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 un vote Catholique en 2007?

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à qui ira probablement votre vote pour l'election presidentielle de 2007?
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 15:11

je ne crois pas du tout à la SOFRES. ;)

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 15:23

BREVES DE CAMPAGNE (30) [J-71]


<LI>John Paul Lepers interroge Alain Soral

<LI>Alain Soral répond aux questions des forumistes d' alainsoral.frbb.net

<LI>Alain Finkielkraut se dit "atterré par l'état actuel de la gauche"

<LI>Homme de conviction: Santini se rallie à Sarkozy

<LI>Ségolène Royal va jouer gros en dévoilant son programme

<LI>Gounedi Traore, 26 ans dans le Herald Tribune: "je voterais Le Pen"

<LI>Bruno Mégret: le VRP du parrainage


Libellés : Alain Soral, Bruno Mégret, Finkielkraut, Le Pen, Royal, Santini, Sarkozy</LI>

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 18:41

la Sofres est mon Dieu .

( sur le sujet )
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 19:56

polaire a écrit:
la Sofres est mon Dieu .

( sur le sujet )

ton dieu fut imparfait en 2002...Mr.Red

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 20:00

Effectivement, un peu tard, il aurait eu ma voix... mais il l'aura au bon moment ! cheers
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polaire

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty11/2/2007, 23:29

Le dieu Sofres est intelligent , il s' est fait avoir une fois , ça m'étonnerais bien qu'il se fasse avoir deux fois .
Bayrou monte et le Pen stagne , Ségolène descend , Sarkozi monte ...et tout cela est bien expliqué .
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gilabert jorge

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty12/2/2007, 20:11

Peut-on me dire ce qui est arivè à Philippe De Villier j ai entendu une histoire de famille avec des barbouzes mais j en sais pas plus .

Merci. Question
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty14/2/2007, 15:40

NICOLAS SARKOZY RENCONTRE LES FRANC-MACONS

un vote Catholique en 2007? - Page 12 Fmsarkohf6Selon Le Parisien, Nicolas Sarkozy a répondu à l'invitation d'Alain Bauer, ancien grand maître du GODF, devenu son conseiller, et a dîné hier soir avec un millier de franc-maçons.
Déjà un numéro du Point de Janvier 2007 avait montré l'influence des franc-maçons [nous y reviendrons] sur les deux principaux candidats à l'élection présidentielle, démontrant que si l'entourage de la candidate socialiste (dont François Rebsamen est un franc-maçon notoire) était très marqué par les frères, celui de Nicolas Sarkozy était également bien "fourni"...


Libellés : Alain Bauer, franc-maçonnerie, François Rebsamen, présidentielle, Royal, Sarkozy

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty14/2/2007, 16:00

Citation :
Le diocèse de Gap dans la blogosphère


Le diocèse de Gap vient d'ouvrir un blog consacré aux élections :


"Dans un esprit de service et d’aide à la décision électorale, nous vous présenterons chaque jour des éléments clés de cet enseignement social, en prise directe avec les propositions et sujets qui sont au cœur de la campagne présidentielle déjà commencée".

Le contenu des posts suivra un table des matières déjà consultable. Dans le premier post, consacré à l'importance de la participation citoyenne à la vie politique, on trouve de nombreuses citations et notamment :



"Les accusations d'arrivisme, d'idolâtrie du pouvoir, d'égoïsme et de corruption, qui bien souvent sont lancées contre les hommes du gouvernement, du parlement, de la classe dominante, des partis politiques, comme aussi l'opinion assez répandue que la politique est nécessairement un lieu de danger moral, tout cela ne justifie pas le moins du monde ni le scepticisme ni l'absentéisme des chrétiens pour la chose publique." Jean-Paul II, CFL 42

"Que tous les citoyens se souviennent donc à la fois du droit et du devoir qu'ils ont d'user de leur libre suffrage en vue du bien commun." Vatican II, GS 75-1





Envoyé à ce site: http://www.diocesedegap.com/

une précision importante,..qu'il faudrait ajouter à votre site.

il est IMPOSSIBLE à un Chrétien de voter pour un candidat qui prone,défend ou légitime l'AVORTEMENT,l'EUTHANASIE,la MANIPULATION GENETIQUE,le mariage homo ou équivalent et encore moins l'adoption d'enfant par des couples homos.

Il ne faudrait pas laisser nos freres se perdre,ce ne serait pas CHARITABLE.

Bien à vous.

