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 Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama

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prinu

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 24 Sep - 23:53

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a ordonné à la délégation israélienne à l’ONU de boycotter le discours que le président iranien Hassan Rohani devait prononcer mardi à l’Assemblée générale de l’ONU, a indiqué un communiqué officiel." Le Premier ministre a donné comme instruction à la délégation israélienne d’agir comme l’an dernier et de ne pas être présente durant le discours du président iranien", a précisé le communiqué du bureau de M. Netanyahu.

---

Sylvie Goy-Chavent (enfin!) désavouée par l’UDI !
C’est une nouvelle victoire pour les français respectueux des droits de l’homme et du citoyen.

Après avoir été désavouée par de nombreux membres de son parti politique (députés, conseillers municipaux, responsables départementaux), voilà la sénatrice UDI Sylvie Goy-Chavent lâchée par son propre parti !

L’affaire a éclaté il y a plusieurs semaines quand Jonathan-Simon Sellem, fondateur de JSSNews et ancien candidat du Parti Libéral Démocrate (membre UDI) aux législatives partielles de 2013, a dénoncé « la bétise antisémite et la probable maladie mentale de la sénatrice » qui voulait « d’une part, interdire l’abattage rituel et d’autre part interdire l’importation des produits manufacturés par des Juifs des régions de Judée et de Samarie. » La sénatrice avait alors dénoncé un complot juif visant à la destabiliser et à protéger une sorte de mafia qui ferait que l’argent collecté pour l’abattage rituel juif soit envoyé en Israël pour financer l’Etat Juif.

L’Union des Communauté Juive d’Ile de France, sous la Présidence de Sammy Ghozlan, s’est ensuite saisi du dossier, faisant parvenir à Jean-Christophe Lagarde, le Secrétaire Général de l’UDI, une demande d’éclaircissement.

C’est ainsi que ce haut responsable politique affirme dans une lettre écrite:
« Je peux vous assurer qu’il n’est aucunement question de remettre en cause cette tradition millénaire » et Lagarde de remettre en place la sénatrice complotiste: « il serait tout à fait déplacé d’associer cette pratique (ndlr: abattage rituel) à des considérations financières. »
A présent, il ne reste plus qu’à Jean-Louis Borloo (Président de l’UDI) de réclamer des excuses de la sénatrice.
Plusieurs groupes de pression se sont créés au sein du mouvement politique pour faire en sorte que la sénatrice ne puisse t-être réélue, aux élections sénatoriales de 2014.

source : jssnews
http://jssnews.com/2013/09/24/sylvie-goy-chavent-enfin-desavouee-par-ludi/
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boulo




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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 0:29

prinu a écrit:
...

mais comme vous etes palestiniste, je pense, alors vous n'etes pas neutre quand vous lisez des faits qui vous déplaisent forcément .

...
Non . Je n'ai ni le temps ni le goût de me mêler à ces chamailleries de cour d'école ; simplement , je constate qu'elles menacent la survie même de la planète .

Comme l'écrivait l'épistolier ummite : " vous êtes comme des bébés qui jouent avec des pots de nitroglycérine " .
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prinu

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 3:25

oui, les chamaillerie de cour d'école des islamopalestinistes et des antisionistes, menacent la survie de la planéte. ils jouent avec le feu.
les sionistes sont des pacifistes qui refusent de se faire génocider, et se défendrons, désolé.
se suicider et se laisser tuer pour faire plaisir, non merci.
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Unhomme

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 3:56

prinu a écrit:

les sionistes sont des pacifistes qui refusent de se faire génocider, et se défendrons, désolé.
se suicider et se laisser tuer pour faire plaisir, non merci.
On aura tout lu... :mdr: quand je lis les commentaires sur jssnews de gens qui passent leur temps à vouloir tirer des balles dans les nuques des "palestinistes" comme vous dites permettez moi d'avoir une impression légèrement différente.... What a Face

Je vais vous dire mon opinion : votre opinion est tout aussi biaisée que celle de l'antisioniste primaire qui va gober toute théorie du complot satisfaisant sa thèse.
Et vous n'êtes pas plus pacifistes que ceux d'en face, soyons sérieux.
Moi, je suis pacifiste, car je ne suis ni pour le génocide d'Israël, ni pour l'éradication des palestiniens mais pour que tout ce beau monde arrête de se chamailler et travaille de concert. En d'autres termes je ne soutiens ni la politique d'Israël, ni la politique de la Palestine. Voilà.
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DelpheS

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 9:27

L'utilisation systématique tout va du terme "anti-sémite" dès qu'Israel est critiqué ou dès que les Palestiniens sont défendus n'est qu'une méthode d'intimidation et de chantage qui finira par lasser les meilleurs amis d'Israel.
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Unhomme

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 11:32

Thumright Delphes , la victimisation, ça ne mène jamais bien loin et notre communauté doit en prendre de la graine en France d'ailleurs!
Agir et non gémir!
(par agir je n'entends pas claquer le voisin, entendons nous bien)

_________________
"Une âme en état de grâce n'a rien à craindre des démons qui sont des lâches, capables de fuir devant le regard d'un enfant..."

Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, priez pour nous!
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r.

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MessageSujet: LES ARMES SECRÈTES NBC D’ISRAËL   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 14:22

LES ARMES SECRÈTES NBC D’ISRAËL

Citation :
Les inspecteurs de l’ONU, qui contrôlent les armes chimiques de la Syrie, auraient beaucoup plus à faire s’ils étaient envoyés contrôler des armes nucléaires, biologiques et chimiques (NBC) d’Israël. Mais selon les règles du « droit international », ils ne peuvent pas le faire. Israël n’a pas signé le Traité de non-prolifération nucléaire, ni la Convention qui interdit les armes biologiques, et a signé mais non ratifié celle qui interdit les armes chimiques.

Selon Jane’s Defense Weekly, Israël –seule puissance nucléaire au Moyen-Orient- possède de 100 à 300 têtes nucléaires et leurs vecteurs appropriés (missiles balistiques et de croisière et chasseurs-bombardiers). Selon des estimations du Sipri, Israël a produit 690-950 kgs de plutonium, et continue à en produire autant que nécessaire pour fabriquer chaque année 10-15 bombes du type de celle de Nagasaki. Il produit aussi du tritium, un gaz radioactif avec lequel on fabrique des têtes neutroniques, qui provoquent une contamination radioactive mineure mais de plus haute létalité.

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Isra%C3%ABl-Ness-Ziona
Selon différents rapports internationaux, cités aussi par le journal israélien Ha’aretz, des armes biologiques et chimiques sont développées à l’Institut pour la recherche biologique, situé à Ness-Ziona, à côté de Tel Aviv. Officiellement, 160 scientifiques et 170 techniciens font partie du staff, qui depuis cinq décennies accomplit des recherches en biologie, chimie, biochimie, biotechnologie, pharmacologie, physique et d’autres disciplines scientifiques. L’Institut, avec le Centre nucléaire de Dimona, est « une des institutions les plus secrètes d’Israël » sous juridiction directe du premier ministre. Le plus grand secret entoure la recherche sur les armes biologiques : bactéries et virus qui, disséminés chez l’ennemi, peuvent déclancher des épidémies. Parmi eux, la bactérie de la peste bubonique (la « mort noire » du Moyen-âge) et le virus Ebola, contagieux et létal, pour lequel n’est disponible aucune thérapie. On peut avec la biotechnologie produire de nouveaux types d’agents pathogènes auxquels la population cible n’est pas en mesure de résister, ne disposant pas du vaccin spécifique. On dispose aussi de sérieux indices sur des recherches pour développer des armes biologiques pouvant anéantir chez l’homme son système immunitaire.

Officiellement l’Institut israélien effectue des recherches sur des vaccins contre des bactéries et virus, comme celles sur l’anthrax financées par le Pentagone, mais il est évident qu’elles permettent de développer de nouveaux agents pathogènes à usage guerrier. Le même expédient est utilisé aux Etats-Unis et dans d’autres pays pour contourner les Conventions qui interdisent les armes biologiques et chimiques. En Israël la chape de secret a été en partie déchirée par l’enquête qu’a faite, avec l’aide de scientifiques, le journaliste hollandais Karel Knip. Il ressort en outre que des substances toxiques développées par l’Institut ont été utilisées par le Mossad pour assassiner des dirigeants palestiniens.

Des témoignages médicaux indiquent qu’à Gaza et au Liban, les forces israéliennes ont utilisé des armes de conception nouvelle : elles laissent le corps intact à l’extérieur mais, en y pénétrant, dévitalisent les tissus, carbonisent le foie et les os, et coagulent le sang. Ceci est possible avec la nanotechnologie, cette science qui projette des structures microscopiques en les construisant atome par atome. Au développement de ces armes participe aussi l’Italie, liée à Israël par un accord de coopération militaire et son premier partenaire européen dans la recherche & développement. Dans la dernière loi de finances est prévue une attribution annuelle de 3 millions d’euros pour des projets de recherche conjoints italo-israéliens. Comme celui, indiqué dans le dernier avis de la Farnesina (ministère italien des affaires étrangères), de « nouvelles approches pour combattre des agents pathogènes résistants aux traitements ».

Ainsi l’Institut israélien pour la recherche biologique pourra-t-il rendre les agents pathogènes plus résistants encore.

http://www.mondialisation.ca/les-armes-secretes-nbc-disrael/5351258
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 19:24

Ce sont des rapports bidonnés, ai je déja démontré il ya un an a ce sujet, car ce sont des études qui ne sont pas destinés à fabriquer des armes, mais à contrer le niveau d'étude de ces memes armes fabriquées par les laboratoires russes iraniens et coréens du nord, afin de les empecher de nuire à l'humanité.
Le but des études est de servir l'humanité.
désolé !
les sites antimondialisations sont remplis d'articles tendencieux.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 19:27

http://www.jpost.com/Edition-française/Affaires-Palestiniennes/Abbas-ne-reconnaît-pas-le-droit-dIsraël-à-exister-326351
source jerusalem post

« Abbas ne reconnaît pas le droit d’Israël à exister »
Le ministre des Relations internationales Youval Steinitz évoque la situation géostratégique israélienne

La proximité, c’est l’accès, et l’accès, c’est l’influence ? Dans ce cas, le ministre des Relations internationales Youval Stenitz, en dépit d’un portefeuille assez mal défini, a beaucoup d’influence. Son bureau de Jérusalem est situé dans le même bâtiment que celui du Premier ministre Binyamin Netanyahou et il y pénètre bien plus régulièrement que la plupart des autres membres du gouvernement. De plus, à la Kiriya de Tel-Aviv, quartiers généraux de Tsahal d’où Netanyahou travaille tous les jeudis, voire plus en temps de crise, Steinitz siège au même étage, à quelques portes seulement de Bibi.

Il ne fait pas partie du cabinet de sécurité, réduit à 7 ministres, mais il a l’oreille de Netanyahou qui l’inclut dans la plupart de ses rencontres avec des dirigeants étrangers. L’élu s’est entretenu avec le Jerusalem Post, livrant une analyse détaillée de la situation régionale et des événements qui attendent Israël en ce début d’année.

 En quoi le Printemps arabe a-t-il modifié la position géostratégique d’Israël ?



C’est difficile à dire, car ce n’est pas fini et c’est une situation compliquée. D’un côté, l’extrême instabilité du Proche-Orient n’est certainement pas bonne pour nous. Plus l’instabilité est grande, plus le risque d’explosion augmente. Et plus les cellules terroristes et autres groupes djihadistes peuvent opérer à proximité de nos frontières. Regardez ce qui se passe dans le désert du Sinaï.
D’un autre côté, il est évident que ces événements, et en particulier la guerre civile en Syrie, affaiblissent l’armée syrienne. Damas étant un de nos plus grands ennemis et une des plus grandes sources de menaces pour Israël, dans une certaine mesure son affaiblissement améliore donc notre situation géostratégique.
Le fait est que deux des grandes armées arabes qui se joignent généralement aux guerres contre Israël ont été neutralisées ces 10 dernières années. Je veux parler de l’armée syrienne, dont l’efficacité de combat a été réduite de moitié ou même de trois-quarts depuis 3 ans, et de l’armée irakienne qui n’existe plus en tant que telle depuis la guerre de 2003.
Mais, en parallèle, la menace iranienne a pris de l’ampleur. Téhéran cherche toujours à se doter de l’arme nucléaire et possède des missiles longue portée. Donc, je vous le disais, c’est compliqué : certaines menaces sont en retrait, d’autres sont en expansion.


Avec tous les regards tournés vers la Syrie, l’Egypte a disparu des médias. Que s’y passe-t-il aujourd’hui ?



L’armée égyptienne fait de grands efforts pour restaurer l’ordre dans le Sinaï, ce que nous apprécions. La situation semble progressivement retourner au calme.

 Redoutez-vous que les Etats-Unis ou l’Union européenne cessent leur aide financière à l’Egypte ?



Il me semble que Washington et Bruxelles comprennent de plus en plus que le mieux à faire est de permettre à l’Egypte de se stabiliser, avec l’espoir d’une amélioration de la situation économique, d’une stabilité politique et peut-être de nouvelles élections à un moment donné.

 Quelles sont les conséquences de cette tournure d’événements pour le Hamas à Gaza ?



Le Hamas est aujourd’hui sur ses gardes, et il a de quoi. Le mouvement a perdu confiance. En dernière analyse, il s’est toujours considéré comme faisant intégralement partie des Frères musulmans… On a toujours pensé que lorsque des forces islamistes prennent le pouvoir dans le monde arabe, c’en est fini, comme c’est le cas en Iran, car elles prennent les rênes pour des dizaines d’années, sinon plus.
Mais on voit aujourd’hui qu’un règne islamiste est réversible. Pour le Hamas, c’est un grand choc. Ils ont toujours pensé que Gaza resterait sous leur joug à jamais. Il est encore trop tôt pour dire si les conséquences de tout cela sont visibles sur le terrain. Mais nous percevons beaucoup de nervosité et de suspicion.
Il y a deux ans, après la libération de Guilad Schalit, il semblait que le centre de gravité s’était déplacé de Ramallah à Gaza. La tendance s’est-elle inversée ?



Oui, et c’est peut-être l’un des raisons pour lesquelles le chef de l’Autorité palestinienne Mahmoud Abbas a décidé de renouveler le processus diplomatique.

 Ce qui s’est passé en Egypte aurait donc influencé le dirigeant palestinien ?



