D'après Jean-Luc, Le Vatican aurait approuvé officieusement le nom de Luther pour une place à Rome qui est hors de son territoire

RenéMatheux a écrit:

Les Mort de Rire pour ridiculiser ceux avec qui on est pas d'accord, c'est constant et très classique.
Cela traduit
1) le manque d'argument
2) un manque total de charité!


Ceci dit, L'Eglise a toujours tenu que ceux qui était excommunié, si il ne se répentait pas irait en enfer! C'est la foi traditionelle catholique! Il se peut qu'elle vous gène. Mais c'est comme cela! Respectez notre foi : vous prouverez que vous etes chrtien!

Non. Car l'excommunication est juste une peine terrestre qui est sans rapport avec la notion de "péché mortel". Il est arrivé par exemple dans l'histoire qu'un royaume soit excommunié à cause de son roi.

Cécile a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Les Mort de Rire pour ridiculiser ceux avec qui on est pas d'accord, c'est constant et très classique.
Cela traduit
1) le manque d'argument
2) un manque total de charité!


Ceci dit, L'Eglise a toujours tenu que ceux qui était excommunié, si il ne se répentait pas irait en enfer! C'est la foi traditionelle catholique! Il se peut qu'elle vous gène. Mais c'est comme cela! Respectez notre foi : vous prouverez que vous etes chrtien!

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! René, le plus grand utilisateur de smileys de DA se met à critiquer les autres !!!

De qui vous vous moquez?
Revoilà votre haine!
Et vous osez parler de l'hopital qui se fout de la charité!
D'abord je ne suis sans doute pas le plus grand utilisateur de smiley!
Ensuite vous venez d'en utiliser 28!

Surtout, j'essaie que ce soit drole!
Vous n'avez meme pas le sens de l'humour.

Surtout je n'utilise presque jamais les mort de rire sifflet etc qui n'ont pour but que de ridiculiser votre interlocuteur ou de ne pas répondre.

Quant à la question de fond, navré pour vous! Mais depuis toujours l'eglise a pensé que ceux qui mourraient excommunié avaient de grande chances d'aller en enfer!
Si on ne peut plus meme pas croire à cela!
Mais qu'est ce que vous foutez sur ce forum?

Et vous me gonflez avec votre haine de tout ce qui est un peu traditionnel dans l'eglise!
Voilà cecile qui nous présente Luther comme un homme de bien maintenant! Quant à juger l'arbre à ses fruits.

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Les Mort de Rire pour ridiculiser ceux avec qui on est pas d'accord, c'est constant et très classique.
Cela traduit
1) le manque d'argument
2) un manque total de charité!


Ceci dit, L'Eglise a toujours tenu que ceux qui était excommunié, si il ne se répentait pas irait en enfer! C'est la foi traditionelle catholique! Il se peut qu'elle vous gène. Mais c'est comme cela! Respectez notre foi : vous prouverez que vous etes chrtien!

Non. Car l'excommunication est juste une peine terrestre qui est sans rapport avec la notion de "péché mortel". Il est arrivé par exemple dans l'histoire qu'un royaume soit excommunié à cause de son roi.

Vous confondez avec l'interdit, mon bon arnaud!

chartreux a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Je vous signale que pour savoir j'ai lu toute l'histoire de l'Eglise de daniel Rops qui est un auteur honnète!

  
 Les avis semblent partagés sur ce point.

  Jean Dumont, dans son monumental La Révolution Française ou les prodiges du sacrilège , dit un peu de mal de Daniel-Rops qu'il traite d'historien conformiste et minimiseur (je précise que je n'ai jamais lu une ligne de Daniel-Rops) ; si je me souviens bien Daniel-Rops écrit des énormités comme "La Révolution n'était nullement anti-chrétienne à ses débuts"

Je préfère croire daniel Rops qui est catho que jean dumont.
Ensuite si on lit Daniel rops, on voit qu'il essaye d'etre honnète.
C'est pour cela que je l'ai choisi pour lire l'histoire de l'eglise. Avant j'avais lu un livre d'un pretre : écoeurant de lacheté! Je préférais quelqu'un d'honnète et croyant!
Surtout, ce qui apparait meme si il était conformiste, c'est que toutes les accusations de l'eglise sont en général sans fondements et ne sont que mensonge.