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polaire

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty14/2/2007, 22:35

Citation :

il est IMPOSSIBLE à un Chrétien de voter pour un candidat qui prône, défend ou légitime l'AVORTEMENT,l'EUTHANASIE,la MANIPULATION GENETIQUE,le mariage homo ou équivalent et encore moins l'adoption d'enfant par des couples homos

Vous constaterez de vous même que cela est tout à fait possible .
Vu que 50% de s français se revendiquent encore catholiques .

(à moins que vous ne vouliez rétrécir la fourchette !! dans ce cas disons par exemple : 25%
Mais là encore vous constaterez que etc etc ..)
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philippe

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty14/2/2007, 22:52

Et moi je veux voter :Bayrou mais je ne peux pas

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Philippe.
aie pitié de nous Seigneur.
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty14/2/2007, 23:56

Citation :
mais je ne peux pas
moi je peux ce que je veux ......... enfin parfois non ...mais là oui
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty15/2/2007, 00:22

polaire a écrit:
Citation :

il est IMPOSSIBLE à un Chrétien de voter pour un candidat qui prône, défend ou légitime l'AVORTEMENT,l'EUTHANASIE,la MANIPULATION GENETIQUE,le mariage homo ou équivalent et encore moins l'adoption d'enfant par des couples homos

Vous constaterez de vous même que cela est tout à fait possible .
Vu que 50% de s français se revendiquent encore catholiques .

(à moins que vous ne vouliez rétrécir la fourchette !! dans ce cas disons par exemple : 25%
Mais là encore vous constaterez que etc etc ..)

oui ces "catholiques" qui ne croient ni en la divinité de Jésus Christ ni encore moins à la Trinité...
Enfin quand ils croient en Dieu .. Laughing

des APOSTATS voilà tout.

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MessageSujet: vote catholique en 2007   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 10:15

9 semaines de prières pour la Fance sont proposées à la veille des élections Voir site "communion marie reine"
"L' Europe est née en pélerinage et le Christianisme est sa langue maternelle" Goethe Voir également site " europe4christ.net "
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Peau d'âne

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 12:08

Présidentielle: 44 candidats déclarés

CANDIDATS DECLARES :

- François Bayrou, 55 ans, président de l'UDF. Candidat en 2002 (6,84%).

- Olivier Besancenot, 32 ans, porte-parole de la LCR. Candidat en 2002 (4,25%).

- Marie-George Buffet, 56 ans, secrétaire nationale du PCF, candidate pour "porter le rassemblement antilibéral".

- Arlette Laguiller, 65 ans (5,72% en 2002), porte pour la sixième fois les couleurs de LO.

- Jean-Marie Le Pen, 78 ans, président du Front national. Déjà quatre fois candidat, espère rééditer son score d'avril 2002 (16,86%), qui lui avait permis d'accéder au second tour face à Jacques Chirac.

- Ségolène Royal, 53 ans, présidente de Poitou-Charentes, investie par le PS et soutenue par les radicaux de gauche et le Mouvement républicain et citoyen.

- Nicolas Sarkozy, 52 ans, président de l'UMP, ministre de l'Intérieur.

- Philippe de Villiers, 57 ans, président du Mouvement pour la France. Candidat en 1995 (4,74%).

- Dominique Voynet, 47 ans, investie par les Verts, sénatrice de Seine-Saint-Denis. Candidate en 1995 (3,32%).

- José Bové, 53 ans, altermondialiste, ancien leader paysan.

- Nicolas Dupont-Aignan, 44 ans, député de l'Essonne ex-UMP (souverainiste)

- Corinne Lepage, 55 ans, présidente de Cap 21, ancienne ministre de l'Environnement de 1995 à 1997. Candidate en 2002 (1,88%).

- Frédéric Nihous, 39 ans, candidat de Chasse Pêche Nature Traditions (CPNT).

- Gérard Schivardi, 56 ans, maire de Mailhac (Aude) et conseiller général, soutenu par le Parti des travailleurs

- Antoine Waechter, 57 ans, président du Mouvement écologique indépendant (MEI), candidat en 1988 (3,78%).

- Jacques Cheminade, 64 ans, président de "Solidarité et progrès". Candidat en 1995 (0,28%).

- Jean-Philippe Allenbach, 58 ans, ancien dirigeant du Parti fédéraliste.

- Rachid Nekkaz, 34 ans, président du "Club des élus Allez France".

- France Gamerre, 64 ans, présidente de Génération Ecologie.

- Eric Taffoureau-Millet, 43 ans, président de "Attention! Handicap".

- Yves-Marie Adeline, 46 ans, président de l'Alliance Royale.