Oui, indirectement. C’est l’ensemble des événements dans le monde arabe qui l’a influencé. Mahmoud Abbas n’était pas très enthousiaste à l’idée de reprendre les négociations. Il était très réticent. Il s’est comporté comme si quelqu’un lui forçait la main. Cela nous a surpris, car c’était contradictoire : d’une part, il cherchait à promouvoir un Etat palestinien, mais d’autre part, il a repoussé les négociations pendant plus de 4 ans.
Bien entendu, il y a eu la pression du secrétaire d’Etat John Kerry, mais même cela ne suffisait pas. Les Etats-Unis faisaient pression depuis plusieurs mois, mais il refusait. Sa décision de renouveler les négociations sans préconditions – à l’exception d’une libération limitée de prisonniers – est arrivée après que la Ligue arabe lui ait demandé de reprendre les négociations. Et pourquoi la Ligue arabe a-t-elle soudainement demandé à Abbas de cesser de se montrer obstiné et de recommencer à négocier ? Parce qu’elle a compris qu’il était de son intérêt de calmer le jeu sur le front israélo-palestinien, alors que la Syrie et l’Iran émergeaient comme des problèmes de plus en plus importants.

Etonnamment et paradoxalement, le monde arabe se sent aujourd’hui menacé par Téhéran et ses efforts pour créer un axe chiite depuis l’Iran jusqu’au Liban en passant par l’Irak et la Syrie. De plus, obtenir l’arme nucléaire conférerait l’hégémonie aux Iraniens sur le Golfe persique et le monde arabe en général. Du coup, ce dernier ne se sent pas moins menacé qu’Israël. Il se dit : « Voilà une menace plus grande que l’“occupation” israélienne en Judée-Samarie. 100 000 morts en Syrie, un million de réfugiés, la tentative de transformer la Syrie en Etat chiito-iranien… » Tout cela peut avoir un impact majeur au Liban et en Irak. Si Téhéran réussissait, le Golfe persique et la Jordanie se retrouveraient à moitié encerclés par cet axe chiite. Ils ont donc tapé du poing sur la table et dit à Abbas : on arrête les idioties et le jeu des préconditions, et on parle aux Israéliens. Après la déclaration de la Ligue arabe, il n’a plus eu le choix.

 Souhaitait-il dire « oui » ?



Je n’en sais rien. J’espère me tromper, mais les intentions de Mahmoud Abbas me paraissent douteuses. On a bien vu le temps et les pressions qu’il lui a fallu pour accepter de retourner à la table des négociations. Il y a également autre chose. Alors même que nous parlons de ces pourparlers, que la ministre de la Justice Tzipi Livni et le négociateur palestinien Saeb Erekat se sont rendus à la Maison Blanche pour se dire des belles choses en anglais, l’incitation à la haine contre Israël, contre ses citoyens et contre les Juifs, ne fait qu’empirer. L’antisémitisme progresse, non pas à Gaza dans les écoles du Hamas. Non ! En Cisjordanie, dans les écoles et les médias d’Abbas.

Mon ministère surveille l’incitation à la haine palestinienne et publie un rapport tous les 6 mois. La semaine dernière, je l’avais sous les yeux. Vous lisez cela et vous avez envie de tout laisser tomber. On se dit : comment peut-on tenir des négociations de paix et parler de coexistence ? Tout ce qui se dit entre les lignes dans les livres d’écoles d’Abbas, c’est qu’un jour Israël disparaîtra et que les Palestiniens retourneront à Haïfa, à Jaffa, à Beersheva, à Tibériade, Safed, Eilat, Beit Shéan et Ashdod. Pendant que nous négocions, ils éduquent leurs jeunes générations à la haine d’Israël, à l’idée qu’en fin de compte les Juifs seront éliminés de Palestine, du Proche-Orient ou éliminés tout court. C’est cela le sous-texte. Et parfois, c’est même dans le texte.
Lorsqu’on évoque cela avec d’autres, par exemple des diplomates européens, on s’entend répondre qu’ici aussi certains parlent du Grand Israël ou que certains rabbins tiennent des réponses racistes. Cette réponse me met hors de moi. C’est un ministre des Affaires étrangères que je ne nommerai pas qui m’a dit cela. J’ai été très clair : c’est un mensonge et une déformation de la réalité. Je ne dis pas que l’on ne peut pas trouver quelques exemples en Israël, des extrémistes qui tiennent des propos extrêmes contre les Arabes. Mais vous ne trouverez pas d’appel à l’extermination des Arabes ou de la Palestine dans notre système scolaire, dans les manuels ou les sites Internet. C’est une différence capitale.

 Si telle est la tendance actuelle, y a-t-il une raison de penser que les pourparlers réussiront ?
C’est une très bonne question. Lorsque le Premier ministre Binyamin Netanyahou reçoit des visites de l’étranger, il dit toujours, et avec raison, qu’il est important de comprendre la nature du conflit. La source du conflit israélo-palestinien, ce n’est pas les implantations, la frontière ou l’occupation. Pourquoi ? Parce que ce conflit a commencé il y a 100 ans, alors qu’il n’y avait pas d’implantations en Judée-Samarie.
Il mentionne toujours que dans les années 1930, le grand mufti de Jérusalem, le leader palestinien dominant d’alors, soutenait ouvertement les nazis, affichait la croix gammée à Jérusalem, avait voyagé à Berlin pour rencontrer Hitler. Après le procès de Nuremberg, on a appris qu’ils avaient même évoqué l’extermination des Juifs lors de cette rencontre et que le mufti avait encouragé Hitler dans cette voie.
L’antisémitisme et le refus de reconnaître les droits fondamentaux des Juifs ont commencé bien avant l’« occupation » de 1967. Les Palestiniens ont refusé de reconnaître notre existence après le plan de partage de 1947, et il y a eu de nombreux actes terroristes jusqu’en 1967. C’est pourquoi la question est surtout de savoir si Mahmoud Abbas et le peuple palestinien sont prêts à un compromis historique. Compromis où ils reconnaîtraient non seulement Israël, mais aussi le droit d’Israël à exister. On ne peut reconnaître ce droit sans reconnaître l’existence du peuple juif et son droit à posséder un pays qui lui est propre.
A l’heure actuelle, Abbas ne reconnaît pas le droit d’Israël à exister. Il reconnaît que l’Etat existe, à la manière des Iraniens (même ceux qui veulent vous exterminer sont bien obligés de reconnaître que vous existez, puisqu’on ne peut pas détruire ce qui n’existe pas). Mais Abbas reconnaît-il le peuple juif ? Non. En général, il ne dit même pas le mot « juif » ou « peuple juif ». Si on le pousse dans ses retranchements, en anglais, il dira qu’il y a une religion juive ou des gens qui pratiquent la religion juive. Car s’il reconnaissait le peuple juif, alors ce dernier aurait peut-être les mêmes droits que le peuple palestinien. Et où est donc la patrie de ce peuple juif ?  



Pensez-vous que tout cela peut changer dans les 9 mois alloués aux négociations en cours ?
Je ne sais pas. Je pense que cela aurait dû arriver au début des négociations, ou même avant. Nous ne voulions pas fixer de préconditions, mais je pense que la reconnaissance mutuelle est une précondition à tout dialogue authentique. Il faut d’abord se reconnaître mutuellement et ensuite élaborer des solutions.
Aujourd’hui la situation est la suivante : nous avons reconnu le peuple palestinien, ses droits fondamentaux, y compris ses droits nationaux, mais les Palestiniens n’ont pas reconnu le peuple juif et ses droits fondamentaux.

 Pourquoi négocier dans ce cas ?



C’est la bonne chose à faire d’un point de vue géostratégique. Nous sommes très suspicieux, mais nous gardons toujours l’espoir qu’un jour un véritable traité de paix verra le jour, dans lequel le droit d’Israël à exister sera reconnu.

 Quelles sont ces considérations géostratégiques ?



Tout d’abord, c’est le souhait des Américains. Nous garantissons notre sécurité et nos intérêts stratégiques, mais nous sommes également à l’écoute de nos amis américains. Il n’y a pas de raison de s’en cacher. De plus, reprendre les négociations était la bonne chose à faire au vu de l’ébullition au Proche-Orient. Il fallait réintroduire un sentiment de stabilité et de progrès entre nous-mêmes et les Palestiniens. Inch Allah, comme ils disent…  
Avez-vous des raisons d’espérer une autre issue cette fois-ci ?



Non, mais nous devons essayer. Ce qui est malgré tout encourageant à mes yeux et qui pourrait nous aider à l’avenir, ce sont les propos du président américain Barack Obama lors de sa visite en mars dernier. Ce qu’il a dit ici, mais aussi à Ramallah. Il a dit très clairement qu’Israël, c’est l’Etat juif. Il a appelé les Palestiniens à cesser d’ignorer cela, et aussi, plus important encore, de cesser d’ignorer le lien historique et particulier qui existe depuis plus de 3 000 ans entre le peuple juif et Eretz Israël. A Ramallah, il l’a dit entre les lignes : arrêtez de falsifier l’Histoire. Le peuple juif existe. Sa patrie, c’est ici et nulle part ailleurs. Les Juifs ont une relation historique avec ce pays, bien plus ancienne que la plupart des peuples. Ce sont des faits, cessez de les ignorer.

 A propos du président Obama, sa fameuse mauvaise relation avec le Premier ministre a disparu de la presse. Que s’est-il passé ?



Plusieurs choses se sont produites. Tout d’abord, avant les élections, il y a eu une campagne dans les médias pour grossir tout ce qui était négatif. Tous les désaccords, de ci de là, entre Israël et les Etats-Unis, ont été transformés en une horrible crise entre Netanyahou et Obama. Et puis les élections sont passées, et Obama est venu pour sa première visite en tant que président, une visite extraordinairement amicale. Ce qui montre bien que parfois les médias gonflent certains faits sans raison.

 Mais les tensions étaient indéniables pendant le premier mandat d’Obama…
Quelques tensions ici ou là, ce n’est pas la fin du monde. Obama est arrivé en Israël avec la ferme intention, entre autres, de dire : « Je suis l’ami de Netanyahou. Je suis un véritable ami pour le peuple juif et Israël, je m’engage aux côtés d’Israël, et rien – y compris les désaccords et les tensions – ne viendra se mettre entre nous ».

 Venons-en à présent à l’Iran. Quelle est la position d’Israël sur les négociations des grandes puissances avec Téhéran ?



Ces dernières semaines, je suis allé à Berlin, Paris et Londres, et j’ai rencontré à plusieurs reprises les ministres des Affaires étrangères des 3 pays européens qui font partie des négociateurs (la France, le Royaume-Uni et l’Allemagne). J’étais venu avec un message clair. Chacun sait que la menace nucléaire iranienne est la plus importante au monde aujourd’hui. Mais il faut bien en comprendre l’ampleur : l’Iran est trois fois plus dangereux que la Corée de Nord. Pourquoi ? En raison de la taille de son industrie nucléaire, mais aussi de la taille de ses ambitions.
La Corée du Nord a fabriqué 5 bombes atomiques ces 5 dernières années. Elle est donc capable d’en produire 1 ou 2 par an. Or, si les Iraniens parvenaient à leurs fins, ils auraient les moyens d’en produire 7, rien que la première année. Ensuite, ils passeraient à environ 20 bombes par an. En 10 ans, contrairement à la Corée du Nord, Téhéran pourrait donc avoir produit plus de 100 bombes. En parallèle, le régime développe des missiles balistiques intercontinentaux. A l’heure actuelle, tout le Proche-Orient, y compris Israël, mais aussi une partie de l’Europe est à sa portée.
Quant aux ambitions, elles sont là aussi très différentes. En Corée du Nord, personne ne parle de changer l’équilibre des forces mondiales, ou d’exporter la révolution en Chine, au Japon ou aux Etats-Unis. Ce qui intéresse le régime, c’est sa survie et peut-être aussi d’extorquer de l’argent.
Mais voilà 30 ans que les Iraniens évoquent un objectif historique, et le besoin de modifier une fois pour toutes la donne entre l’iIslam et l’occident. Ils disent qu’il faut changer le monde. Cela n’a rien à voir avec la Corée du Nord.
Les Européens sont-ils d’accord avec cela ?



Oui, ils commencent à comprendre ce qui se passe. Ils comprennent que, si l’Iran devient une puissance nucléaire dans les 2 ou 3 ans à venir, il leur faudra dépenser des milliards en défense antimissile pour protéger leurs grandes villes, comme c’est le cas aujourd’hui en Corée du Sud, mais aussi au Japon, à cause de ce qui se passe en Corée du Nord.
Le plus grand danger, aujourd’hui, c’est que les Iraniens essayent d’obtenir un accord partial et prennent des mesures destinées à rassurer l’Occident. Le nouveau président iranien Hassan Rouhani s’est présenté pendant les élections comme un maître de diplomatie et de rhétorique. Il était très critique à l’égard du président sortant Mahmoud Ahmadinejad. Mais son message était de dire qu’Ahmadinejad avait eu la bêtise de se présenter sous son vrai jour et d’alerter l’Occident, tandis que lui pourrait poursuivre les mêmes objectifs tout en rassurant diplomatiquement.
Rohani a écrit un livre décrivant son poste de négociateur avec les puissances occidentales et comment il a réussi à les manipuler, en acceptant certains compromis tout en évitant de freiner véritablement le programme nucléaire iranien. En retour, certaines sanctions économiques contre l’Iran ont été levées, et la menace militaire a été momentanément écartée. Voilà ce qu’il a écrit dans son livre… Voilà le danger qu’il représente. Il a jadis déclaré dans une interview qu’il était malin et charmeur, qu’il sourirait jusqu’au bout, jusqu’à l’obtention de la bombe.

 Quelle doit être la position d’Israël face à cela ?

Il faut bien comprendre que nous sommes face une tentative iranienne pour se dégager un espace de manœuvre, y compris dans les médias internationaux. Il y a quelques semaines, j’ai lu avec inquiétude un éditorial du New York Times qui appelait à une entente cordiale avec Rouhani, qualifiant son élection de nouveau tournant iranien. Cela m’inquiète beaucoup, car c’était une décision du régime d’employer Rohani pour influencer l’Occident.
Quant à notre position, il faut tout d’abord juger l’Iran sur ses actes, et non sur sa rhétorique. Ensuite, et de façon plus importante encore, il est possible de dialoguer avec le régime, mais pas par la voie des négociations. Nous avons d’ores et déjà perdu 4 ans. Deux années supplémentaires seraient bénéfiques aux Iraniens. Il faut négocier d’un seul coup, en une seule fois. Il faut dire : « Trop, c’est trop. Prenez des décisions. Vous êtes face à un dilemme. Si vous voulez sauver l’économie iranienne, abandonnez le projet nucléaire et suivez les résolutions de sécurité de l’Onu. Continuez de la sorte, et vous détruirez l’économie iranienne, d’ores et déjà très mal en point, et vous vous exposerez à une humiliante attaque militaire à l’encontre de votre industrie nucléaire. Vous avez le choix entre ces deux voies, et il n’y a pas de 3e option, pas de voie diplomatique ». Voilà à mon avis ce qu’il faut leur dire.
Ce que je crains particulièrement, c’est que Rohani – peut-être même lors de son discours à venir devant l’Onu — fasse des gestes d’apaisement. Il pourrait dire qu’il a décidé, ou qu’il a convaincu le Guide suprême Ali Khamenei, de geler l’enrichissement d’uranium à Qom pendant 4 mois, ou de permettre aux inspecteurs occidentaux de se rendre sur le complexe militaire de Parchin. Et il exigera un geste réciproque, quelque chose en retour.
C’est le plus grand danger, car Téhéran veut « diluer » les sanctions. On peut très bien geler un site pendant quelques mois, tout en poursuivant l’activité sur un autre… Et à l’instant où la communauté internationale allégera ses sanctions, il sera très difficile de faire pression de nouveau. Le soutien des Russes et des Chinois sera nécessaire et cela prendra du temps, car des intérêts économiques sont en jeu. C’est le scénario le plus dangereux qui peut littéralement paver la voie à la bombe iranienne.