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Les Mort de Rire pour ridiculiser ceux avec qui on est pas d'accord, c'est constant et très classique.
Cela traduit
1) le manque d'argument
2) un manque total de charité!


Ceci dit, L'Eglise a toujours tenu que ceux qui était excommunié, si il ne se répentait pas irait en enfer! C'est la foi traditionelle catholique! Il se peut qu'elle vous gène. Mais c'est comme cela! Respectez notre foi : vous prouverez que vous etes chrtien!

Non. Car l'excommunication est juste une peine terrestre qui est sans rapport avec la notion de "péché mortel". Il est arrivé par exemple dans l'histoire qu'un royaume soit excommunié à cause de son roi.

Et le "qu'il soit anathème" c'est aussi terrestre? Hé?

RenéMatheux a écrit:

Vous confondez avec l'interdit, mon bon arnaud!

Non. C'est le cas de toutes les peines ecclésiastiques : elles sont pour cette terre et n'engagent pas la damnation heureusement.

La damnation est liée à un péché du for interne : le blasphème contre l'Esprit Saint.

RenéMatheux a écrit:

Avant j'avais lu un livre d'un pretre : écoeurant de lacheté! Je préférais quelqu'un d'honnète et croyant!

  "Pas d'amalgame" comme dirait un abruti dont j'ai oublié le nom ..
 
  Tous les prêtres ne sont pas écoeurants de lâcheté. Il y en a même qui sont honnêtes et croyants (si,si).

  L'histoire universelle de l'Église de l'abbé Rohrbacher, ou  celle de l'abbé Darras, ou la douzaine de tomes sur la Révolution de Mgr Gaume sont excellentes à mon humble avis.

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous confondez avec l'interdit, mon bon arnaud!

Non. C'est le cas de toutes les peines ecclésiastiques : elles sont pour cette terre et n'engagent pas la damnation heureusement.

La damnation est liée à un péché du for interne : le blasphème contre l'Esprit Saint.

On le connait, votre blasphème favori.  
Je dis que si on meurt excommunié, on a très peu de chances de désirer la pénitence finale.

René, Etonnant que vous confondiez une peine ecclésiastique au for externe et un péché volontaire.

Arnaud, étonnant que vous pensiez que l'eglise puisse excommunier sans raison sérieuse!

RenéMatheux a écrit:

Arnaud, étonnant que vous pensiez que l'eglise puisse excommunier sans raison sérieuse!

Je n'ai pas dis cela. J'ai dit que dans son histoire l'Eglise a excommunié pour des motifs qui nous paraîtraient vain.

Exemple?

RenéMatheux a écrit:

Exemple?

Je vous en ai donné un : A un certain moment, au Moyen âge, toute une région de l'Empire Germanique est excommuniée pour faire plier son Prince.

RenéMatheux a écrit:

Les Mort de Rire pour ridiculiser ceux avec qui on est pas d'accord, c'est constant et très classique.
Cela traduit
1) le manque d'argument
2) un manque total de charité!


Ceci dit, L'Eglise a toujours tenu que ceux qui était excommunié, si il ne se répentait pas irait en enfer! C'est la foi traditionelle catholique! Il se peut qu'elle vous gène. Mais c'est comme cela! Respectez notre foi : vous prouverez que vous etes chrtien!

Vous êtes bien le seul à qui je mets ce genre de smileys.
Et pourtant vous êtes loin d'être le seul avec qui je ne suis pas d'accord ici

Donc remettez vous en question. Moi j'aime le débat d'idées, les échanges d'arguments et le respect de l'interlocuteur.
Mais quand on a en face quelqu'un qui ne fait pas l'effort de reflexion minimale que requiert un débat respectueux, cela ne vaut pas la peine.

Quelqu'un qui passe ton temps à écrire des "Vlan" ou "Pan", ou "Et bimm" digne de l'école primaire ne peut pas exiger qu'on perde du temps à écrire des arguments posés, réfléchis et détaillés qui la plupart du temps ne sont même pas lus.

Les vlan etc, c'est de l'humour!

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Exemple?

Je vous en ai donné un : A un certain moment, au Moyen âge, toute une région de l'Empire Germanique est excommuniée pour faire plier son Prince.

Je le redis : c'est l'interdit, pas l'excommunication.

De toutes façons, merci de donner des références precises! Hmmmmm?