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Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques
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Mister be
Abenader
Bobel
Arnaud Dumouch
8 participants
Auteur
Message
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 7:19
Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques (19 mn).
Par Arnaud Dumouch, 2 juillet 2015. Distinction entre « complot » et « théorie du complot ».
Le danger de ces théories : le cas de la jeunesse musulmane et du complot Juif, analogue au cas de l’Allemagne de 1920. La jeunesse musulmane, prise par le même mythe, s’engouffre dans la guerre et le désir de tuer un peuple, quitte à en mourir.
Comment de plus en plus de catholiques spirituels se font prendre : Le roman « Da Vinci Code » (2003) popularise la théorie des illuminatis, du complot Franc-Maçon avec le diable. Les Sédévacantistes et leurs théories sur Internet.
Comment s’en sortir ? Seule l’intelligence le peut. Analyser l’histoire actuelle de l’Occident de manière réaliste par exemple avec le livre de la Sagesse 2. Prendre de la hauteur sans chercher à répondre aux centaines d’arguments des théoriciens du complot.
Bobel
Messages : 188 Inscription : 26/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 18:03
Excellente analyse.
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 18:24
Comment s’en sortir ? Seule l’intelligence le peut. Analyser l’histoire actuelle de l’Occident de manière réaliste par exemple avec le livre de la Sagesse 2. Prendre de la hauteur sans chercher à répondre aux centaines d’arguments des théoriciens du complot. [/quote
Une petite question je vous prie : Comment s'en sortir ? Seule l'intelligence le peut ah oui alors développé le sujet .
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 19:05
Une vraie maladie, la complotite !
L'ennemi est ailleurs:
"Car nous ne luttons pas contre des êtres de sang et de chair, mais contre les Dominateurs de ce monde de ténèbres, les Principautés, les Souverainetés, les esprits du mal qui sont dans les régions célestes. Pour cela, prenez l’équipement de combat donné par Dieu ; ainsi, vous pourrez résister quand viendra le jour du malheur, et tout mettre en œuvre pour tenir bon. Oui, tenez bon, ayant autour des reins le ceinturon de la vérité, portant la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’ardeur à annoncer l’Évangile de la paix, et ne quittant jamais le bouclier de la foi, qui vous permettra d’éteindre toutes les flèches enflammées du Mauvais. Prenez le casque du salut et le glaive de l’Esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu." (Éphésiens 6, 12-17)
Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 19:09
N'y a-t-il pas eu de complot de Caïn pour tuer Abel son frère ?
N'y a-t-il pas eu de complot des sanhédrites pour mettre en croix Jésus ?
N'y a-t-il pas eu complot de ces mêmes pour tuer saint Paul ?
N'y a-t-il pas eu de complot des pires ennemis de l'Eglise pour mettre leur marionnette sur le siège de Pierre ?
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 19:35
Moi je pensais que le 11 septembre était un complot orchestré par Ben Laden depuis une caverne... Maintenant grâce à Arnaud je pense que ce complot est une vue de l'esprit car c'est une théorie en définitive.
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 19:44
François et Abenader, si vous écoutez UNE MINUTE de la video, vous verrez la différence entre "complot simple" et "théorie du complot"'.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Lun 6 Juil 2015 - 20:31
La théorie est très séduisante....
Bobel
Messages : 188 Inscription : 26/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 1:12
Un complot historique documenté est très différent d'une "théorie du complot", dont la réalité historique n'est pas prouvée et qui laisse libre cours aux fantasmes les plus divers.
Raël l'exprime très bien : « Que se passerait-il si, lors des milliers d'observations d'OVNI qui se produisent chaque année, une personne rencontrait réellement l'occupant - le «pilote»- de l'un de ces OVNI ? Et si cette personne recevait, par cet être de l'espace, l'information qui explique l'histoire (secrète) de la vie sur Terre et son futur incertain ? »
C'est cette volonté d'une explication totale, cachée, secrète, ésotérique, qui fait la différence entre la constatation d'un complot réel et la maladie du complotisme.