 Quelles sont les chances que la communauté internationale fasse davantage pression sur le régime ?
L’économie iranienne est vraiment très mal en point. Selon les estimations, les sanctions ont commencé à prendre effet fin 2010 et les dommages sont aujourd’hui évalués à 100 milliards de dollars. C’est énorme pour une économie dont le PIB est de 450 milliards. En d’autres termes, le régime ne peut continuer ainsi longtemps, pas plus qu’un an ou deux. Et les Iraniens le savent pertinemment. Mais pour être sûrs d’obtenir une solution, il nous faut également agiter une menace militaire crédible. Plus la pression est grande, plus on a de chances de réussir.

 Qu’est-ce qu’une menace crédible ? Que souhaitez-vous de plus des Etats-Unis ? Washington a d’ores et déjà déclaré que toutes les options étaient envisageables.

Ce n’est pas assez. Une menace militaire équivaut à un ultimatum ou à une date butoir.

 Faut-il qu’Obama dise que si les Iraniens ne font pas « ceci » d’ici la fin de l’année, alors il leur arrivera « cela » ?



Oui. Quelque chose comme : « Ne vous étonnez pas si “cela” vous arrive », ou « il y a de fortes chances pour que “cela” vous arrive ».

 Pensez-vous vraiment qu’Obama le fera ?

Contrairement à ce que beaucoup pensent ici en Israël ou en Europe, je crois qu’Obama sait parfaitement que, stratégiquement, le principal objectif occidental est d’empêcher Téhéran de se doter de la bombe. Je pense qu’il comprend la gravité de ce dossier. De là à savoir ce qu’il fera, quand, et s’il ne sera pas déjà trop tard… Je ne peux vous le dire. Mais je pense vraiment qu’Obama est conscient des portées sécuritaires, stratégiques et historiques d’une nucléarisation de l’Iran. Il comprend qu’en tant que leader du monde occidental, il a l’obligation d’empêcher cela. C’est presque la même chose, même s’il y a énormément de différence, que l’obligation qu’avait l’Occident d’empêcher le réarmement de l’Allemagne nazie dans les années 1930, ce qui n’avait alors pas été fait. Obama comprend l’ampleur de cette question. L’Iran, ce n’est ni la Corée du Nord ni le Pakistan, c’est une tout autre histoire.

















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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 19:37

Vous l'aviez déjà postée , celle-là , Prinu .

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 25 Sep - 22:26

ca me disait aussi quelque chose ..
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 26 Sep - 1:15


Où l’on voit ce qu’est l’Autorité palestinienne...Les crimes dits « d’honneur », à savoir le meurtre, souvent accompagné de sévices, de femmes ou jeunes filles soupçonnées d’inconduite sexuelle, même au stade d’une supposée intention, (25 palestiniennes assassinées à ce titre depuis début 2013) ne sont pas punis ou le sont moins que pour un vol à la tire. En revanche trois Palestiniens viennent d’être arrêtés et jetés en prison pour avoir loué un lopin de terre à des Juifs pour qu’ils y érigent temporairement des cabanes de Soukot.
Ils refusent donc le fait juif, la réalité du judaisme, et les palestiniens veulent faire croire aux occidentaux qu'ils seraient disposés à reconnaitre israel ?
vous déraillez.

source désinfos
http://www.desinfos.com/spip.php?article37900

Ce sont vingt-cinq femmes qui ont été assassinées depuis début 2013 dans les territoires sous contrôle de l’Autorité palestiniennes à ce jour, rapporte l’agence de presse palestinienne Maan News. La dernière victime en date étant Thamar Zeidan, étranglée par son propre père. La famille exécute toujours ce type de « coupable », accusée d’avoir « sali l’honneur de la famille »...qu’elle ait osé aimer un homme en dehors des liens d’un mariage choisi par sa famille ou qu’elle en ait eu simplement l’intention.

La journaliste Amira Hass qui n’est jamais tendre concernant Israël et connaît bien la société palestinienne pour y vivre a elle-même condamné ces pratiques, ajoutant que ces crimes dits d’honneur sont parfois perpétrés pour cacher des cas d’inceste ou régler des questions d’héritage – en supprimant tout simplement une héritière diminuant la part du gâteau...- Lors d’une affaire ayant défrayé la chronique quand on avait retrouvé le corps de Ayah Barad’iyya, étudiante de 21 ans agressée et jetée blessée mais encore vivante au fond d’un puits où elle agonisa avant de mourir, l’émotion avait été telle qu’Abbas avait alors fait dire qu’il allait changer la loi...oui mais, les changements proposés étaient minimaux et la loi n’a jamais votée étant donné que le Conseil législatif ne peut se réunir pour cause de scission inter-palestinienne toujours pas résolue à ce jour et qui n’est pas prête à l’être...L’annonce n’avait donc jamais été suivie d’effet et les hommes d’une famille, père, frères, cousins, oncles, etc. ont gardé le droit de vie et de mort sur ses femmes... D’autant qu’un simple soupçon suffit...

Mariée de force à 15 ans, divorcée, soupçonnée et étranglée par son père parce que qu’un homme soi-disant ivre avait été vu près de chez elle...
Dans le cas de Thamar Zeidan, elle avait été mariée de force à l’âge de quinze ans – on voit ici que les Palestiniens parlent « d’enfants » lorsque cela leur convient mais qu’en réalité une jeune fille de quinze ans est considérée comme une femme...-, nous apprend Maan News. Elle divorçait quatre ans plus tard. L’agence de presse ne donne pas les raisons de ce divorce et on ignore si le mari l’a tout simplement répudiée en prononçant trois fois la formule de rigueur en islam ou si elle a obtenu un divorce prononcé par un juge religieux. Divorce n’ayant pu l’être, selon la sharia, que pour des motifs sérieux tels que violences ou si le mari ne subvenait pas aux besoins de son épouse.

Il y a quelques jours rapporte Maan News « des jeunes du village ont attrapé un homme d’un village voisin, censé être ivre, près de la maison de la victime. Emmené au commissariat il était relâché après que des dignitaires de la famille soient intervenus ». Fin du problème. Pourtant peu après le père de Thamar Zeidan postait dans le village des notes annonçant qu’il la reniait. Et, pour faire bonne mesure il l’a étranglée....Depuis il accuse Abdul-Rahman Zeidan, un avocat appartenant au Hamas qui aurait lancé une pétition pour que la famille du père le renie et l’expulse de sa maison – pour ne pas avoir bien « gardé » sa fille, sans doute...- de l’y avoir poussé...

On ne badine pas avec ce qui passe pour l’honneur dans ces Territoires...Et la tendance s’aggrave...Une militante des droits des femmes de la région, Sureida Abed Hussein, notant qu’en 2012 treize femmes ont été assassinées dans des « crimes d’honneur » tandis qu’en 2011 quatre l’ont été ».Mais on ignore si ces chiffres sont fiables étant donné qu’il n’y a pas de poursuites ou qu’elles sont aussitôt étouffées...

Mais que font donc les « humanistes » pour lutter contre ces crimes ou les lois racistes de l’Autorité palestinienne ?
Avec ce type de pratiques, mariages forcés à un jeune âge, surveillance des femmes, brutalités, voire meurtres en cas de soupçon de « faute », on imagine dans quel état de crainte vivent les Palestiniennes au quotidien...On se demande où sont et ce que font les humanistes de tous bords à ce propos...On se demande comment ce phénomène sociétal grave a pu laisser les Marion Fresneau-Castaing de ce monde indifférentes...

On se demande aussi ce que font ces humanistes pour protester contre des lois de l’Autorité palestinienne racistes, comme cette loi de 2010 qui interdit de vendre ou même de louer à des Juifs, ne serait-ce que temporairement, une terre appartenant à des Palestiniens. Ce dont viennent de faire les frais trois Palestiniens qui avaient loué une petite terre pour que puisse y être érigée une cabane de Soukkot... Le Procureur de Bethléem les a fait arrêter et jeter en prison en attendant qu’ils passent devant les tribunaux...

Loi interdisant également la vente de produits fabriqués dans des entreprises juives de Judée Samarie, fussent-ils moins chers ou d’un meilleur rapport qualité / prix...Y travailler étant également interdit, alors que le taux de chômage est élevé dans ces Territoires et que les entreprises israéliennes paient et traitent mieux leurs employés que les entreprises palestiniennes...



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 26 Sep - 2:03

Pour pouvoir contester les lois de l'Autorité palestinienne , il faut au préalable que cette Autorité soit reconnue internationalement sans réserve ( ce que ne fait pas Israël ) , après engagement à respecter les règles des Nations Unies .

En Europe , après des atermoiements , les " crimes d'honneur " des immigrés , sont maintenant sévèrement sanctionnés . Ce fut le cas récemment à Lodelinsart ( Charleroi ) .

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 14:22

c'est l'inverse: pour qu'on puisse reconnaitre l'entité d'apartheid islamique de gaza, il faut que l'apartheid islamique disparaisse, au profis d'un état palestinien de libertés individuelle (ce qui ne correspnd pas à la mentalité des palestinies, pour l'instant  devais on creer un état nazi en 1945 ?)alors la démocratie libertaire et humaniste israélienne, sans cesse attaquée et diffamée depuis le début,  pourra reconnaitre un état palestinien NON ISLAMIQUE RADICAL et non-agresseur nevers israel, ni ne cométtant encore des crimes contre l'humanité réguliers envers les juifs, les chrétiens et les non-musulmans.
il faut d'énormes garanties et obligations forcées voires militaires, envers l'entité islamique palestinienne agressive et cruelle, pour qu'elle puisse  etre reconnue, meme si un état palestinien n'a, à priori, aucune légitimité historique.
creer un état palestinien n'est pas une obligation: celà se mérite.
de plus ils ont déja un état palestinien, la Jordanie, état officiellement créé pour les musulmans de toute la région ( y compris donc pour les étrangers immigrés dits palestinies, qui ne viennent pas de cette région).
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 14:38

L’Égypte a émis un avertissement direct au groupe Palestinien du Hamas, qu’il y aura une réponse militaire si les islamistes violent la sécurité égyptienne.
source: désinfos.

eh oui, les petits amis islamopalestinistes n'ont pas réussi a imposer une entité islamiste radicale en egypte.
les pro-palestiniens de france (j'hésite a dire francais ..) en pleurent de toutes leurs larmes. ils n'en dorment plus.
--

Coco Chanel a essayé de trahir ses partenaires d’affaires juifs pendant l’occupation nazie de la France en écrivant aux responsables allemands, que leur entreprise était la propriété de personnes juives et qu’elle devrait donc être confisquée, puis livrée à elle, selon un nouveau livre.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 17:33

http://www.europe-israel.org/2013/09/le-consulat-de-france-a-jerusalem-invente-la-fete-nationale-palestinienne/
Source europe israel:
Les diplomates francais inventent une fete qui n'existe pas
A un peuple palestinien qui n'existe pas
Sur une terer qu'ils n'ont jamais politiquement possede
Et dont ils n'ont aucune origine historique
Et ne proviennent pas.

Il faut le faire, pour imposer ainsi une entite d'apartheid islamique palestinienne au monde libré destabiliser la region, et hater la destruction de l'occident chretien...
Ne jamais denoncer le racisme et l'antisemitisme chez les palestiniens et leurs chefs, ne jamis denoncer fermement le terrorisme palestinien, etc..e tc.. Etc..
Et bafouer regulierement les lois israeliennes en s'opposant a des decisions democratiques de justice.

---------

Le Consulat de France à Jérusalem invente la « fête nationale palestinienne »


Décidément le Consulat Général de France à Jérusalem ne rate aucune occasion de se montrer ouvertement anti-israélien : après la conduite scandaleuse de Marion Freneau-Castaing, « attachée de coopération humanitaire et sociale » , celui de la contrebande d’or, nous vous présentons les jours fériés observés par le consulat de France situé à Jérusalem, Capitale de l’État d’Israël.

Les employés du consulat fêteront le lundi 21 octobre l’Aïd Al Adha et le vendredi 15 novembre la « Fête Nationale Palestinienne »…


En France aucune fête musulmane n’est encore fériée, cela arrivera sans doute sous peu, et instituer un jour férié pour une fête religieuse musulmane au sein de l’État juif c’est un peu étrange.

Mais l’invention d’une « Fête Nationale Palestinienne », pour un état qui n’existe pas c’est aller vraiment très loin dans l’antisémitisme.

La liste est longue de l’attitude négationniste et antisémite des institutions françaises à Jérusalem : citons comme un exemple de plus l’attitude scandaleuse du proviseur du lycée Français de Jérusalem, qui a refusé de respecter la minute de silence pour le jour de la commémoration de la Shoah.

Le Consul général de France, admettant par écrit que la mission du consulat de France à Jérusalem a une mission pro-arabe, institue maintenant une fête nationale pour un « non état » et parachève le tableau des institutions d’une France antisémite et antisioniste.

« conformément à la politique éditoriale du ministère des affaires étrangères et à la mission spécifique du consulat général de france à jérusalem, le site internet de ce poste privilégie les contenus en langues française et arabe pour traiter de l’actualité de ses activités »

L’actualité des activités du Consulat de France à Jérusalem prouve s’il en était encore besoin que la France n’est vraiment pas l’amie d’Israël.
Comment rappeler au Président Hollande qu’Israël, seul état véritablement démocratique au Moyen Orient, est le dernier rempart de l’Occident contre la déferlante de la terreur terroriste des islamistes?