- Roland Castro, 64 ans, architecte-urbaniste, fondateur du "Mouvement de l'utopie concrète".

- Christian Chavrier, 40 ans, président du Parti fédéraliste.

- Leila Bouachera, 45 ans, chargée de mission au CSA.

- Jean-Marc Governatori, 47 ans, président du mouvement "La France en action".

- Soheib Bencheikh, 45 ans, ancien grand mufti de Marseille.

- Yvan Bachaud, 67 ans, retraité, défenseur du référendum d'initiative citoyenne.

- Nicolas Miguet, 45 ans, président du Rassemblement des contribuables français.

- Michel Martucci, 75 ans, président de la Confédération nationale des syndicats CID (artisans, commerçants).

- Romdane Ferdjani, 59 ans, adjudant-chef à la retraite.

- Robert Baud, 57 ans, pour une "majorité des minorités en souffrance morale et sociale"

- Alain Mourguy, 58 ans, président de l'union droite-gauche

- Jean-Christophe Parisot, 39 ans, président du Collectif des démocrates handicapés

- Michel Baillif, 62 ans, président de la Fédération nationale de l'invalidité

- Lucien Sorreda, 64 ans, candidat pour que "les revenus du bas tirent vers le haut"

- Yves Aubry, 38 ans, permettre aux Rmistes, aux pauvres de vivre décemment

- Edouard Fillias, 27 ans, président d'Alternative libérale

- Jean-Paul Le Guen, 63 ans, "apolitique"

- Pierre Larrouturou, 41 ans, délégué national du PS, candidat "pour pousser la gauche à plus d'audace".

- Jacques Borie, 41 ans, candidat de France Equité

- Franck Abed, 25 ans, candidat de "Réconciliation nationale"

- Gabriel Enkiri, 74 ans

- Hervé Mathiasin, 38 ans, candidat du Centre humain ouvert à tous (CHOAT).

- Cindy Lee, candidate du Parti du plaisir







(source : AFP)
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Cécile




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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 12:24

Combien ont les 500 signatures de maires ? Peut-être même pas 1/4...
Quel gâchis de papier en perspective...
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 12:35

Citation :
Hervé Mathiasin, 38 ans, candidat du Centre humain ouvert à tous (CHOAT).

- Cindy Lee, candidate du Parti du plaisir

Laughing

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Arnaud
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 12:45

:beret: Ouii Môsieur Arnaud Dumouch !

:greenange: Pourquoi se gêner
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Cécile




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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 13:45

Cindy Lee est-elle la fille de BRuce ?

Et Choat.......fallait oser !
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Louis

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 14:15

SJANKO a écrit:
9 semaines de prières pour la Fance sont proposées à la veille des élections Voir site "communion marie reine"
Oui, certains y participent ici : AGAPE
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polaire

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 15:19

à jcmd

Citation :
oui ces "catholiques" qui ne croient ni en la divinité de Jésus Christ ni encore moins à la Trinité...
Enfin quand ils croient en Dieu ..
Absolument
d'après les sondage désormais célèbre il n'y a que la moitié des revendiqués catholiques à croire à ces dogmes .

Vous pouvez dans l’intimité , à titre de conviction religieuses croire ce que vous voulez . Vous avez le droit en démocratie d’exprimer ces croyances sous réserves de ne pas troubler l’ordre public .

En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses .

Je pense en fait que ce sont vos convictions politique qui induisent vos convictions religieuses , ce qui ne fait guère pour moi de différence .
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 15:27

Citation :
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses .

C'est un système auquel s'est ralliée l'Eglise catholique depuis Léon XIII.

Mais attention: lorsque au nom de la liberté individuelle, on en arrive à tout soumettre à la partie la plus basse de notre nature humaine, on va vers une tyrannie de la chair.
L'argent mise en première place, avec les plaisir et les gloire, peut produire une autre tyrannie.
Et ce modèle, s'il se soumet à la loi de l'individu et de son bon vouloir mis en système, peut s'auto détruire.

Dans ce cas, pour liberer l'homme d'un foi non-démontrable, vous risquez bien de le mettre sous la coupe d'un dictateur plus horrible: lui-même.

_________________
Arnaud
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Cécile




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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 15:56

En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 16:05

Cécile a écrit:
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?

la république démocratique et laique s'est toujours construite CONTRE l'Eglise Catholique,contre Dieu.

LE BUT de satan est de détruire l'Eglise.

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Noel

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 16:40

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Cécile a écrit:
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?

la république démocratique et laique s'est toujours construite CONTRE l'Eglise Catholique,contre Dieu.