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 1:52
Selon mon point de vue toute idéologie et sa mise en application est un complot permanent (ouvert ou pas). Les bolchéviques ont comploté, les nazies ont comploté et les mondialistes complotent pour la mise en application de leur système idéologique. Cette mise en place requiert parfois des petits complots dans le "grand complot idéologique " ex. l'incendie du Reichstag puis plus récemment le 11/9. Complot=faire gagner une idéologie via la métapolitique (soft power), la geopolitique, l'ingénierie sociale etc.
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 9:03
Bobel a écrit:
Raël l'exprime très bien : « Que se passerait-il si, lors des milliers d'observations d'OVNI qui se produisent chaque année, une personne rencontrait réellement l'occupant - le «pilote»- de l'un de ces OVNI ? Et si cette personne recevait, par cet être de l'espace, l'information qui explique l'histoire (secrète) de la vie sur Terre et son futur incertain ? »
Marrant Raël... Comment peut-il poser cette question puisqu'il prétend avoir non pas rencontré un pilote, mais avoir été enlevé par des Elohims (sic !)...
De l'art de se tirer une balle dans le pied sans même s'en rendre compte....
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 9:04
François-Pignon a écrit:
Selon mon point de vue toute idéologie et sa mise en application est un complot permanent (ouvert ou pas). Les bolchéviques ont comploté, les nazies ont comploté et les mondialistes complotent pour la mise en application de leur système idéologique. Cette mise en place requiert parfois des petits complots dans le "grand complot idéologique " ex. l'incendie du Reichstag puis plus récemment le 11/9. Complot=faire gagner une idéologie via la métapolitique (soft power), la geopolitique, l'ingénierie sociale etc.
Ce ne sont pas les complots qui sont douteux, mais les complotistes qui pensent derrière leur ordinateur découvrir la "vérité".... Même Mulder et Skuly sortaient de leur bureau vous savez...
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 15:32
Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:
Selon mon point de vue toute idéologie et sa mise en application est un complot permanent (ouvert ou pas). Les bolchéviques ont comploté, les nazies ont comploté et les mondialistes complotent pour la mise en application de leur système idéologique. Cette mise en place requiert parfois des petits complots dans le "grand complot idéologique " ex. l'incendie du Reichstag puis plus récemment le 11/9. Complot=faire gagner une idéologie via la métapolitique (soft power), la geopolitique, l'ingénierie sociale etc.
Ce ne sont pas les complots qui sont douteux, mais les complotistes qui pensent derrière leur ordinateur découvrir la "vérité".... Même Mulder et Skuly sortaient de leur bureau vous savez...
Grâce à Internet les gens font des enquêtes et pensent avoir tout découvert ? Sans jamais sortir ?
Pouvez-vous nous parler de Sargon d’Akkad et de Moïse ?
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 15:47
François-Pignon a écrit:
Pouvez-vous nous parler de Sargon d’Akkad et de Moïse ?
On s'en fout ! Et c'est hors-sujet
Il n'y a que des crypto-antisémites ou des marcionites pour s'acharner à démonter l'Ancien Testament. Êtes-vous de ceux-là ?
Pourtant le récit d'Akkad est plus ancien que celui de Moïse. Il va falloir l'expliquer autrement que par des sarcasmes. C'est un ami qui m'a montré cette histoire, je vais devoir lui répondre avec des arguments...
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 15:59
François-Pignon a écrit:
Pourtant le récit d'Akkad est plus ancien que celui de Moïse. Il va falloir l'expliquer autrement que par des sarcasmes. C'est un ami qui m'a montré cette histoire, je vais devoir lui répondre avec des arguments...
Dites-lui de demander au Pape
Moi, je m'arrange très bien de cette histoire, ainsi que de celle qui ferait de Noé un sumérien, et d'Adam un atlante. Je ne suis pas catholique donc cela ne me mets pas en dehors de ce qu'enseigne mon église. Et mon sang juif s'en accommode aussi très bien.