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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 17:53

J'ai ce sentiment. Vous n’avez pas besoin d’être juif pour aider Israël à se défendre. Vous pouvez vous battre pour Israël dans la guerre de l’information. Ce qui compte, c’est la vérité et c’est là que vous intervenez.
Battez vous pour la verite de l'information, et contre la desinformation qui affaibli l'occident, soyez avec Israel, pour defendre l'occident chretien et la France libre.
Chaque jour, pour que les enfants de France restent libre encore dans cent ans.
Luttez contre la desinformation, en informant.
Vous defendrez par la meme, le christianisme en danger.
Loin de toute propagande superfetatoire, j'ai ce sentiment de defendre une cause juste. Prinu


Dernière édition par prinu le Ven 27 Sep - 17:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 17:56



"Israël colonise davantage la Cisjordanie par l’agriculture que par la construction

Une étude montre que la surface agricole contrôlée par des colonies a augmenté de 35 % depuis 1997

Anata (Cisjordanie) Envoyé spécial

Taha Numan, le maire d’Anata, sait que son village est un cas d’école, mais pour un phénomène peu connu : la colonisation de la Cisjordanie par l’agriculture. Du moins jusqu’au rapport que vient de publier l’expert israélien Dror Etkes. Cet ancien du mouvement israélien La Paix maintenant a dressé le bilan de l’activité agricole en Cisjordanie de 1997 à 2012, passant au peigne fin, par des photos satellites et des enquêtes de terrain, les 9 300 hectares exploités par Israël sur des terres considérées par la communauté internationale comme palestiniennes.

Ses conclusions sont inédites : le développement agricole est un outil de colonisation bien plus efficace que l’implantation de colonies et d’« avant-postes » (les petites implantations), dont la surface totale ne représente, par comparaison, que 6 000 ha. La raison pour laquelle M. Etkes a choisi Anata pour illustrer le résultat de ses recherches est donnée par M. Numan : « Dans les années 1970, les terres dépendant d’Anata représentaient 3 139 ha ; aujourd’hui, il nous en reste 80. » Entre-temps, pas moins de sept colonies se sont installées autour de la localité, absorbant inexorablement ses terres agricoles.

Passé le grand « bloc de colonies » de Maalé Adoumim situé à l’est de Jérusalem, en direction de la mer Morte, il faut prendre la route 437 et tourner à gauche pour arriver à Anata. C’est une zone désertique avec, çà et là, les campements des Bédouins de la tribu Jahalin, qui tentent de résister à la volonté du gouvernement israélien de les déplacer, et peuplée aussi par les colons. Pour des raisons différentes, les uns et les autres sont des pions essentiels du plan stratégique israélien visant à sanctuariser la vallée du Jourdain, l’une des pommes de discorde des négociations israélo-palestiniennes en cours.

Le rapport de Dror Etkes est éloquent à ce sujet : la carte des implantations agricoles israéliennes en Cisjordanie suit deux couloirs distincts. Le premier, très dense, remonte la vallée du Jourdain, du nord de la mer Morte au sud du lac de Tibériade, alors que le second épouse les contours de la route 60, principale artère reliant le nord et le sud de la Cisjordanie. Alors que les Palestiniens représentent 90 % de la population de la vallée du Jourdain, soit 80 000 personnes, ils n’ont pratiquement pas accès à leurs terres, qui ont été pour l’essentiel transférées aux colonies, où vivent 9 500 colons israéliens.

« Stratégie à long terme »

Outre que toute la région est une zone militaire, la moitié de sa surface est classée « zone de tir » et 25 % de celle-ci sont considérés comme une « réserve naturelle ». Les initiatives touristiques (chemins pédestres notamment), ainsi que les « zones industrielles », qui hébergent la plupart du temps des centres commerciaux, sont d’autres moyens d’élargir le périmètre des colonies. Au cours de sa longue enquête, M. Etkes a fait, ce qu’il appelle, une « découverte stupéfiante » : des milliers d’hectares dont Israël a pris le contrôle par différents moyens pour les transférer aux colonies « sont aujourd’hui loués à des fermiers palestiniens, lesquels doivent payer un loyer afin d’exploiter des terres données gratuitement aux colons » !

L’expert cite les nombreuses méthodes par lesquelles Israël a pris le contrôle des terres palestiniennes afin d’y construire des colonies ou d’étendre son domaine agricole : 1) Les ordres militaires de confiscation pour « raisons de sécurité ». 2) L’expropriation en raison d’une « utilisation publique » et le transfert à des colonies. 3) L’allocation de « terres d’Etat » à des colonies. 4) Le transfert de terres palestiniennes à des colonies en vertu de la « loi sur la propriété des absents » (propriétaires palestiniens qui ont quitté Israël pendant et après la guerre de 1967). 5) La réquisition de terres appartenant au Waqf (Office des biens musulmans) au profit des colons. 6) Des incitations aux sociétés israéliennes à acheter, par le biais d’intermédiaires, des terres palestiniennes.

Abou Salama et Ibrahim Abou Hamad, propriétaires à Anata, expliquent comment ils ont été dépossédés, l’un de 10 ha, l’autre de 6,5 ha. Ils pointent du doigt une parcelle en bordure de route, entourée de barbelés, en assurant que ce lopin de terre caillouteuse, d’où émergent de jeunes oliviers, a été annexé par des colons il y a tout juste deux mois. Des tuyaux courent sur le sol : ils sont reliés à des canalisations d’eau qui viennent de Maalé Adoumim, elle-même connectée au réseau de Jérusalem. La « propriété » des colons sur ces terres est vite affichée : outre des clôtures et des barbelés, des fûts rouillés marquent le nouveau territoire agricole récupéré.

En cas de contestation, l’armée assume fermement son rôle de protection des citoyens israéliens, c’est-à-dire des colons. Dror Etkes souligne que, depuis 1997, la surface agricole contrôlée par Israël en Cisjordanie a augmenté de 35 %. Ce phénomène, insiste-t-il, « fait partie d’une stratégie à long terme, très bien financée, soutenue et encouragée par le gouvernement depuis des années, en dépit de l’illégalité flagrante de cette activité, y compris au regard de la loi israélienne ».

Laurent Zecchini

Le Monde daté du 27 septembre
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 27 Sep - 18:04

Non, ce n'est pas une colonisation, c'est le devellopement de lagriculture en Israel, tout simplement.

Et, desole, des terres illegalement occupees, pour l'agriculture ou des constructions,
Sont autant confisquees a des juifs qu'a des musulmans ou palestiniens,
Sans distinction.
La loi est la loi, identique pour tous.

Et c'est legal.
En cas de contestation, la loi defend aussi bien les palestiniens.
Et la loi leur a parfois donne raison.
L'article du Monde est donc fieleux a souhait, et desinforme volontairement.
Des maisons juives ont deja ete detruites par tsahal,  et des "colons" repousses par Tsahal, avec violence, le Monde en parle t il ???

De plus, En quoi serais on gene si Israel fait de l'agriculture sur sa propre terre ?
Il n'y a pas encore d'etat palestinien, et ceci n'existera que quand le terrorisme islamopalestiniste cessera. On verra ces batailles de clochemerle, ensuite, au merite des palestiniens de cesser de tuer autrui autoriser la liberte de penser.

On verra si les missiles palestiniens depuis gaza ou du hezbollah depuis le liban occupe, cessent de pleuvoir regulierement sur les civils israeliens.

Pas avant.
Apres, on discuterra avec le respect du aux gens respectueux.
C'est tout a fait normal.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptySam 28 Sep - 5:41

prinu a écrit:
 ...
La loi est la loi, identique pour tous.

Et c'est legal.

...

Vous ne vous rendez même plus compte du caractère ridicule de vos redondances , cher Prinu .
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyDim 29 Sep - 23:48

non, j'exprime que des pseudos diplomates, qui ne sont venus que par anti__mitisme (faut pas mettre la tete dans le sable .. c'est la raison de leur vocation à l'international) jouer aux diplomates aider des islamistes et casser de l'israélien, doivent suivre les lois souveraines de là ou ils vont.
ils doivent aussi s'engager dans la politique, pour rapprocher les peuples , et non pas empecher la paix ou hatiser la haine.
de plus j'exprime que la justice israélienne est égale pour tous sans distinction de religion. surtout.

La vérité sera redontante autant qu'il faudra devant le déni de la vérité.


j'espére que ces diplomates francais, qui ne défendent nullement l'esprit de notre république, et humilient le noble but de la diplomatie, seront punis par l'état francais, puis repunis une seonde fois suite à une plainte internationale, et bien naturellement démis de leurs fonctions.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 0:01

http://jssnews.com/2013/09/29/plusieurs-centaines-de-tonnes-daide-israelienne-pour-aider-les-refugies-syriens/

source JSS news

Plusieurs centaines de tonnes d’aide israélienne pour aider les réfugiés syriens…
Les responsables de l’UNHCR décrivent les évènements e Syrie comme la pire crise des réfugiés depuis 20 ans, avec un million de déplacés, dont 500.000 enfants, pour les 6 derniers mois uniquement. Depuis le déclenchement de la guerre civile, en mars 2011, il y aurait plus de 2 millions de réfugiés. Selon le ministre jordanien des médias, Mohamed al-Momani, plus d’un million de ces réfugiés sont en Jordanie.

Pour les Israéliens voisin, les événements tragiques ne passent pas inaperçus.

« Il y a un certain nombre de citoyens israéliens et d’organisations impliquées dans la distribution de l’aide aux réfugiés syriens. Des centaines de tonnes d’aide humanitaire sont parties vers la Jordanie « , a déclaré le Dr Nir Boms de l’Université de Haïfa dans une récente interview avec Tazpit Nouvelles Agence.

Le Dr. Boms lui-même est responsable de la distribution de l’aide aux réfugiés syriens à travers un groupe israélien appelé Main dans la Main avec les Réfugiés Syriens. Composé de citoyens et d’ONG, l’organisation a été mise en place en 2013 dans le but de régler, autant que faire se peu, la situation syrienne.

En partenariat avec une association caritative chrétienne américaine, Operation Blessing, et de l’Institut Reut d’Israël, main dans la main a collecté des fons et envoyé de l’aide humanitaire aux réfugiés syriens en Jordanie.

En mai, par exemple, ils ont envoyé un camion spécial rempli avec 5000 vestes d’hiver et chandails, avec 1.000 paires de chaussures et des jouets.

«Nous ne savions pas au début si nous allions obtenir des choses de la part des israéliens pour les syriens » explique Mélanie, une bénévole dont le nom a été changé pour l’article. Mélanie vit dans le nord d’Israël et dirige avec le Dr. Boms, la distribution.

« Cela a commencé comme le bouche à oreille – d’abord, nous avons commencé la collecte auprès des voisins et des amis, puis cela s’est étendu à plusieurs secteurs à travers le pays, tout le monde était touché, juif comme arabe » explique t-elle.

» Ce que nous faisons est de notre devoir en tant que juif», explique le Dr Boms . » Ceci est un message juif – que nous ne pouvons pas ignorer ce qui se passe en Syrie après tout ce que notre propre nation a vécu sur le plan humanitaire, nous devons aider le peuple syrien. ».

Melanie explique que lorsque le camion a finalement atteint sa destination, les réfugiés syriens étaient ravis.

Côté organisation, toutes les étiquettes ont été retirés des vêtements et les articles sont partis dans un camion affrété par une organisation chrétienne: si le camion avait un lien avec des juifs israéliens, il n’aurait jamais passé la frontière !

«Nous recevons beaucoup de commentaires positifs – notamment de réfugiés syriens via la page Facebook de notre groupe », dit Mélanie. Cette année, main dans la main va collecter des fonds pour acheter des couvertures de laine pour garder les réfugiés syriens au chaud l’hiver qui vient.

«Il ya toujours de mauvaises nouvelles de cette région – . L’aide humanitaire est le seul résultat positif de la tragédie syrienne. Peut-être que des projets comme main dans la main peuvent aider à créer un autre Moyen-Orient », conclut le Dr Boms .

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 0:03

Reconnaissance de l’holocauste par Rouhani : l’Iran dément, accuse CNN de fabrication, et menace de procès
CNN est-il une agence d’information à ce point éloignée de la plus élémentaire éthique, qu’il n’a pas hésité pas à mettre dans la bouche du président iranien, un pays obsédé par la destruction d’Israël, et qui finance le terrorisme international, des mots d’apaisement et de modération qu’il n’a pas prononcé ?

FARS, l’agence d’information officielle iranienne, l’affirme, accuse CNN, et présente un démenti formel, suite à l’interview que le président iranien a donné à la chaîne américaine le 24 septembre dernier.

Voici la dépêche du gouvernement iranien (la version officielle en anglais, se trouve ici) :

Teheran – Après que CNN ait falsifié les déclarations du président iranien au sujet de l’holocauste, durant une interview diffusé mardi, des officiels iraniens réclament des sanctions et des poursuites judiciaires contre le réseau d’information américain.
« Après avoir déformé les propos de notre président, CNN doit être interdit, et une action légale doit être engagée » a déclaré le président de la commission des affaires étrangères et de la sécurité du parlement iranien Alaeddin Boroujerdi, hier samedi.
« Le comportement de CNN est une trahison de la confiance qui lui a été faite, et il doit être poursuivi et dénoncé », a ajouté Boroujerdi.

Mardi 24 septembre, Christiane Amanpour de CNN a fait une interview du président Rouhani, en marge de la 68e cession de l’Assemblée générale de l’ONU à New York, qui n’a pas été uniquement mal traduite, mais qui a fabriqué et falsifié les remarques du président au sujet de l’holocauste.

« Bien que le président iranien n’ait pas reconnu l’holocauste, CNN a diffusé une traduction qui contient des mots et des phrases qui n’ont pas été prononcés par le président iranien. » .

Malgré les protestations de l’agence nationale iranienne FARS adressées à CNN, le réseau américain a refusé de modifier sa traduction et son reportage.

Plusieurs médias internationaux, y compris le Wall Street Journal, mentionnèrent les réclamations de l’Iran, et critiquèrent CNN.

source : JSs News
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 21:43

stéphane hessel a écrit dans un livre coécrit avec le palestinien elias Sambar: « l’antisémitisme est un sentiment totalement naturel » pour les Juifs.

Une petite phrase de haine de plus envers le judasime parmis des centaines de sa plume.
Nous ne sommes plus dans une simple critique de la politique de l’Etat d’Israël mais dans une abjecte et sournoise accusation que l’antisémitisme serait de la faute des Juifs de par leur vision erronée d’eux sur les autres. Non, l’antisémitisme n’est pas un sentiment, monsieur Hessel, mais une menace constante, une épée de Damoclès au-dessus de tous Juifs, enfants ou adultes. Le massacre commis à l’école Ozar HaThora de Toulouse ayant couté la vie à trois jeunes enfants juifs et à leur maître nous le rappelle, hélas, tragiquement.