LE BUT de satan est de détruire l'Eglise.

Et celui des religions de maintenir les peuples sous l'ignorance, dans le fanatisme... tout en faisant preuve d'un incroyable orgueil à prétendre dominer le monde du haut de leurs chaires .
Noel

Merci à ceux et celles qui s'inquiêtent de mon retrait.... tout provisoire.
RAS... TVB... A bientôt

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.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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Louis

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 17:56

Calendrier:

Vendredi 16 mars 2007 à 18 heures: Date limite de dépôt de 500 parrainages nécessaires aux candidats.
Mardi 20 mars 2007: Publication de la liste des candidats.
Lundi 9 avril 2007: Début de la campagne électorale officielle.
Mardi 10 avril 2007: Publication des parrainages.
Vendredi 20 avril 2007: Fin de la campagne officielle.
Dimanche 22 avril 2007: Premier tour de la présidentielle.
Dimanche 6 mai 2007: Second tour de la présidentielle.
Jeudi 17 mai 2007: Début du mandat du nouveau président de la République.
Dimanches 10 et 17 juin 2007: Elections législatives.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:19

Cécile a écrit:
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?

Condamnez-vous l'idée même d'une loii qui favorise l'accouchement sous X plutôt que le libre choix de l'avortement... ?

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:28

Arnaud Dumouch a écrit:
Cécile a écrit:
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?

Condamnez-vous l'idée même d'une loii qui favorise l'accouchement sous X plutôt que le libre choix de l'avortement... ?

Ce n'est pas à moi que la question s'adresse mais je vais y répondre quand même....

Question sans fondement. En France ces dispositions existent et elles sont de droit. Toute femme qui le désire (et qui est libre de (dans) ses choix) peut y avoir accès : accouchement sous x, avortement médicalisé, contraception, information prénatales....

Poser la question de cette manière n'est qu'une façon de faire de l'agit-prop.

Noel

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:31

Les « enfants nés sous X » : quelques données statistiques

Depuis le début des années 1990, le nombre d’enfants nés sous X (filiation non établie ou inconnue) est en diminution :

environ 780 enfants en 1991 ;
environ 720 enfants en 1993 ;
environ 680 enfants en 1995 ;
environ 620 enfants en 1997 ;
environ 560 enfants en 1999.
Ces données, concernant les 10 dernières années, ne reflètent pas la réalité des « naissances sous X » au cours de ce siècle.

En effet, pour les 70 années précédentes, le flux annuel moyen a pu avoisiner le chiffre de 10 000 enfants.

Aussi s’accorde-t-on à estimer qu’il existe, aujourd’hui en France, environ 400 000 personnes vivantes concernées par des difficultés dans la recherche de leurs origines.



Données quantitatives : qui sont aujourd’hui les femmes ? qui accouchent dans le secret ?

Une enquête a été menée en 1999 par le service du droit des femmes auprès de 47 maternités en Ile-de-France (dont 24 n’ont pas connu d’accouchements secrets et dont 23 en ont effectué 426 entre 1994 et 1998) et dans 32 services d’obstétrique situés dans 27 départements extérieurs à l’Ile-de-France (qui ont connu 903 accouchements secrets entre 1994 et 1998).

Les deux tiers ont moins de 25 ans, une sur deux a moins de 23 ans et une sur dix est mineure (les deux tiers des autres femmes qui accouchent ont entre 24 et 32 ans).

Plus d’un quart sont en cours de scolarité ou d’études.

La moitié sont à la recherche d’un premier emploi ou sans profession, sans autonomie et sans ressources propres.

Une minorité non négligeable appartient à un milieu aisé ou aux classes moyennes.

Les quatre cinquièmes sont célibataires.

Une sur quatre vit chez ses parents : le recours à l’accouchement secret semble alors commandé par la crainte de la réaction parentale lorsque la grossesse n’est pas découverte, par la pression parentale lorsqu’elle l’est (milieux très religieux et conservateurs).

Les jeunes célibataires qui ne vivent plus chez leurs parents : problématique personnelle, jeunes mères célibataires qui ne peuvent assumer seules un enfant supplémentaire, jeunes femmes « en galère ».

De 10 à 12 % vivent en couple (jeunes couples en cours d’études ou dans une situation financière très difficile ; contexte de violences conjugales).

Environ 10% sont séparées ou divorcées, âgées de plus de 35 ans et ayant plusieurs enfants à charge, en grandes difficultés socio-économiques.

Les situations où la grossesse est issue d’un viol ou de rapports contraints sont assez peu nombreuses : entre 4 et 10 % des cas.