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:06
C'est avec ce genre de réponse que les gens se détournent de la bible. Ce n'est pas une explication. ..
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:10
François-Pignon a écrit:
C'est avec ce genre de réponse que les gens se détournent de la bible. Ce n'est pas une explication. ..
Ben, en même temps votre question n'en est pas une, elle ne vise qu'à faire douter de la judéité de l'Ancien Testament, rien d'autre. On vous voit venir à 100km...
Donc, je vous redemande, que pensez-vous de ceci :
Tous les chrétiens ont des racines juives
2015-06-30 Radio Vatican
Cette rencontre fut l’occasion de dresser un bilan depuis la publication de la déclaration Nostra aetate. Un bilan positif puisque « notre fragmentation humaine, notre défiance et notre orgueil ont été dépassés grâce l’Esprit de Dieu tout puissant, faisant en sorte que la confiance et la fraternité entre nous ont toujours crû. » Et de souligner que « nous ne sommes plus des étrangers, mais des amis et des frères. Nous confessons, malgré des perspectives diverses, le même Dieu, Créateur de l’univers et Seigneur de l’histoire. Et lui, dans son infinie bonté et sagesse, bénit toujours notre engagement de dialoguer. »
Le Pape a rappelé que « tous les chrétiens ont des racines hébraïques ». ... Toute cette compréhension mutuelle fut permise grâce Nostra aetate, « fondement solide », qui « peut être et doit être développée ultérieurement » a affirmé François.
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:38
Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:
C'est avec ce genre de réponse que les gens se détournent de la bible. Ce n'est pas une explication. ..
Ben, en même temps votre question n'en est pas une, elle ne vise qu'à faire douter de la judéité de l'Ancien Testament, rien d'autre. On vous voit venir à 100km...
Donc, je vous redemande, que pensez-vous de ceci :
Tous les chrétiens ont des racines juives
2015-06-30 Radio Vatican
Cette rencontre fut l’occasion de dresser un bilan depuis la publication de la déclaration Nostra aetate. Un bilan positif puisque « notre fragmentation humaine, notre défiance et notre orgueil ont été dépassés grâce l’Esprit de Dieu tout puissant, faisant en sorte que la confiance et la fraternité entre nous ont toujours crû. » Et de souligner que « nous ne sommes plus des étrangers, mais des amis et des frères. Nous confessons, malgré des perspectives diverses, le même Dieu, Créateur de l’univers et Seigneur de l’histoire. Et lui, dans son infinie bonté et sagesse, bénit toujours notre engagement de dialoguer. »
Le Pape a rappelé que « tous les chrétiens ont des racines hébraïques ». ... Toute cette compréhension mutuelle fut permise grâce Nostra aetate, « fondement solide », qui « peut être et doit être développée ultérieurement » a affirmé François.
Non, c'est une question ... qui mérité une réponse claire ayant moi aussi des origines juives . Le problème est que c'est tellement "énorme" ...
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:41
François-Pignon a écrit:
Non, c'est une question ... qui mérité un réponse claire ayant moi aussi des origines juives . Le problème est que c'est tellement "énorme" ...
Mah 'hadash 'aver ?
Shmi Rfael, ma shlom'ha ?
Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:46
Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:51
Karl2 a écrit:
Je demandais juste à FP comment il allait et ensuite je lui ait dit comment je m'appelais en demandant comment il s'appelle...
Il dit avoir servi dans Tsahal, il doit donc être parfaitement bilingue.
Gaudius
Messages : 501 Inscription : 19/09/2014
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:54
Arnaud Dumouch a écrit:
Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques (19 mn).
Par Arnaud Dumouch, 2 juillet 2015. Distinction entre « complot » et « théorie du complot ».
Le danger de ces théories : le cas de la jeunesse musulmane et du complot Juif, analogue au cas de l’Allemagne de 1920. La jeunesse musulmane, prise par le même mythe, s’engouffre dans la guerre et le désir de tuer un peuple, quitte à en mourir.