En 2011, agacé par des questions qui le dérangeaient, il avait été filmé à deux doigts de cogner sur un jeune militant des droits de l’homme.
source Désinfos
http://www.desinfos.com/spip.php?article37963

Gaza : un régime qui se talibanise aux portes d’Israël
Lorsque le Hamas a pris le contrôle de la bande de Gaza en 2006, le responsable du Hamas, Nizar Rayyan a proclamé “la fin de la laïcité et de l’hérésie sur son territoire.” Le Hamas s’est rapidement mis au travail afin de façonner la société à son image à travers l’application de sa charte, inchangée à ce jour, qui appelle à la soumission rigoureuse à la loi islamique. Dès lors, le Hamas a été accusé, à Gaza comme sur ​​la scène internationale, d’établir un état taliban sur son territoire.
Que signifie le terme “talibanisation” ?
Le professeur Francesca Giovannini de l’Université de Berkley en Californie explique dans son livre The Fundamentalist City ?: Religiosity and the Remaking of Urban Space (2011) que la talibanisation est un terme qui “implique un certain nombre de conditions: des réglementations strictes envers les femmes, l’interdiction de divertissement, y compris la musique, les films, la danse ou la télévision [...] l’obligation de se conformer à une apparence religieuse spécifique [...] l’application agressive des réglementations concernant la conduite personnelle [...] l’oppression des minorités musulmanes y compris les chiites, la mise en place d’une milice islamique [...] et la dernière condition mais non la moindre, la discrimination contre les non-musulmans.”



Les conditions de talibanisation que développe le Professeur Giovannini n’ont pas été écrites en fonction du Hamas, et pourtant, le groupe terroriste qui sévit à Gaza remplit la quasi-totalité de ces discriminations énumérées.

Le droit des femmes à Gaza
L’application par le Hamas de sa vision extrémiste de la société est particulièrement discriminatoire envers les femmes. La “police de la moralité” du Hamas a puni des femmes pour plusieurs comportements communs : faire de la trottinette derrière un homme, fumer des cigarettes ou le narguilé en public, laisser ses cheveux découverts, porter des vêtements “inappropriés” (c’est à dire des habilles de style occidental ou près du corps, tels que les jeans ou les T-shirts ), ou encore danser dans des événements publics. D’autre part les femmes célibataires accompagnées par des hommes dans la rue peuvent être arrêtées par des policiers en civil, séparées et interrogées afin de déterminer s’ils sont mariés.

Durant l’été 2009, une «campagne de vertu» a été lancée afin d’inciter les femmes à porter le voile intégral et pour appeler à moins de mixité homme-femme dans les lieux publics. Récemment, l’Université Al-Aqsa, une lieu publique de la bande de Gaza, a présenté un code vestimentaire islamique pour les femmes. Les étudiantes d’Al Aqsa, université longtemps considérée comme une bulle de diversité politique et intellectuelle, doivent maintenant suivre un code vestimentaire strict, y compris porter une abaya (manteau) et le hijab (voile) sur le campus.

En avril dernier, le marathon qui devait avoir lieu a été annulé par l’UNWRA et le sponsor qui organisaient l’évènement. Cette décision a été prise suite à l’interdiction faites aux femmes de pouvoir y participer édictée par le Hamas.

Les hommes aussi sont soumis à la volonté du Hamas de façonner la société à son image. Le Hamas a décidé d’interdire les pantalons tailles basses et les coupes de cheveux de type occidental. La décision est dirigée contre les jeunes hommes gazaouis, que du Hamas accusent d’avoir trop bercé dans les valeurs occidentales par le biais de la télévision et d’internet.

Être Chrétien à Gaza
Suite a la mise en place d’un gouvernement islamiste totalitaire, les chrétiens de Gaza ont rapidement été pris pour cible. Le 19 Juin 2007, des hommes masqués ont pillé et incendié le couvent et l’école des sœurs du Rosaire. Suite à cette attaque, les citoyens chrétiens de Gaza ont exprimé leur crainte d’être pris pour cible physiquement. Un chrétien de Gaza a déclaré: «Nous avons peur d’être attaqués [...] Si j’ai la chance de quitter le territoire, je n’hésiterai pas à le faire. Un membre des Forces exécutives [du Hamas] a brisé le crucifix de mon cou, en disant: «C’est interdit». Puis il a ajouté: «L’islam est la solution».

Ces craintes étaient fondées puisque quelques mois plus tard Rami Ayyad, propriétaire de la seule librairie chrétienne de Gaza, a été assassiné. Depuis l’arrivée au pouvoir du Hamas, le libraire avait régulièrement reçu des menaces de mort. Le 10 Octobre 2007, il a été enlevé, a reçu une balle dans la tête et a été jeté dans une rue de Gaza.

Plus récemment, la petite communauté chrétienne par la voix des hauts membres de l’église, se sont plaints des conversions forcées opérées dans la bande de Gaza. Les plaintes concernent également les discriminations contre les chrétiens du fait de l’application stricte de la charte islamique du Hamas comme la nouvelle loi obligeant à séparer les filles et les garcons à l’écoles, ou l’interdiction de la vente publique d’alcool dans la bande de Gaza.

La place de l’art dans la bande de Gaza
L’art, élément essentiel de l’expression personnelle, doit passer à travers le filtre islamiste du Hamas. Les livres qui sont jugés immoraux ne sont pas autorisés à être vendus dans les magasins et peuvent être confisqués. Le Hamas a mis en colère de nombreux Palestiniens en 2007 quand il a interdit dans les écoles de Gaza le livre “Speak, Bird, Speak Again“, un recueil de 45 contes populaires palestiniens. L’interdiction a ensuite été levée face à cette levée de bouclier populaire. En outre, les films réalisés dans la bande de Gaza doivent passer devant le ministère de la Culture avant qu’ils ne soient présentés au public, et le contenu doit être conforme aux exigences du Hamas.

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 SpeakBirdSpeakAgain
Couverture du livre “Speak bird, speak again” interdit par le Hamas.

Avant que Mohammad Assaf, un jeune palestinien de 23 ans, ai capté l’attention des Gazaouis en remportant le programme télévisé très populaire «Arab Idol», le Hamas avait censuré ce type de programme américain. En 2011, le premier épisode de la version palestinienne de l’émission “Nouvelle Star” a été enregistré dans la ville de Gaza, avec la participation de 120 candidats qui se sont présentés aux auditions. Toutefois, le Hamas a interdit le programme. Hasan Abu Hashish, qui dirige le bureau des médias dans le gouvernement du Hamas, a déclaré que le programme était «indécent», et a ajouté que le chant n’intéressait pas la majorité de la communauté de Gaza.

L’instrumentalisation du mot “démocratie”
Même si le Hamas se considère démocratique puisqu’il est arrivé au pouvoir suite à des élections, il viole quotidiennement l’esprit de la démocratie et des droits de l’homme. Il arrive que le Hamas cèdent parfois à la pression populaire et annule certaines de ses restrictions, comme cela a été le cas avec l’interdiction de fumer en public pour les femmes, mais peu après, il remplace la restriction levée par une autre, donnant aux habitants de gaza l’idée de ce que lui réservera le groupe terroriste dans le futur.



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 21:47

Prinu est française ou israélienne ? il y a un truc qui m’échappe Confused 
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 21:53

nationalité francaise, trés nationaliste, centre droit.


israélite par sa famille.
athée plutot ...
ne crois en presque rien ..
proche du christianisme, par le coeur

o+  !!
cordialement.


Dernière édition par prinu le Lun 30 Sep - 22:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 22:01

Ah d'accord, Israélite par votre famille, il fallait le dire avant Smile 
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MessageSujet: PRÊTRE COPTE VIOLENTÉ PAR LA POLICE ISRAÉLIENNE À JÉRUSALEM   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 22:13

UN PRÊTRE COPTE VIOLENTÉ PAR LA POLICE ISRAÉLIENNE À JÉRUSALEM



Le 29 05 2013

Citation :
Un lecteur (¡Gracias! J. A.!) vient de me transmettre un lien vers le site UK Copts qui a mis en ligne le 15 mai un article et une vidéo tournée le 4 mai dans les rues de JÉRUSALEM – c’était le SAMEDI SAINT (selon le calendrier julien), montrant la police israélienne agressant et violentant un prêtre copte orthodoxe, le PÈRE ARSANIOS, âgé de 85 ans !

Suite à cette agression le prêtre a fait un malaise et a dû être mené à l’hôpital.

Les patriarches et de nombreux chrétiens se sont plaints cette année de nombreuses violences policières et d’empêchements d’accéder au SAINT-SÉPULCRE.

De tels comportements sont inacceptables de la part des autorités israéliennes mais il faut toutefois reconnaître que c’est sur le site du JERUSALEM POST que cette vidéo a été diffusée et que le gouvernement israélien a présenté ses excuses aux autorités de l’Église copte orthodoxe…

http://www.christianophobie.fr/breves/un-pretre-copte-violente-par-la-police-israelienne-a-jerusalem#sthash.pnD7ZqVq.dpuf
DES TOMBES CHRÉTIENNES PROFANÉES À JÉRUSALEM

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 77648811

Une pénible information d’hier qui nous vient d’ISRAËL. Mais, contrairement à ce qui se passe trop souvent en France, la police israélienne n’exclut pas a priori l’incrimination de «crime haineux» et a, avec célérité, arrêté les quatre auteurs de ces profanations odieuses…

Le 30 09 2013


Citation :
La police a arrêté quatre jeunes Israéliens qui étaient en train de briser des pierres tombales dans un cimetière chrétien de JÉRUSALEM, ce dimanche 29 septembre.

Quinze pierres tombales ont été endommagées. «Quatre jeunes juifs israéliens âgés de 17 à 26 ans, dont deux jeunes des collines [jeunes colons de CISJORDANIE Ndlr] ont été arrêtés alors qu’ils brisaient des pierres tombales d’un cimetière chrétien sur le MONT SION», à proximité de la Vieille ville de JÉRUSALEM, a déclaré le porte-parole de la police MICKY ROSENFELD.

La police poursuit deux pistes : celle d’un «incident criminel avec motivations nationalistes» ou celle d’un «crime haineux».

En juillet, deux suspects, dont un originaire de la colonie de BET-EL, au nord-est de RAMALLAH, avaient été arrêtés après la profanation du MONASTÈRE DE LATROUN, à 15 km de JÉRUSALEM, un des sites monastiques les plus célèbres de Terre Sainte.

Des colons extrémistes ainsi que des activistes d’extrême droite se livrent, sous l’appellation du «PRIX À PAYER», à des agressions sur des villageois palestiniens ou arabes israéliens, des lieux de culte musulmans et chrétiens, des militants pacifistes israéliens, voire l’armée, en représailles à des décisions gouvernementales qu’ils jugent hostiles à leurs intérêts ou des actes attribués à des Palestiniens.

http://www.rtl.fr/actualites/info/international/article/israel-4-jeunes-arretes-pour-profanation-de-tombes-chretiennes-7764887199
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 22:39

Notez que les dégats sont présentés aux médias israéliens, par un policier israélien.

la violence est condamnable absolument. ils finirons dans une prison israelienne j'espére, il y a des exemples connus des médias, la justice israélienne défend les gens de toute les religions.
prenez en acte, l'état n'est pas en cause.

La police israélienne mene l'enquete
impartialement

--

autre fait présenté:

merci de noter ceci:

l'informationn tronquée est mise et diffusée par une seule et meme personne, on kle voit avec google, qui a envoyé l'information a des centaines de sites internet,
soit sur des sites palestinistes, soit sur des sites chrétiens un peu prompts sans férifier les faits complets.
ce sites n'ont pas eu l'information COMPLETE

la voici déja plus précise:

Le quotidien Maariv a mis en ligne une vidéo amateur montrant la police de Jérusalem bousculant et brutalisant un pretre copte égyptien de 85 ans, pendant des heurts qui avaient aussi impliqué plusieurs diplomates égyptiens.

source: alliance francaise

http://www1.alliancefr.com/jerusalem-des-images-embarrassantes-pour-la-police-news342,78,23541.html


questionnez vous:
pourquoi diable des policiers israéliens taperaient sur un homme ?
il n'a rien fait, on l'a tapé comme ca , par jeu, parce que chrétien ?

vous le pensez vraiment cette bétise ??

"pendant des heurts qui avaient aussi impliqué plusieurs diplomates égyptiens."

TIENS DONC !!!
et quels heurts ? délit de barbe ?

question:  qui a insulté ou énervé qui ? posez vous la question, qu'est ce qui a pu faire sortir des policiers de leurs gonds ??

la pauvre homme est il vraiment innocent de tout ? qui s'est enervé en premier ?

pourquoi diable les sites qui rapportent l'info titrent  qu'il a été "violenté par des policiers israéliens" ?????

Désolé, r.
votre information vient de sites troubles qui désinforment et cachent des faits, volontairement.
ce que je viens de DEMONTRER.
le genre de site prets à tout pour creer volontairmeent la haine contre les israéliens. et désunir juifs et chrétiens, ce qui vous semble interessant au vu de vos précédentes positions radicales ..
et je vient de la démontrer, la désinformationn par les non-dits
. en effet, en vous lisant, qui ne songerais pas "hou les méchants, les méchants zisraéliens pas beau tout méchants" !
et la vérité est que dans des tapages avec plusieurs protagonistes, vous ne savez pas ce qui s'est passé,
et il est connu qu'on se léche les babines a ne tourner qu'une réaction sans avoir filmé ce qui s'est passé AVANT..

non, des policiers  ne se laissent pas facilement enerver. les policiers israéliens, il en faut beaucoup pour les provoquer, ils sont là pour canaliser et tenir l'ordre, et je pense qu'il ya bien eu des dizaines de personnes qui se sont tapés dessus, dont des égyptiens,  qu'en savez vous !!  ni moi, ni vous ne peuvent rien dire, sinon que l'information est bien donnée HORs CONTEXTE, comme dans tout site anti-israélien, et repris-forcément- par tout site chrétien interessé, à force d'entendre des horreurs dans les pays arabes à l'encontre des chrétiens - ayant omis de vérifier tout les faits.
!
le détournement de christianophobie existe aussi.
petit jeu connu chez les palestinistes .

Selon la police, l'incident relèverait "d'une incompréhension" et ce type d'incidents serait "extrêmement rares".
Elkin a rappelé l'enquête en cours, tout en affirmant "que les choses auraient pu se passer différemment", une critique à peine voilée de l'intervention policière qu'il juge "inappropriée".