Ces cas peuvent être surestimés (les femmes peuvent invoquer un viol comme une justification recevable de leur décision d’abandon) ou sous-estimés (il peut être trop difficile de faire état d’une expérience traumatisante).

Les cas d’inceste sont rares dans les données : moins de 3 cas signalés sur 903 situations.

« D’un point de vue sociologique, la situation des femmes qui demandent le secret de leur accouchement et de leur identité renvoie aujourd’hui essentiellement au manque d’autonomie et aux problèmes associés à la jeunesse et aux difficultés actuelles de l’entrée dans la vie familiale et professionnelle, à la précarité du statut lié à la législation sur l’immigration et à la « double contrainte » des processus d’intégration à l’isolement et aux difficultés matérielles des familles monoparentales, ainsi qu’à la violence conjugale »

http://www.social.gouv.fr/htm/actu/34_001214.htm#ceux-ci
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:34

Citation :
Ce n'est pas à moi que la question s'adresse mais je vais y répondre quand même....

Question sans fondement. En France ces dispositions existent et elles sont de droit. Toute femme qui le désire (et qui est libre de (dans) ses choix) peut y avoir accès : accouchement sous x, avortement médicalisé, contraception, information prénatales....

Poser la question de cette manière n'est qu'une façon de faire de l'agit-prop.

Cher Noel;


Donc, pour ous, est démocratique et séparé de toute idéologie religieuse, la liberté d'avorter.

Donc la liberté de s'euthanasier, puisqu'elle relève de la même liberté individuelle?

Et la liberté de se servir de son embryon non ndésiré comme banque d'organe?

Il serait interessant de voir jusqu'où les principes démocratiques, libres de toute idéologie religieuse comme celle de la défense de la vie de sa conception à la mort, peut aller selon vous...

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:39

Arnaud Dumouch a écrit:
Cécile a écrit:
En revanche en tant que démocrate républicain et partisan de la laïcité , je combats les implications politiques antidémocratiques , anti-républicaines et anti-laïques induites par vos convictions religieuses

Qu'y a-t-il d'anti-républicain, d'anti-démocratique et d'anti-laïc dans la religion catholique , et qui puisse concerner les non-catholiques ?

Condamnez-vous l'idée même d'une loii qui favorise l'accouchement sous X plutôt que le libre choix de l'avortement... ?

Je ne comprends pas bien le sens de votre question. Si j'avais à conseiller quelqu'un, je le ferais dans le sens de l'accouchement sous X.
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:48

Pour info, De Villiers est à 2,5 % dans les sondages. Moins que José Bové 3%. :beret:
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:51

Le vrai prénom de Bové, c'est Joseph.
Le vrai prénom de Royal, c'est Marie-Ségolène.

Ils ont du mal avec leur héritage chrétien... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 18:51

J'ai sauté pas mal de réponses, le lien m'a amenée là...Voilà pourquoi je ne comprenais pas.

Oui, je suis pour le respect de la vie, du début à la fin. La fin, on en parle peu... J'aimerais savoir combien de personnes sont euthanasiées sans l'avoir demandé ! Il ne fait pas bon d'être vieux et très malade ... Quand mon mari était malade, mais pas condamné, il lui arrivait d'espérer la mort, mais en même temps il avait peur qu'on le tue !
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 19:29

Citation :
Citation :
Mais attention: lorsque au nom de la liberté individuelle, on en arrive à tout soumettre à la partie la plus basse de notre nature humaine, on va vers une tyrannie de la chair.
L'argent mise en première place, avec les plaisir et les gloire, peut produire une autre tyrannie.

cher Arnaud

Je ne vois pas bien le rapport , excusez- moi .Vous êtes à la limite offensant .
Si vous ne souhaitez pas être tyrannisé par la chair, vivre pauvrement , humblement et honnêtement , je ne vois vraiment en quoi l’idée de laïcité vous empêcherait .Les démocrates -républicains - laïques ne sont pas par nature des satrapes .

Il ne me souvient pas que les cours de nos roi fussent des modèles de vertus ni même à une certaine époque celle des papes .
Les régimes politiques autoritaires connaissent ces défauts de la nature humaines que vous incriminez , l’ hypocrisie en plus .

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 20:06

Cécile a écrit:
J'ai sauté pas mal de réponses, le lien m'a amenée là...Voilà pourquoi je ne comprenais pas.

