comme il le fait en laissant le diable le faire, ça ok, c'est similaire. L'islam suite en ce moment l'orgueil mais aussi la peur car il constate que ce qui faisait sa force au Moyen âge (Coran dicté mot à mot) ne va pas résister à l'analyse critique de la modernité et le plonge dans l'archaïsme...
L'islam est mourant, cher Ysov. Et vous ne le voyez pas car, dans un grand spasme, il semble vivre. L'Islam n'est qu'un totalitarisme qui vivrait aussi bien que le communisme si Marie n'y avait pas mis fin! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 10:09 | |
| - RenéMatheux a écrit:
L'Islam n'est qu'un totalitarisme qui vivrait aussi bien que le communisme si Marie n'y avait pas mis fin! Ce n'est pas si simple. Identifier l'islam à son interprétation salafiste est une erreur. C'est comme si vous identifiez le Protestantisme (qui est aussi une religion du Livre seul) à son interprétation évangélique. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 10:56 | |
| Cher Arnaud, comment comprends tu ceci, cela ne te choque pas ?? - Citation :
- Le père Dupuis affirma : « Les autres traditions religieuses existant dans le monde font partie du plan divin pour l'humanité; l'Esprit Saint œuvre et est présent dans les textes sacrés bouddhistes, hindouistes, chrétiens et non-chrétiens... ( ... ) Les chrétiens et les ‘autres’ sont les co-membres du Règne de Dieu dans l'histoire... (...). A la fin on espère que le chrétien sera un meilleur chrétien et l'hindou un meilleur hindou... La religion du futur sera une convergence générale des religions en un Christ universel qui satisfera chacun. » Dans la foulée la définition de fide du concile de Florence : « Hors de l'Église point de salut », fort bien expliquée par le CEC n°830 et 846-848, devient un « texte horrible ».
Rappelons aussi les paroles de la bienheureuse A-C. Emmerich : - Citation :
- Mais cette prophétie ne s'arrête pas là, elle annonce également la doctrine qui depuis les années post-conciliaires, guide une grande partie de la pastorale ecclésiale, celle de l'œcuménisme et de la liberté religieuse: «Tous devaient y être admis, pour être unis et avoir des droits égaux: évangéliques, catholiques et sectes de toutes dénominations. Telle devait être la nouvelle Église ... Mais Dieu avait d'autres projets» (22 Avril 1823).
http://benoit-et-moi.fr/2013-II/articles/les-2-papes-et-les-visions-de-catherine-emmerick.html La bienheureuse se tromperait-elle ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 12:49 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
L'Islam n'est qu'un totalitarisme qui vivrait aussi bien que le communisme si Marie n'y avait pas mis fin! Ce n'est pas si simple. Identifier l'islam à son interprétation salafiste est une erreur. C'est comme si vous identifiez le Protestantisme (qui est aussi une religion du Livre seul) à son interprétation évangélique. Dans sa nature, c'est un totalitarisme : exemple si tu ne fais pas le ramadan, tout le monde le voit! Si tu veux quitter l'islam, on te met à mort, etc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 12:51 | |
| - Philippe B. a écrit:
- Cher Arnaud, comment comprends tu ceci, cela ne te choque pas ??
- Citation :
- Le père Dupuis affirma : « Les autres traditions religieuses existant dans le monde font partie du plan divin pour l'humanité; l'Esprit Saint œuvre et est présent dans les textes sacrés bouddhistes, hindouistes, chrétiens et non-chrétiens... ( ... ) Les chrétiens et les ‘autres’ sont les co-membres du Règne de Dieu dans l'histoire... (...). A la fin on espère que le chrétien sera un meilleur chrétien et l'hindou un meilleur hindou... La religion du futur sera une convergence générale des religions en un Christ universel qui satisfera chacun. » Dans la foulée la définition de fide du concile de Florence : « Hors de l'Église point de salut », fort bien expliquée par le CEC n°830 et 846-848, devient un « texte horrible ».
Qui est cet abominable pere dupuis! Notez que pour lui, on comprend que « Hors de l'Église point de salut », devient un « texte horrible ». Il est directement concerné! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 12:53 | |
| On est loin de la mission donnée par Jésus aux apôtres d'évangéliser et de convertir le monde... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 12:54 | |
| [quote="Philippe B."] Rappelons aussi les paroles de la bienheureuse A-C. Emmerich : - Citation :
- Mais cette prophétie ne s'arrête pas là, elle annonce également la doctrine qui depuis les années post-conciliaires, guide une grande partie de la pastorale ecclésiale, celle de l'œcuménisme et de la liberté religieuse: «Tous devaient y être admis, pour être unis et avoir des droits égaux: évangéliques, catholiques et sectes de toutes dénominations. Telle devait être la nouvelle Église ... Mais Dieu avait d'autres projets» (22 Avril 1823).
http://benoit-et-moi.fr/2013-II/articles/les-2-papes-et-les-visions-de-catherine-emmerick.html/quote] impressionnant! Ceci dit il faut se méfier des visions! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 13:11 | |
| Oui mais celle ci a été reconnue par l'Eglise.