--
question: des vigiles s'en prennent a des touristes a paris, dans la queue d'un musée: PAris est un apartheid ??? hou les méchants francais, il ne faut plus aller en france ?

des policiers viennent en force dans un KFC, la bagarre a débuté a cause d'une sauce au chocolat mal servie dans une glace.
je l'ai vu de mes yeux, c'était dément.
donc KFC résiste à l'impérialisme et au colonialisme francais ???
soyons sérieux.

prenons des faits:
-dans des églises orthodoxes, il existe encore un certain antisémitisme, connu des observateurs, et des responsables sont devenus propalestiniens pour cette raison. secret de polichinelle.
-les israéliens ouvrent les bras aux chrétiens, par amitié et solidarité devant les tueries qu'ils subissent des islamopalestinistes, partout., et par amitié naturelle, surtout depuis jean paul 2
-Le Pape Shenouda III avait interdit aux Coptes égyptiens de se rendre en Israël pour protester contre l'annexion de Jérusalem.
Shenouda III est décédé en mars 2012 après avoir dirigé l'église copte pendant quarante ans. comment certains veulent canaliser leur opinion ?
-tout les médias israéliens défendent et soutiennent les coptes attaqués par les islamistes. Israel leur envoie aide et argent, et les oigne dans des hopitaux, comme aux syriens musulmans ou chrétiens menacés par assad. par solidarité humaine, défense de la vie.
-pour la première fois depuis très longtemps, 15 000 chrétiens coptes s'étaient rendus en Israël pour y célébrer la Pâques.
-des millions de chrétiens viennent faire des pelerinages en Israel, qui offre une infrastructure exemplaire pour les lieux saints.


alors, déduction ???
qui a interet a diffuser quoi ?

pourquoi des palestinistes sautent sur des images mises hors-contexte d'une simple agitation et enervement ??
et inondent les sites ?


-pour diviser
-pour détruire l'image d'Israel
-pour monter des chrétiens contre israel.

et qui saute sur l'occasion ?
des palestinistes, y a bon.


N'en tenez pas compte, cette propagande sans contexte, et personne ne peux savoir ce qui se passe dans une bagarre, ca n'a aucune importance.
un fait divers ne reflete ni une idéologie, ni une politique.
mais une présentation abrupte, séche, hors contexte, voire vicieuse dans sa phraséologie ( "violenté"..) démontre une volonté de diviser les peuples au lieu de les rapprocher.


vive l'amitié judéochrétienne


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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 22:45

Le Hamas a décidé d’interdire les pantalons tailles basses et les coupes de cheveux de type occidental. La décision est dirigée contre les jeunes hommes gazaouis, que du Hamas accusent d’avoir trop bercé dans les valeurs occidentales par le biais de la télévision et d’internet.

Être Chrétien à Gaza
Suite a la mise en place d’un gouvernement islamiste totalitaire, les chrétiens de Gaza ont rapidement été pris pour cible. Le 19 Juin 2007, des hommes masqués ont pillé et incendié le couvent et l’école des sœurs du Rosaire. Suite à cette attaque, les citoyens chrétiens de Gaza ont exprimé leur crainte d’être pris pour cible physiquement. Un chrétien de Gaza a déclaré: «Nous avons peur d’être attaqués [...] Si j’ai la chance de quitter le territoire, je n’hésiterai pas à le faire. Un membre des Forces exécutives [du Hamas] a brisé le crucifix de mon cou, en disant: «C’est interdit». Puis il a ajouté: «L’islam est la solution».

Ces craintes étaient fondées puisque quelques mois plus tard Rami Ayyad, propriétaire de la seule librairie chrétienne de Gaza, a été assassiné. Depuis l’arrivée au pouvoir du Hamas, le libraire avait régulièrement reçu des menaces de mort. Le 10 Octobre 2007, il a été enlevé, a reçu une balle dans la tête et a été jeté dans une rue de Gaza.

Plus récemment, la petite communauté chrétienne par la voix des hauts membres de l’église, se sont plaints des conversions forcées opérées dans la bande de Gaza. Les plaintes concernent également les discriminations contre les chrétiens du fait de l’application stricte de la charte islamique du Hamas comme la nouvelle loi obligeant à séparer les filles et les garcons à l’écoles, ou l’interdiction de la vente publique d’alcool dans la bande de Gaza.


qu'en pensez vous, r. ?? car ceci c'est l'oeuvre du Hamas, qui gére souverainement la vie des palestiniens, c'est les dirigeants palestiniens qui donnent les ordres.

alors que les dirigeants israéliens sont antiracistes et défendent toutes les communautés sans distinction.



La place de l’art dans la bande de Gaza
L’art doit passer à travers le filtre islamiste du Hamas. Les livres qui sont jugés immoraux ne sont pas autorisés à être vendus dans les magasins et peuvent être confisqués. Le Hamas a mis en colère de nombreux Palestiniens en 2007 quand il a interdit dans les écoles de Gaza le livre “Speak, Bird, Speak Again“, un recueil de 45 contes populaires.
Les films réalisés à Gaza doivent passer devant le ministère de la Culture avant qu’ils ne soient présentés au public, le contenu doit être conforme aux exigences du Hamas.
Hasan Abu Hashish, qui dirige le bureau des médias du Hamas, a déclaré que le programme TV «Arab Idol», était «indécent», et que le chant n’intéressait pas la majorité de la communauté de Gaza.


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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyLun 30 Sep - 23:44

Prinu, savez-vous que les juifs israéliens attendent toujours le messie ? et que dans un premier temps le messie auquel ils vont croire est un faux messie ?
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 0:10

je ne suis pas spécialiste en messie, du moment que les gens soient heureux ..
Mais les textes juifs que j'ai lus disent que dieu est UN
ne croyant pas au messie, (mais non ..) j'aurais de la difficulté a dire si un messie est le bon, ou si c'est le meme pour tous qu'on interpreterais différement, j'aurais tendance a dire que  c'est le meme..
pour moi, pour les gens de foi, dieu me semble plus important que le messie, il me semble secondaire de le définir, par rapport à la simple foi en dieu, non ? le fait de croire en une responsabilité divine est plus important que la définition, ou la peinture de son portrait ou de ses représentants, je pense
mais je veux bien lire votre argumentation.

pensez vous qu'un temps messianique puisse venir ?
d'un temps de bonheur permanent ?
est ce que la figuration de cette venue est plus importante que l'esprit de la foi ?
L'important ne serait pas l'entente entre leshommes, commencant par l'acceptation d'autrui, mais avec le respect de ce que l'on est soit meme ?

dasn ces conditions, pourquoi ne pas respecter la vision messianique des uns et des autres à égalité de probabilité ?
La foi ne s'opposerait elle donc pas alors à toute critique d'une autre vision d'un messie, ceci étant secondaire pour notre vie mortelle ?


"les juifs israéliens attendent toujours le messie"
pas vous ?
non, vous voulez dire des trés religieux juifs israéliens, alors qu'il faut dire, des juifs religieux dasn le monde, plutot. israéliens ou italiens également..

Or les juifs israéliens sont trés peu religieux, le saviez vous, seuls 3 à 5 % des juifs israéliens sont trés religieux.

Les touristes juifs trés religieux visitant Israel sont toujours étonnés du jemenfoutisme des juifs israéliens sur la pratique de la foi, alors qu'on se focalise généralement sur la vision théatrale de quelques religieux typiques minoritaires,(sans voir les autres majoritaires) qui sont pointilleux, et dont les médias israéliens se moquent souvent.
La trés large majorité suivent quelques fetes et c'est tout, quelques lois sur le mariage et le deuil, puis oublient la pratique;  et les juifs israéliens se disant laics forment le second parti le plus fort d'Israel.
toutefois le jeu des alliances politiques à droite entre de trés nombreux minuscules partis (afin de s'opposer à la gauche)donne un poids a des petits partis religieux qui ne sont pas trés populaires en Israel.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 0:15

http://www.jforum.fr/forum/france/article/un-think-tank-us-contre-le
source: jforum


Ce jour, marquant le 13ème anniversaire d’un incident notoire, le fond éducatif du Middle East Forum basé à Philadelphie annonce qu’il a payé l’amende de 10, 001 € (environ 13, 500 $ US), au nom du critique des médias, Philippe Karsenty.

Les images du corps passant pour mort se sont propagées à travers tout le monde arabe, incitant à la violence contre Israël et les _uifs, qui se poursuivent jusqu’à ce jour. Cette vidéo a été utilisée, par exemple, pour justifier le meurtre de Daniel Pearl, alors qu’Usama Ben Laden a fait usage de ces images d’Al Dura pour enflammer la haine anti-occidentale des Musulmans.

Cette photo de l'enfant al-dura montre un chiffon rouge, la vidéo montre le déplacement d'un chiffon rouge avec la main, pour le placer sur l'abdomen.

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 379076take4redrag2


A vous de juger si celà est un jeu de colin-maillard (balle au prisonnier, etc..).
Je ne jugerais pas par moi-meme !

D'aprés des spécialistes des médias, La chaîne française France 2 soutient qu’il a intentionnellement été assassiné par l’armée israélienne. Les recherches entreprises depuis lors ont prouvé que ce récit est un exemple flagrant de « Pallywood » - ces mises en scènes mensongères de récits d’actualité visant à faire passer Israël pour coupable et inciter à l’antisémitisme.



Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 365997phillipekarentsy00125c1031
Philippe Karsenty en compagnie de la journaliste critique Pamela Geller
Philippe Karsenty est écouté et plébiscité tout autour du monde pour ses qualités professionelles.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 10:32

C'est bien connu :

http://www.lemonde.fr/livres/article/2010/09/21/un-enfant-est-mort-de-charles-enderlin_1414005_3260.html

Pour l'opinion arabe et musulmane, Tsahal, l'armée israélienne, a assassiné un enfant. Mais un puissant lobby pro-israélien s'est mis en branle, visant à délégitimer le journaliste (il n'était pas présent sur les lieux du tournage), et instrumentaliser une théorie du complot : le film serait un "montage", une "mise en scène", une "manipulation" et une "imposture".

La campagne contre Charles Enderlin, en Israël et au sein de la communauté juive de France, va devenir haineuse, insultante, parfois menaçante. Talal Abou Rahmeh est qualifié de militant actif de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), ce que les services secrets israéliens, le Shin Beth, démentiront. France 2 renouvellera sa confiance à son correspondant, dont la réputation professionnelle est indéniable, et la profession journalistique lui apportera un très large soutien. Rien n'y fait. La mécanique de la diffamation est en marche, elle ne s'arrêtera plus.

Elle dispose d'avocats déterminés et influents. A sa tête, Philippe Karsenty, pour qui l'affaire Al-Dura est devenue, depuis dix ans, un véritable fonds de commerce. Il est rejoint par l'ancien journaliste Luc Rosenzweig, l'ancien ambassadeur d'Israël à Paris, Elie Barnavi, Richard Prasquier, président du Conseil représentatif des institutions juives de France, l'écrivain Alain Finkielkraut, parmi d'autres.

Le livre de Charles Enderlin n'est pas un règlement de comptes, mais une démonstration : il décrit minutieusement, faits et citations à l'appui, la trame et la progression d'une campagne de calomnies. Si Un enfant est mort est d'abord le récit de l'acharnement contre un journaliste, c'est aussi un livre sur le conflit israélo-palestinien, en ce sens qu'il illustre l'intensité des haines dont celui-ci se nourrit.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/06/26/accusations-de-reportage-truque-en-israel-la-justice-donne-de-nouveau-raison-a-charles-enderlin_3437225_3218.html
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 20:12

votre article prouve surtout que les roles sont inversés : la photo , les vidéos, les preuves sont là.
c'est dérangeant, hein, les preuves !
Enderlin-la-haine, s'enfonce avec ce livre. uniquement parcequ'il a des amis. leurs certitudes vont s'éffondrer.


car Karsenty prépare un livre qui va etre explosif , pour cette nouvelle affaire dreyfus..
la vérité éclatera.





Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 379076take4redrag2

regardez bien. ouvrez les yeux.

tout articles qui nierais les preuves, et défendrais la version enderlin, verrais son rédacteur hué, tot ou tard.

je ne crois pas qu'enderlin ai pu etre roulé dans la farine par ses correspondants, déja on connais ses opinions personelles, mais ce n'est pas la premiére fois qu'il tentait de maneuvrer l'opinion par des déclarations anti-israéliennes, il a là reussi une belle oeuvre de propagande politique, une opérations médiatique qui a causé des centaines de morts, des tués, des tortures, des gens égorgés, etc...
la pêtite mis en scéne a été utilisée comme justificatif du 11 septembre, puisque ben ladena déclaré vouloir venger al-dura dans cet acte terroriste, et bien d'autres ont été tués (daniel pearl), en son nom.. de trés nombreux crimes, ont été faits dans le monde monsieur enderlin, de par votre reportage ou vous avez finalement avoué ne pas avoir été là, mais à Paris au moment des  faits.
et votre caméraman faisait parti d'un groupe islamiste, monsieur enderlin.. soit on vous a piégé soit vous etes naif soit .. je me tait ..
je laisserais émile zola en discuter mieux que moi.

---

source: jforum
http://www.jforum.fr/forum/france/article/un-think-tank-us-contre-le


France 2, une chaîne de télévision, propriété de l’Etat français, a diffusé des images, le 30 septembre 2000, de Mohamed Al Dura, un enfant palestinien, apparaissant se recroqueviller de peur dans les bras de son père, La chaîne française soutient qu’il a intentionnellement été assassiné par l’armée israélienne. Les recherches entreprises depuis lors ont prouvé que ce récit est un exemple flagrant de « Pallywood » - ces mises en scènes mensongères de récits d’actualité visant à faire passer Israël pour coupable et inciter à l’antisémitisme

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Timbre_egyptien_2000-6bbc2

Les images du corps passant pour mort se sont propagées à travers tout le monde arabe, incitant à la violence contre Israël et les Juifs, qui se poursuivent jusqu’à ce jour. Cette vidéo a été utilisée, par exemple, pour justifier le meurtre de Daniel Pearl, alors qu’Usama Ben Laden a fait usage de ces images d’Al Dura pour enflammer la haine anti-occidentale des Musulmans.

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Daniel_Pearl_al-Dura-56376
Daniel pearl capturé et assassiné: les assassins utilisent l'image del'enfant al dura pour justifier ce meurtre.
et des centaines d'autres meurtres aussi.



----

Depuis 2002, M. Karsenty a travaillé à faire connaître les manipulations de Fr 2, un effort qui a reçu un coup de pouce substantiel en mai 2013, lorsque le gouvernement israélien a diffusé un rapport confirmant les conclusions de ses propres travaux.

Malheureusement, France 2 et Charles Enderlin (le journaliste qui a enregistré et raconté l’histoire d’al Dura) ont répliqué à ses critiques, non en saluant M. Karsenty et en corrigeant leurs erreurs d’interprétation, mais en le poursuivant pour diffamation.

Après avoir visionné des rushes démontrant les falsifications du reportage, une Cour d’Appel les a déboutés de leurs poursuites. France 2 et Charles Enderlin, au lieu de laisser tomber l’affaire, ont encore fait appel de la décision devant la Cour de Cassation, la Cour la plus élevée en France. Elle a annulé l’appel de la Cour pour un problème d’ordre technique (disant que les rushes n’auraient pas dû être retenus comme preuves) et a condamné M. Karsenty à 10.0001 € d’amende.