Oui, je suis pour le respect de la vie, du début à la fin. La fin, on en parle peu... J'aimerais savoir combien de personnes sont euthanasiées sans l'avoir demandé ! Il ne fait pas bon d'être vieux et très malade ... Quand mon mari était malade, mais pas condamné, il lui arrivait d'espérer la mort, mais en même temps il avait peur qu'on le tue !

Je partage votre avis.

Vous êtes donc comme moi contre certaines valeurs que, aujourd'hui, et sous prétexte qu'elles sont légales et voulue par une majorité, on considère comme démocratiques.

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 20:16

"Démocratiques" ne signifie pas "vertueuses" .

Hitler a été élu de manière démocratique. Je ne sais pas qui étaient les autres candidats, mais ils pouvaient difficilement être pires que lui...
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Noel

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty18/2/2007, 23:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Ce n'est pas à moi que la question s'adresse mais je vais y répondre quand même....

Question sans fondement. En France ces dispositions existent et elles sont de droit. Toute femme qui le désire (et qui est libre de (dans) ses choix) peut y avoir accès : accouchement sous x, avortement médicalisé, contraception, information prénatales....

Poser la question de cette manière n'est qu'une façon de faire de l'agit-prop.

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Donc, pour ous, est démocratique et séparé de toute idéologie religieuse, la liberté d'avorter.

Donc la liberté de s'euthanasier, puisqu'elle relève de la même liberté individuelle?

Et la liberté de se servir de son embryon non ndésiré comme banque d'organe?

Il serait interessant de voir jusqu'où les principes démocratiques, libres de toute idéologie religieuse comme celle de la défense de la vie de sa conception à la mort, peut aller selon vous...

Votre question est : "Condamnez-vous l'idée même d'une loii qui favorise l'accouchement sous X plutôt que le libre choix de l'avortement... ?"

Et c'est à cette question que j'ai répondu. "Question sans fondement. En France ces dispositions existent et elles sont de droit. Toute femme qui le désire (et qui est libre de (dans) ses choix) peut y avoir accès : accouchement sous x, avortement médicalisé, contraception, information prénatales...."
Pas à une autre. Encore une fois vous manipulez le débat

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty19/2/2007, 14:13

-
2007-02-18 - France
UN BLOG POUR APPRÉCIER LES ÉLECTIONS EN COURS


L'Eglise catholique a ouvert un blog, dans le cadre du site du diocèse de Gap qui l'héberge, sur les choix et les enjeux de l'élection présidentielle, à la lumière de citations de la doctrine sociale de l'Église et des déclarations de Jean-Paul II.

"L'Eglise n'a pas à rougir de ses positionnements et fait montre d'une expertise à la hauteur des enjeux et débats actuels", écrit le service de communication du diocèse, ajoutant que "forte de ses 2000 ans d'Histoire et de méditation de l'Evangile, l'Eglise propose une expertise à tous les hommes de bonne volonté dans le domaine socio-économique : c'est l'enseignement social de l'Eglise".

On trouvera donc chaque jour sur le site du diocèse des éléments d'appréciation des propositions émises par les candidats, non pas un jugement personnel des rédacteurs, mais des textes ecclésiaux, les éclairant.

Par exemple, sous la rubrique "L'église et l'élection présidentielle", sont proposés des textes sur "la valeur de la vie démocratique", ou "la valeur de l'engagement politique". Les lecteurs sont appelés à commenter les documents ainsi présentés.
L'évêque de Gap est Mgr Jean-Michel di Falco-Léandri, également président du Conseil pour la communication au sein de la Conférence des évêques de France et président du comité épiscopal européen pour les médias. (source : évêché de Gap)
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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 03:53

PUBLICATION DU PROGRAMME DE JEAN-MARIE LE PEN

Le Front national vient de rendre public le programme du candidat Le Pen:

Télécharger le programme

Sur le volet FAMILLE:


<LI>"Une politique d'accueil et de respect de la vie, avec notamment la mise en place de l'adoption prénatale et la création d'un revenu parental, la définition d'un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises. " [...]

<LI>Le FN s'engage à demander, "par voie référendaire, [...] de promouvoir un nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l'inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l'affirmation du droit à la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle. "[...]

<LI>"La famille doit se fonder exclusivement sur l'union d'un homme et d'une femme et accueillir des enfants nés d'un père et d'une mère. Nous nous opposerons donc à toute demande de création d'un mariage homosexuel ou d'une adoption par des couples homosexuels."

Sur le volet IMMIGRATION:

"La mise en oeuvre d'une politique réaliste d'inversion des flux migratoires demeure pour le Front national une priorité comme doit l'être, une fois réalisé le préalable de l'arrêt de toute nouvelle immigration, ma mise en oeuvre d'une nécessaire politique d'assimilation de ceux qui respectent nos lois et nos coutumes, acceptent les devoirs des droits accordés, et considère la France comme leur Patrie, à l'exception de toute autre."