Je pense que Arnaud, tu n'as pas lu tout le texte en début de sujet, car sinon tu n'aurais pas pris cela pour une simple réunion inter-religieuse.
Rien que de permettre à un prêtre hindou de célébrer et adorer ses divinités (dont pour eux la Sainte Vierge fait partie) sur un autel consacré devrait choquer n'importe quel catholique. On est face à une profanation, une abomination je dirais même, dans un lieu saint ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 13:16 | |
| - Simon a écrit:
- On est loin de la mission donnée par Jésus aux apôtres d'évangéliser et de convertir le monde...
En effet Simon, aujourd'hui chacun est appelé à rester dans ses hérésie, même l'animiste... qui est invité à devenir à la fin de sa vie un meilleur animiste. Et l'athée un meilleur athée. Le Jésus qui satisfera tout le monde, sans qu'aucune conversion ne soit nécessaire, et appelé de ses voeux par ce prêtre sera un faux messie avec des membres de prostitués, car c'est bien ainsi que Dieu appelle ceux qui adorent d'autres dieux que l'Unique Dieu. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 14:24 | |
| - RenéMatheux a écrit:
Dans sa nature, c'est un totalitarisme : exemple si tu ne fais pas le ramadan, tout le monde le voit! Si tu veux quitter l'islam, on te met à mort, etc = salafisme (puritanisme de la LETTRE qui tue). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 16:46 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
Dans sa nature, c'est un totalitarisme : exemple si tu ne fais pas le ramadan, tout le monde le voit! Si tu veux quitter l'islam, on te met à mort, etc = salafisme (puritanisme de la LETTRE qui tue). Et ce que je dis, c'est dans le coran! |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 17:12 | |
| Avec les interprétations des uns et des autres sur le Message de Fatima, on lui fait dire tout et son contraire...
C'est à l'évangile qu'il faut revenir. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 17:33 | |
| - RenéMatheux a écrit:
Et ce que je dis, c'est dans le coran! Certes. Voilà pourquoi le salafisme conduit au Wahhabisme et le Wahhabisme au terrorisme. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 17:36 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Philippe B. a écrit:
- Simon a écrit:
- On est loin de la mission donnée par Jésus aux apôtres d'évangéliser et de convertir le monde...
En effet Simon, aujourd'hui chacun est appelé à rester dans ses hérésie, même l'animiste... qui est invité à devenir à la fin de sa vie un meilleur animiste. Et l'athée un meilleur athée.
Le Jésus qui satisfera tout le monde, sans qu'aucune conversion ne soit nécessaire, et appelé de ses voeux par ce prêtre sera un faux messie avec des membres de prostitués, car c'est bien ainsi que Dieu appelle ceux qui adorent d'autres dieux que l'Unique Dieu. Il est sur que si Dieu pouvait renvoyer Saint Paul sur terre, cela ferait du barouf chez les mitrés! C'est certain ! "Ne formez pas d’attelage mal assorti avec des non-croyants : quel point commun peut-il y avoir entre la condition du juste et l’impiété ? quelle communion de la lumière avec les ténèbres ? quel accord du Christ avec Satan ? ou quel partage pour un croyant avec un non-croyant ? quelle entente y a-t-il entre le sanctuaire de Dieu et les idoles ? Nous, en effet, nous sommes le sanctuaire du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit lui-même : J’habiterai et je marcherai parmi eux, je serai leur Dieu et ils seront mon peuple. Sortez donc du milieu de ces gens-là et séparez-vous, – dit le Seigneur ; ne touchez à rien d’impur, et moi je vous accueillerai : je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, – dit le Seigneur souverain de l’univers." (2 Corinthiens 6, 14-18) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 18:06 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
Et ce que je dis, c'est dans le coran! Certes. Voilà pourquoi le salafisme conduit au Wahhabisme et le Wahhabisme au terrorisme. Vous oubliez : pourquoi le coran conduit à l'islamisme qui conduit au salafisme. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94275 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 18:11 | |
| - RenéMatheux a écrit:
Vous oubliez : pourquoi le coran conduit à l'islamisme qui conduit au salafisme. Parce que le Coran, comme l'Ancien Testament, est un livre qui contient de la violence. Les évangéliques, par contre, ont le NT qui ne contient pas de violence. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? Dim 27 Déc 2015 - 18:13 | |
| L'ancien testament ne dit pas de massacrer les infidèles sauf lors de la conquète de la Judée. Après par exemple il dit que David n'a pas pu construire le temple parce qu'il avait trop de sang sur les mains, etc |
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| Sujet: Re: Un Christ universel à Fatima ? | |
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