La Vérité n’a ainsi pas suffi à défendre le dossier de M. Karsenty.

Pour protester contre ce travestissement de Justice et le fait de privilégier le narratif palestinien frauduleux, le Fonds Educatif du Middle East Forum a décidé de couvrir l’amende de 10.001 €, pour M. Karsenty.


Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Phillipe_karentsy_001_2-5c103
Philippe Karsenty (ici, en compagnie de la journaliste critique Pamela Geller)
est reconnu dans le monde entier pour ses qualités professionelles.


source JSs News


Dernière édition par prinu le Mar 1 Oct - 20:58, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 20:16

Affaire Marion Fesneau-Castaing..

source désinfos

Sans avoir pris le temps de se renseigner sérieusement sur la situation, l’Union européenne avait, par la voix de Catherine Ashton et de la Commissaire Georgieva,
demandé des explications aux autorités israéliennes, condamnant Tsahal et déplorant « la confiscation d’aide humanitaire (…??)par les forces de sécurité israéliennes ».
Les chancelleries européennes étaient résolues à dénoncer vertement la pretendue violation de l’immunité de leurs diplomates par l’armée israélienne.
Mais voilà, dans la journée du samedi 21 septembre, de nombreux sites israéliens francophones ont vivement réagi pour rétablir la réalité des faits et publier la vidéo de l’incident qui montre que non seulement Marion Fesneau-Castaing n’a pas du tout été brutalisée mais qu’au contraire c’est elle qui s’est rendue coupable de violence sur un soldat Israélien !

La publication de cette vidéo a obligé les chancelleries européennes à opérer une brusque marche arrière.

une reponse diplomatique insuffisante car sans sanction ni remise question des affronts francais perpetuels
« Nous sommes en contact avec les autorités israéliennes pour rechercher une solution prenant en compte la qualité de notre relation bilatérale et l’intérêt professionnel de notre diplomate », a-t-on expliqué à Reuters du côté français.
Un responsable israélien a confirmé que des discussions ont eu lieu entre Israël et la France sur la manière de gérer » Cet incident isolé qui ne caractérise pas les relations entre les deux pays « .

Finalement, Marion Fesneau-Castaing sera mutée à un autre poste et sa mission en Israël qui avait commencé il y a un an et qui devait durer encore au moins deux ans sera écourtée.
Elle n’est donc pas expulsée par les autorités israéliennes ni rappelée immédiatement par Paris mais devra simplement avoir quitté le territoire israélien d’ici décembre prochain. On souligne côté français qu’aucune sanction n’est envisagée à son égard…
Un responsable du ministère Israélien des Affaires étrangères a indiqué que cette décision a été prise en concertation avec les autorités françaises.
“C’était un incident isolé qui ne définit pas les relations entre les deux pays” a-t-il bien précisé.
En conclusion il est permis d’affirmer qu’Israël manifeste une fois de plus une attitude plus que conciliante envers les comportements déplacés ou les trafics (comme dans la récente affaire dite de l’ « AllenbyGate ») de certains employés du consulat de France à Jérusalem qui ne sont pas de nature à arranger sa triste réputation.

Moralement insuffisant.
on attend un changement de ton, de maniere, de mentalite, de sincerite.

tout les pays du monde aiment et supportent des diplomates amicaux qui viennent pour rapprocher les peuples, et non hatiser la haine, et qui suivent les décisions de justice des pays ou ils vont, sans les contre carrer, s'y opposer, ni attaquer les forces de l'ordre, ni aider des déliquants ou des terroristes. tout les pays apprécient des diplomates de confiance, et non pas ceux qui s'engagent par militantisme anti-occidental, et ne sont alors pas digne de leur role qu'ils bafouent. le choix des diplomates, et leurs motivations cachées ou rélles, est a revoir dans certains pays ..

emile zola aimait et voulait une france irréprochable, quand il a écrit "j'accuse", zola était un grand francais, lui.

déja un consulat de paix, dans la région, se doit de communiquer en hébreux arabe et francais, et non pas seulement en arabe et francais, ni expliquer a tout prix que son choix de ne pas communiquer en hébreux est légitime, il ne l'est pas.. si sa mission est pacifique, sinon, elle ne l'est pas. le consulat doit se remettre en cause dans sa communication, comme dans ses buts: rapprocher tout les peuples, s'adreser à tous, ne pas faciliter la vie de terroristes islamistes, et on constate l'inverse dans des faits.

la diplomatie, ce n'est pas financer des expositions d'oeuvres d'art pronant la violence, l'islam radical, et le martyr, à Jérusalem, à Gaza, ou dans la salle du jeu de paume à Paris ..
.



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMar 1 Oct - 22:53

Soumission....


Israël : la France sacrifie une diplomate

Marion Fesneau-Castaing devra quitter son poste à Jérusalem pour avoir frappé un soldat israélien, après avoir été malmenée lors d'une opération humanitaire.


http://www.lepoint.fr/monde/israel-la-france-sacrifie-une-diplomate-30-09-2013-1736870_24.php
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 2 Oct - 8:39

prinu a écrit:
votre article prouve surtout que les roles sont inversés : la photo , les vidéos, les preuves sont là.
c'est dérangeant, hein, les preuves !
Enderlin-la-haine, s'enfonce avec ce livre. uniquement parcequ'il a des amis. leurs certitudes vont s'éffondrer.


car Karsenty prépare un livre qui va etre explosif , pour cette nouvelle affaire dreyfus..
la vérité éclatera.





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regardez bien. ouvrez les yeux.

tout articles qui nierais les preuves, et défendrais la version enderlin, verrais son rédacteur hué, tot ou tard.

je ne crois pas qu'enderlin ai pu etre roulé dans la farine par ses correspondants, déja on connais ses opinions personelles, mais ce n'est pas la premiére fois qu'il tentait de maneuvrer l'opinion par des déclarations anti-israéliennes, il a là reussi une belle oeuvre de propagande politique, une opérations médiatique qui a causé des centaines de morts, des tués, des tortures, des gens égorgés, etc...
la pêtite mis en scéne a été utilisée comme justificatif du 11 septembre, puisque ben ladena  déclaré vouloir venger al-dura dans cet acte terroriste, et bien d'autres ont été tués (daniel pearl), en son nom.. de trés nombreux crimes, ont été faits dans le monde monsieur enderlin, de par votre reportage ou vous avez finalement avoué ne pas avoir été là, mais à Paris au moment des  faits.
et votre caméraman faisait parti d'un groupe islamiste, monsieur enderlin.. soit on vous a piégé soit vous etes naif soit .. je me tait ..
je laisserais émile zola en discuter mieux que moi.

---

source: jforum
http://www.jforum.fr/forum/france/article/un-think-tank-us-contre-le


France 2, une chaîne de télévision, propriété de l’Etat français, a diffusé des images, le 30 septembre 2000, de Mohamed Al Dura, un enfant palestinien, apparaissant se recroqueviller de peur dans les bras de son père, La chaîne française soutient qu’il a intentionnellement été assassiné par l’armée israélienne. Les recherches entreprises depuis lors ont prouvé que ce récit est un exemple flagrant de « Pallywood » - ces mises en scènes mensongères de récits d’actualité visant à faire passer Israël pour coupable et inciter à l’antisémitisme

Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Timbre_egyptien_2000-6bbc2

Les images du corps passant pour mort se sont propagées à travers tout le monde arabe, incitant à la violence contre Israël et les Juifs, qui se poursuivent jusqu’à ce jour. Cette vidéo a été utilisée, par exemple, pour justifier le meurtre de Daniel Pearl, alors qu’Usama Ben Laden a fait usage de ces images d’Al Dura pour enflammer la haine anti-occidentale des Musulmans.

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Daniel pearl capturé et assassiné: les assassins utilisent l'image del'enfant al dura pour justifier ce meurtre.
et des centaines d'autres meurtres aussi.



----

Depuis 2002, M. Karsenty a travaillé à faire connaître les manipulations de Fr 2, un effort qui a reçu un coup de pouce substantiel en mai 2013, lorsque le gouvernement israélien a diffusé un rapport confirmant les conclusions de ses propres travaux.

Malheureusement, France 2 et Charles Enderlin (le journaliste qui a enregistré et raconté l’histoire d’al Dura) ont répliqué à ses critiques, non en saluant M. Karsenty et en corrigeant leurs erreurs d’interprétation, mais en le poursuivant pour diffamation.

Après avoir visionné des rushes démontrant les falsifications du reportage, une Cour d’Appel les a déboutés de leurs poursuites. France 2 et Charles Enderlin, au lieu de laisser tomber l’affaire, ont encore fait appel de la décision devant la Cour de Cassation, la Cour la plus élevée en France. Elle a annulé l’appel de la Cour pour un problème d’ordre technique (disant que les rushes n’auraient pas dû être retenus comme preuves) et a condamné M. Karsenty à 10.0001 € d’amende.

La Vérité n’a ainsi pas suffi à défendre le dossier de M. Karsenty.

Pour protester contre ce travestissement de Justice et le fait de privilégier le narratif palestinien frauduleux, le Fonds Educatif du Middle East Forum a décidé de couvrir l’amende de 10.001 €, pour M. Karsenty.


Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Phillipe_karentsy_001_2-5c103
Philippe Karsenty (ici, en compagnie de la journaliste critique Pamela Geller)
est reconnu dans le monde entier pour ses qualités professionelles.


source JSs News
Quelle salade, laissez Zola tranquille, sinon vous allez réveiller Daudet. C'est vraiment vous qui prenez les gens pour des naïfs avec vos amalgames.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 2 Oct - 15:30

parce que vous ne voulez pas voir ce qui vous a échappé auparavant.


--

voici une opinion personelle.

Les antisionistes disnet "expliquer leur jugement", et que par conséquent, il faut les écouter, comme opinion valable tout autant que leurs détracteurs sionistes.
Mais les faiseurs de fausses opinion ont tous arrangués des foules, convaincus d'avoir raison, et ont tous eu leurs intellectuels et leurs chantres intelligents et convainquants, lettrés et reconnus. celà en fait il des vérités ? une base idéologique solide ?

est ce que celà permet d'adouber des critiques antidémocratiques et la défense du terrorisme basés sur la remise en question de faits historiques, non. il peux y avoir mille revues palestinistes, cent livres antisionistes, encore, non.

tout ceux qui pensent , et se sentent "humanitaires" en le pensant, qu'on aurait osé "prendre la terre des palestiniens", donc croire de la désinformation flagrante, et s'opposent à la vérité des faits décrits, autant par des palestiniens eux memes décrivant leur arrivée sur une terre inconnue pour eux, et par les observateurs des instituts géographiques qui décrivaient une terre ou les "palestiniens "n'étaient pas ENCORe arrivés vers 1850, depuis leurs vingt pays d'origine, tout ceux là démontent complétement les théses palestinistes.

.
dire qu'on "explique" poliment, avec une candeur totale, et qu'on inverse les roles entre occupants et occupés, ne justifie pas la désinformation ou l'ignorance.

Les j_ifs ont été volés de cette terre , je l'affirme sans parler de foi ni de religion mais de faits, et en revenant, ils ne l'ont prise à personne de présent sur place.

En revenant sur la terre de leurs ancetres, la terre d'origine du judaisme, terre qu'on leur avait volés,on démontre que ce sont des immigrés venus d'ailleurs, musulmans immigrés venus d'autres régions du monde, fuyant des famines, et ne venant pas de cette région, qui les ont attaqués, alors qu'ils n'avaient pris la terre de personne, mais étaient revenus sur les terres volées de l'origine de leur religion, avec toutes les traces archéologiques scientifiques de leurs origines juives, sur place. la science le démontre. je ne parle pas de livres de religion, mais de science et de preuves.

-le determinisme basé sur la foi, s'y rajoute, mais les états ne se basent pas sur la foi pour voter à l'ONU, dirait on ..--

je parle donc de faits, et non de suffisance ou d'arrogance, mais de faits vérifiés;

les historiens le démontrent des livres le démontrent : les dits "palestiniens", ne viennent pas de palestine, et n'en sont pas originaires, tandis que la religion juive est originaire de palestine. quelque soit le sinueux trajet du judaisme au travers du temps, c'est un fait.


on ment donc à toute la jeunesse palestinienne et arabe, on leur ment éffrontément.

les vrais palestiniens orginaires , sont donc les juifs, autochtones légaux, (avec aussi les bédouins) et les dits palestiniens ne sont pas "palestiniens", mais étrangers à la région, et nullement "déracinés de terres historiques à eux".

dasn quelle émission Tv en parle t on ???? Au contraire, on y rabache de la désinformation volontaire, par des auteurs le faisant volontairement.


. c'est l'arrivée des musulmans dits actuellement faussement palestiniens, qui représente une occupation de terres qui ne leur ont jamais politiquement appartenus, meme un seul moment. les palestiniens ont ét roulés dans la farine, manipulés, utilisés, c'est là leur misére, qui n'est pas de la faute des sionistes, masi des nombreux pasy et interets qui les ont manipulé, trahis, abandonnés, puis qui les ont récupérés pour des raisions qui ne vontpa dub tout dans le sens de la déefnse de droits humanitaires, mais npour la déefsned d'interets antidémocratiques et totalitaires. l'islamisme radical ne les libérera de rien, mais les assujettira aux mollahs d'iran, rien de plus, ils seront toujours des pions, jamais maitres d'eux, et avec de fausses bases, on en se construit pas une histoire.

que certains veulent modifier le passé pour faire plaisir à une opinion arabe populiste, ne fait aucun doute, mais c'est une création non historique et illégitime, qui se retournera toujours envers eux.
plusieurs livres le démontrent, et les récits des plus anciennes familles dites "palestiniennes "décrivent leur arrivée dans cette région étrangére pour eux, en provenance d'autres régions du monde. ces descriptions sont censurées ches les musulmans, et les autres ont peur d'en parler, ils tremblent devant la terreur islamopalestiniste devant laquelel toute critique revient à un arret de mort.

ce mélange de gens venus d'ailleurs, et n'ayant jamais eu, de toute l'histoire du monde, la moindre propriété politique de la région dénommée Palestine par les romains afin d'humilier les j_uifs, ne sont donc pas un peuple, ainsi que le livre "comment le peuple palestinien fut inventé" par guy milliére, le démontre.
Par conséquent, et comme plus personne ne peux plus ignorer ces faits indiscutables, et se masquer les yeux, c'est toute la politique étrangére de nombreux pays, qui si elel se veux morale et juste, réprésente de la diffamation, un renversement des faits un renversement des valeurs, et ose transformer en "résistance", ce qui n'est que le terrorisme le plus abject envers les j_uifs, depuis 1921, date des premiers massacres de _uifs par des immigrés musulmans non originaires de cette région.

il est temps d'éduquer, humblement, et sans aucune arrogance, simplement, aux populations arabes que leurs parents, professeurs, et livres, leur mentent pour en faire des soldats d'une cause injuste, ce qui sacrifie inutilement leur jeunesse, et ce pour des raisons bassement impérialistes: l'impérialisme des mollahs qui veulent retirer toute souveraineté aux peuples arabes, et usant et abusant de leur naiveté et de leurs besoins de justice, besoins détournés à mauvais escient. ils doivent bruler ce qu'ils ont adorés.
les musulanas devraient, en reflechisant, comprendre le sionisme come légitime et libérateur d'un peuple asservi, et comprende qu'il faut urgement faire la paix des braves et faire taire ceux qui diffament réguliérement Israel pour hatiser la haine entre les peuples. On les atrompés, qu'ils demandent des comptes à leurs ainés et chefs.
Les occidentaux anti-sionistes doivent changer d'opinion , tout comme jadis le monde découvrit avec éffroi, l'horreur du communisme stalinien.
Les antisionistes du monde entier doivent comprendre leurs erreurs, et comment on les a manipulés sordidement depuis 60 ans.
il n'est pas arrogant, pour des sionistes harcelés et accusés de tout les maux, de dire que l'antisionisme est une erreur de jugement, tout comme les staliniens devaient comprendre leurs erreurs, dans la douleur morale de leur méconnaissance des faits.
Le travail de reconstruction des vérités doit commencer dés à présent.