Lignes directrices à mettre en oeuvre selon le FN:


<LI>Mettre en oeuvre une politique de dissuasion:
Supprimer les "pompes aspirantes", réformer le droit de la nationalité.

<LI>Mettre en oeuvre une politique de contrôle aux frontières:
Rétablir les frontières, tolérance zéro pour les séjours illégaux des clandestins.

<LI>Mettre en oeuvre une politique de retour:
Supprimer le regroupement familial, réduire la durée de la carte de séjour de 10 à 3 ans, expulser les délinquants multi-récidivistes étrangers.

<LI>Mettre en oeuvre une politique de co-développement:
Coupler le retour des immigrés avec l'aide aux pays d'origine, organiser régulièrement une "conférence euro-africaine".


Libellés : FN, Le Pen, programme, présidentielle</LI>

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 09:02

Citation :
Sur le volet FAMILLE:



"Une politique d'accueil et de respect de la vie, avec notamment la mise en place de l'adoption prénatale et la création d'un revenu parental, la définition d'un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises. " [...]


Le FN s'engage à demander, "par voie référendaire, [...] de promouvoir un nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l'inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l'affirmation du droit à la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle. "[...]


"La famille doit se fonder exclusivement sur l'union d'un homme et d'une femme et accueillir des enfants nés d'un père et d'une mère. Nous nous opposerons donc à toute demande de création d'un mariage homosexuel ou d'une adoption par des couples homosexuels."

Nul ne peut le nier: ce programme éthique est parfaitement conforme la nature humaine et à la vision chrétienne de l'homme.

Le fait que nous qualifiions ce programme éthique de bon sens "d'extrémiste" prouve à quel point nos pensées ont été manipulées par les délires libertaires et relativistes de mai 68.

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 10:27

BAYROU PRESIDENT !

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 13:35

Jean-Yves TARRADE a écrit:
BAYROU PRESIDENT !


TOUT A FAIT D'ACCORD !!!

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 14:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Sur le volet FAMILLE:



"Une politique d'accueil et de respect de la vie, avec notamment la mise en place de l'adoption prénatale et la création d'un revenu parental, la définition d'un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises. " [...]


Le FN s'engage à demander, "par voie référendaire, [...] de promouvoir un nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l'inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l'affirmation du droit à la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle. "[...]


"La famille doit se fonder exclusivement sur l'union d'un homme et d'une femme et accueillir des enfants nés d'un père et d'une mère. Nous nous opposerons donc à toute demande de création d'un mariage homosexuel ou d'une adoption par des couples homosexuels."

Nul ne peut le nier: ce programme éthique est parfaitement conforme la nature humaine et à la vision chrétienne de l'homme.

Le fait que nous qualifiions ce programme éthique de bon sens "d'extrémiste" prouve à quel point nos pensées ont été manipulées par les délires libertaires et relativistes de mai 68.

Prouve à quel point nos societés sont gouvernées par satan!

30 années de diabolisation de le pen , et cela pourquoi?

Parce que lui n'a pas renié son bapteme,ni son amour pour la France !

il a toujours dit qu'au dessus de la politique,il y avait le Décalogue.

et votre bayrou,qu'en dit-il lui? lui le candidat hors systeme alors qu'il fut nombre de fois ministre ? lui qui est pret à vendre la France pour 30 pieces d'or ...

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 14:39

Cécile a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
BAYROU PRESIDENT !


TOUT A FAIT D'ACCORD !!!


Vous avez dit pour qui vous voterez: Comme Alain Duhamel, vous êtes virés de ce débat, ainsi que JCMD !

:beret: :sage:

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 14:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Cécile a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
BAYROU PRESIDENT !


TOUT A FAIT D'ACCORD !!!


Vous avez dit pour qui vous voterez: Comme Alain Duhamel, vous êtes virés de ce débat, ainsi que JCMD !

:beret: :sage:


je vais devoir faire une conférence de presse pour m'en expliquer alors!

lol!