Comment de plus en plus de catholiques spirituels se font prendre : Le roman « Da Vinci Code » (2003) popularise la théorie des illuminatis, du complot Franc-Maçon avec le diable. Les Sédévacantistes et leurs théories sur Internet.
Comment s’en sortir ? Seule l’intelligence le peut. Analyser l’histoire actuelle de l’Occident de manière réaliste par exemple avec le livre de la Sagesse 2. Prendre de la hauteur sans chercher à répondre aux centaines d’arguments des théoriciens du complot.
Une vidéo plus que nécessaire. "La théorie du complot est à la philosophie politique ce que la paranoïa est à la bonne santé mentale". Il fallait le dire, voilà qui est fait. C'est tout à votre honneur que d'en appeler encore et encore à la raison. En ce qui concerne Dan Brown, s'il n'avait pas écrit ses romans, la théorie aurait sans doute quand même pris de l'ampleur. Au fait, au sujet de Dan Brown, quel rapport y a-t-il entre "Da Vinci Code", l"Lénigme Sacrée" et "La race fabuleuse"?
Dernière édition par Gaudius le Mar 7 Juil 2015 - 17:00, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:56
Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
Je demandais juste à FP comment il allait et ensuite je lui ait dit comment je m'appelais en demandant comment il s'appelle...
Il dit avoir servi dans Tsahal, il doit donc être parfaitement bilingue.
Je ne suis pas parfaitement bilingue, je parle d'autres langues parfaitement. Tsahal, juste 30 jours dans une base (la plus grande pas loin de Tel-Aviv). Bref, Sargon d’Akkad et Moïse ? comment ça se passe ?
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Mar 7 Juil 2015 - 16:58
Gaudius a écrit:
Une vidéo plus que nécessaire. "La théorie du complot est à la philosophie politique ce que la paranoïa est à la bonne santé mentale". Il fallait le dire, voilà qui est fait. C'est tout à votre honneur que d'en appeler encore et encore à la raison. En ce qui concerne Dan Brown, s'il n'avait pas écrit ses romans, la théorie aurait sans doute quand même pris de l'ampleur.
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Ven 10 Juil 2015 - 14:36
Vidéo très salubre cher Arnaud qui contrebalance l'esprit de "complotite" aiguë existant en effet entre autres chez une certaine jeunesse catholique.
Il n'en demeure pas moins que les manipulations cyniques de la part de services officiels ou officieux d'Etats existent bel et bien, et d'ailleurs parfois ils ne s'en cachent même plus :
https://www.youtube.com/watch?t=156&v=emCEfEYom4A
(Extrait avec traduction française du discours de George Friedman, directeur de la société de renseignement et d’analyse Stratfor, dite la « CIA de l'ombre », au Council on Foreign Relations de Chicago)
Dernière édition par omajoie le Ven 10 Juil 2015 - 15:45, édité 2 fois
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Ven 10 Juil 2015 - 14:47
François-Pignon a écrit:
Je ne suis pas parfaitement bilingue, je parle d'autres langues parfaitement. Tsahal, juste 30 jours dans une base (la plus grande pas loin de Tel-Aviv) ?
Per esempio italiano caro Francesco Piniono ?
P.S. Je profite de ce clin d'oeil pour avouer aux forumeurs de Dr angélique que, pour une raison personnelle, j'ai joué la naïveté au moment de mon inscription récente et qu'en fait je connaissais déjà le Forum (et donc les idées d'Arnaud) pour l'avoir fréquenté quelques mois il y a quelques années sous un autre pseudonyme (sur lequel je préfère garder le mystère si cela ne vous dérange pas). Je reconnais que la morale chrétienne aurait dû m'inciter à éviter d'écrire une telle phrase : "pour le peu d'expérience que j'ai du Forum...".
Dernière édition par omajoie le Ven 10 Juil 2015 - 15:01, édité 1 fois
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques Ven 10 Juil 2015 - 14:51
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Sujet: Re: Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques
Mise en garde urgente contre les théories du complot à l’adresse des catholiques