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty23/2/2007, 17:21

BREVES DE CAMPAGNE 41 [J-58]



  • Pour les candidats du Système, il n'ya qu'une seule voie: celle de la dépense publique! Après le projet à 35 milliards de Ségo, celui à 30 milliards de Sarko...voici le projet à 27 milliards de Bayrou

  • Après le succès de son meeting à Saint Denis (93), José Bové annonce qu'il va "continuer sa campagne au Mali". Marie Georges Buffet aurait elle lancé une mode?
  • Nord-Pas de Calais: le Front National réussit son implantation la où la gauche échoue.
  • Lionel Stoléru soutient Sarko
  • Le Pen a ses 500 signatures, Villiers en a obtenu 455 pour l'instant



Libellés : presidentielle

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty24/2/2007, 19:03

"JUGEMENT DE CONSCIENCE ET BULLETIN DE VOTE"

Thierry Boutet pour Liberté politique revient sur l'élection présidentielle et la position des catholiques sur leur vote constatant que parmi les gros candidats, François Bayrou, Ségolène Royal ou Nicolas Sarkozy, aucun n’avance "des programmes conciliables avec la vision de l’homme et de l’agir humain enseignés par le magistère de l’Église."

"Pour éclairer le jugement des catholiques confrontés à cet « exercice périlleux », la Fondation de service politique va publier un Guide de l’électeur chrétien dans le prochain numéro de Liberté politique. Ce Guide sera lui-même complété par un livre de Thierry Boutet sur l’Engagement des chrétiens en politique (Ed. Privat) rédigé à partir d’une enquête menée auprès de 60.000 correspondants de la Fondation, et qui a donné lieu à près de 9.000 réponses détaillées."

<BLOCKQUOTE>
1/ Les catholiques ne peuvent pas se désengager de l’action politique même si leur poids et les circonstances rendent cet engagement « périlleux » du point de vue éthique. C’est un enseignement constant de l’Église, spécialement depuis le concile Vatican II.

2/ Cet engagement les oblige à exercer leur jugement de prudence dans un contexte totalement inédit et les place de plus en plus en situation d’objection de conscience, dans la continuité de l’enseignement de Jean Paul II (Christifideles laici, Evangelium vitæ et Veritatis splendor).</BLOCKQUOTE>


Prenant appuis sur ce qu’écrivait le cardinal Ratzinger en 2002, Thierry Boutet explique qu'il n’est donc pas possible pour un chrétien [...] de donner son assentiment à une loi ou un programme qui transgresse un principe éthique non négociable, sauf dans deux cas :


<BLOCKQUOTE>1/ si la mesure proposée réduit le champ d’application de cette transgression,

2/ si lui-même est connu dans son opposition à cette transgression et fermement engagé dans une démarche qui tend à la faire cesser. Exemple, il lui serait possible d’acquiescer à une mesure, qui sans abroger la loi sur l’avortement, prendrait des dispositions pour informer les femmes sur son danger ou leur proposer une alternative. </BLOCKQUOTE>


Libellés : Catholicisme, présidentielle, vie

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty24/2/2007, 19:31

Citation :
les place de plus en plus en situation d’objection de conscience,
ça c'est nouveau , l'objection de conscience !! c'était très mal vu fut un temps par le milieu catholique traditionaliste .
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Vince

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MessageSujet: Re: un vote Catholique en 2007?   un vote Catholique en 2007? - Page 12 Empty26/2/2007, 11:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Sur le volet FAMILLE:



"Une politique d'accueil et de respect de la vie, avec notamment la mise en place de l'adoption prénatale et la création d'un revenu parental, la définition d'un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises. " [...]


Le FN s'engage à demander, "par voie référendaire, [...] de promouvoir un nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l'inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l'affirmation du droit à la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle. "[...]


"La famille doit se fonder exclusivement sur l'union d'un homme et d'une femme et accueillir des enfants nés d'un père et d'une mère. Nous nous opposerons donc à toute demande de création d'un mariage homosexuel ou d'une adoption par des couples homosexuels."

Nul ne peut le nier: ce programme éthique est parfaitement conforme la nature humaine et à la vision chrétienne de l'homme.

Le fait que nous qualifiions ce programme éthique de bon sens "d'extrémiste" prouve à quel point nos pensées ont été manipulées par les délires libertaires et relativistes de mai 68.

Ne réduisons pas non plus l'opinion publique, certes son programme sur la famille est bon mais que penser d'un tel candidat dont on connait l'histoire. Les propos qu'il a tenus, la veste qu'il a retournée plusieurs fois, les absurdités qu'il sort encore. Je ne parle pas que de l'immigration, en économie il a des points de vue dépassés qui nient l'état de l'économie mondiale donc de la France au sein de ce système.

Bref, je peux difficilement faire confiance à un tel candidat.

Quelle dommage que ce volet sur la famille ne soit pas repris par d'autres...

Amicalement

Vincent
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