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 2 Oct - 15:30

Un homme meurt et arrive au ciel.
Lorsqu'il arrive aux portes du ciel devant St-Pierre, l'homme voit un
grand mur rempli d'horloges.

Il demande à St-Pierre: Pourquoi y a-t-il tant d'horloges sur le mur? ...
St-Pierre lui répond: Ce sont des horloges du mensonge. Chaque être
humain en a une.
À chaque fois que vous mentez, les aiguilles de l'horloge avancent.

Oh l'homme s'exclama. À qui appartient cette horloge?
C'est celle de Mère Thérésa. Les aiguilles n'ont jamais bougé car elle
n'a jamais menti de sa vie.
Incroyable dit l'homme. Et à qui appartient cette autre horloge?

St-Pierre répondit: Celle-ci appartient à Nicolas Sarkozy.
L'aiguille des heures n'arrête pas de bouger ce qui veut dire qu' il a
beaucoup menti durant sa vie.
Où se trouve l'horloge de François HOLLANDE alors?

St-Pierre lui répond:
L'horloge de François HOLLANDE est dans le bureau de Jésus. Il s'en sert
comme ventilateur!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 2 Oct - 15:48

:beret: 

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyMer 2 Oct - 20:53

super !
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 18:03


Un jour dieu ordonna a jesus de parler plus fort.
Et depuis ce jour, Jesus crie !
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 18:11

Pendant qu`Adam etait encore dans le jardin d'Eden, Adam va voir Dieu pour lui poser quelques questions qui lui tiennent a coeur depuis longtemps...

- Dieu?

- Oui Adam...

- Dieu? Pourquoi as-tu fait Eve aussi belle?

- Tres facile Adam: pour que tu puisse l'aimer

- Aaaa!...

Puis il revient et lui demande:

- Dieu ?

- Oui Adam...

- Pourquoi as-tu fait Eve aussi douce, gentille, suave, fragile, aussi... adorable ?

- Mais c'est evident: pour que tu puisses l'aimer!


- Mais dieu, pourquoi as-tu fait Eve aussi stupide?

- Voyons, Adam.... Pour qu'elle puisse t'aimer!
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 18:21

C'est un pauvre pécheur qui arrive devant Dieu et qui lui demande :

- Dieu, c'est quoi pour toi l'éternité ?
- Pfff ! L'éternité, pour moi c'est une seconde.
- Dieu, c'est quoi pour toi un million de million de dollars ?
- Pfff ! Pour moi c'est un dollar.
- Houlala, Dieu, t'as pas un dollar ?
- Attends une seconde.


Sources blagues.net
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 18:22

Un homme rentre du travail un soir, fatigué et le moral à zéro. Il entend une voix qui lui dit: "Je suis l'eternel ton Dieu.. Abandonnes ton job, vends ta voiture, vides ton compte en banque, et pars à Monte-Carlo pour jouer le 9."

L'homme pense être en état d'hallucination. Mais le lendemain dans la nuit, la même voix lui répète: "Abandonnes ton job, vends ta voiture, vides ton compte en banque, et pars à Monte-Carlo pour jouer le 9."
S'il se dit bien que cette fois, cette voix n'est pas le fruit de son imagination, l'homme ne prend pas cela au sérieux.

Mais chaque soir, en rentrant du travail, il entend la même voix qui lui dit: "Abandonnes ton job, vends ta voiture, vides ton compte en banque, et pars à Monte-Carlo pour jouer le 9."

Au bout de quelques semaines, il finit par craquer. Il démissionne, vend tous ses effets personnels, prend son argent et se rend en principauté. Aussitot arrivé, il se rue au casino et s'empresse de jouer à la roulette.

A ce moment, la voix resurgit et dit à l'homme: "Mets tout ton argent sur le 9..." Il s'exécute nerveusement. La roulette tourne et la boule ralentit pour finalement s'immobiliser sur le 13.

Et la voix dit: "meeeerde .."


Dernière édition par prinu le Jeu 3 Oct - 20:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 18:51

Cela se passe dans un hammam du Sentier à Paris. Quelques hommes en tenue légère discutent, quand tout à coup, un portable se met à sonner.
- Allo, chéri, tu es au hammam ?
- Oui, ma chérie
- Chéri, tu ne vas pas me croire, je suis devant un magasin de fourrures, aie, aie, aie, le magasiiiin... Chéri, ils ont un vison?....Maaaaagnifique, de toute beauté, à un priiiiiix... Incroyable...
- Combien le vison, ma chérie ?
- Donné, mon amour, donné... 7000 Euros... Tu te rends compte ?
- Mais tu en as déjà des manteaux ma chérie !
- S'il te plait, chéri, il est vraiment... Supeeeeeerbe !
- OK, OK... vas-y, achète-le, ton vison !
- Oh, merci mon amour, dis, je ne veux pas t'embêter, mais tu sais, en passant devant le concessionnaire Mercedes tout à l'heure, j'ai vu leur dernier coupé... Il est booooooo ! Magnifiiiique... En plus, j'ai parlé au vendeur, celui en exposition est tout neeeeuf, intérieur cuiiir, peinture dorée... Je ne veux pas abuser de ta gentillesse, mais qu'en penses-tuuuu ?
- Chérie, tu exagères, on a déjà des voitures !
- Tu m'avais promis un jour qu'on aurait un coupéééé !
- Combien, la voiture, ma chérie ?
- Tu ne vas pas me croire, mon chéri, ils nous la laissent à seulement 100 000 Euros, avec toutes les options !!!
- Bon, OK, OK, on a de l'argent, vas-y... Prend-la ta voiture !
- Mon amour, je t'aime, c'est merveilleux la vie avec toi ! Dis, j'abuse, mais tu te souviens de notre petit voyage sur la côte d'azuuuur ? Tu te rappelles la maison des Cohen avec la piscine, le tennis, tu sais qu'elle est en vente ? Je l'ai vue en passant devant l'agence ! Et si on l'achetait pour avoir un pied-à-terre dans le suuuud ?
- J'y avais pensé déjà, oui! .. Tu me dis qu'elle est en vente?
- C'est vrai, chéri, tu y as pensé ? Je peux vraiment aller à l'agence ? Tu sais, elle n'est vraiment pas très chère, et quelle claaaasse !
- Combien elle vaut ?
- Ils l'ont affichée à 4,2 millions, mon amour !
- Bon, tu y vas, de toute façon, j'ai de l'argent, autant le dépenser... Mais pas plus de 4 millions !
- Mon amour, c'est le plus beau jour de ma vie ! Tu es merveilleux, je t'aime, vivement ce soir !
- A ce soir, ma chérie...
Le gars raccroche, lève la main et crie :
IL EST A QUI, CE PORTABLE ????
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyJeu 3 Oct - 22:34

:mdr: :mdr: :mdr: La dernière : la meilleure !
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptyVen 4 Oct - 19:17


http://mothys.over-blog.com/article-pourquoi-je-suis-pro-israelien-120374172.html

source: le blog de Tim Larribau

Pourquoi je suis pro-israélien

Ne serait-ce qu’en écrivant ce titre, j’entends déjà l’avalanche de critiques, insultes, objections et signes de mépris, voire de haine, qu’une telle prise de position m’attire. Mais malgré toutes les objections et colères que je vais déclencher, je vais effectivement prendre une position claire et expliquer pourquoi. Oui, je suis pro israélien.

 

Histoire de faire taire d’ores et déjà les accusations de partialité, je ne suis pas juif. Il y a bien dans mon ascendance maternelle quelques traces de judéité mais certainement pas assez pour que je sois considéré, ou que je me sente, juif. Je ne travaille ni dans la finance, ni dans le show-biz et n’ait donc aucun intérêt financier ou de carrière à prendre cette position et pour les théoriciens du complot, j’ouvre beaucoup trop souvent mon clapet pour faire partie du Mossad. Je n’ai même pas d’amis juifs. J’en connais bien un ou deux, j’en ai côtoyé un ou deux de plus, mais je n’ai pas d’attaches personnelles, amoureuses ou amicales qui contraindraient ma position. Je ne suis fan ni de Patrick Bruel, ni d’Enrico Macias ni de Shirel, ni d’Elie Semoun, ni d’Arthur, même si j’aime bien Gad Elmaleh, et je déteste Bernard-Henri Levy, sa coiffure, ses chemises et le fait qu’il se promène sur des carcasses de chars libyens dans des costards très chics. Quant à Laurent Fabius et Dominique Strauss-Khan, la bien-séance m’empêche de dire ici tout le mal que je pense d’eux. Le seul individu juif récent pour lequel j’ai une admiration caractérisée, c’est le colonel israélien Giora Epstein qui est un soldat physiquement et techniquement exceptionnel et le meilleur pilote de chasse sur jet, ayant abattu 17 appareils ennemis au cours de sa carrière opérationnelle. Bref, je ne prêche pas pour ma paroisse, je ne défends pas mon sang, je ne favorise pas les copains et je ne fais pas plaisir à mon créancier à nez crochu. La seule partialité que je me reconnaisse, c’est le fait d’être un chrétien croyant qui lit la Bible et qui est donc très sensible au peuple juif, à son histoire, à son rôle et à sa signification dans le message biblique. Ces éléments subjectifs posés, me voilà libre d’exposer ma position sans devoir perpétuellement contrer les habituels préjugés.

Un peuple libre, fier et indépendant

 

Les juifs sont actuellement sans doute le peuple non-primitif le plus ancien de l’histoire. Alors que toutes les autres peuplades antiques ont été noyées dans les conquêtes et autres assimilations, les juifs font remonter leur histoire en ligne directe aux premiers âges de l’Antiquité, presque aux portes de la Préhistoire. Dès le début de leur existence, d’abord comme les douze frères fondateurs des douze tribus d’Israël, ils ont été farouchement indépendants et libres. Ils étaient pourtant esclaves en Egypte, me rétorquera t’on ! Certes mais leur libération a fait l’objet du premier grand combat anti-esclavagiste de l’histoire qui a failli mettre la puissante Egypte à genoux. Mythes bibliques, pas historiques, me direz-vous ! Souvenez-vous de la seule partialité que je confesse. La Bible est pour moi LE livre, la Parole de Dieu. Si vous voulez me convaincre que c’est faux, allez convaincre Hitler d’aimer les juifs, ce sera plus simple. Et même si l’on ne considère ce récit que comme un mythe, il reste un mythe fondateur de la nation juive, ce qui caractérise son attachement à la liberté et à l’indépendance.

Devenus un Etat-Nation, ils n’ont jamais été un grand empire et n’en ont jamais ressenti le besoin. C’est peut-être l’un des rares peuples de l’histoire qui s’est toujours contenté de son lopin de terre. Passée la conquête initiale de la terre de Canaan, la terre promise par Dieu, ils n’ont jamais poursuivi de désir impérialiste sur leurs voisins, malgré d’incessantes guerres avec eux. Le seul peuple qui a été entièrement conquis et détruit par Israël, les Amalécites, représentait une telle menace pour la survie même d’Israël que Dieu a ordonné sa destruction complète. Dans son ordre, il était précisé que ce n’était pas une guerre de conquête économique mais une guerre de survie puisque aucun butin, aucun enrichissement ne devait être tiré de ce drame. Les Amalécites devaient être détruits, complètement et y compris leurs possessions et leur bétail. La désobéissance du Roi Saül à cet ordre entraînera sa chute sous la colère divine. Fadaises religieuses, me dites-vous encore ? Au minimum, légende retenue dans les mythes constitutif de la mentalité du peuple juif puisque inscrit dans la Torah.

Ils ont tout de même du conquérir et massacrer tout les peuples de Canaan pour pouvoir s’y installer, dit-on souvent, et c’est faux. Les étrangers qui souhaitaient vivre au sein du peuple juif y étaient pleinement acceptés. Israël est une des premières nation à codifier un statut de l’étranger en son sein, inscrit dans la Torah, et l’histoire d’Israël est également constituée de personnages étrangers, parfaitement intégrés et même instrumentaux dans la destinée d’Israël. Ruth la Moabite n’est pas juive et devient pourtant l’aïeule du Roi David qui lui-même confiera d’importantes missions à des étrangers comme Huschaï l’Arkite, envoyé pour espionner la rébellion de son fils Absalom, ou même le pauvre Urie le Hittite qui, avant d’être piégé par David qui convoite sa femme, est un des officiers de l’armée royale. Ce crime vaudra d’ailleurs au Roi une dramatique réponse qui lui fera comprendre, dans ce qu’il a de plus cher, qu’il n’est pas au-dessus des lois, à une époque ou l’absolutisme arbitraire est la norme dans les autres peuples et royaumes.

D’ailleurs, les récits des Rois et Chroniques d’Israël montrent une très particulière et très précoce forme de séparation des pouvoirs. La Loi, promulguée par Dieu, s’impose à tous, y compris au Roi lui-même qui ne peut s’y soustraire sans se voir rappeler à l’ordre par les Prophètes de Dieu agissant comme un pouvoir judiciaire, n’hésitant pas à contrecarrer les décisions royales ou à imposer des mesures au gouvernement d’Israël ou de Juda après la sécession. Cette absence d’absolutisme royal est flagrante dans l’épisode ou la Reine Jézabel, une princesse mésopotamienne habituée à ce qu’on lui obéisse au doigt et à l’œil, ne peut pas comprendre que son époux le Roi Achab soit impuissant lorsque le simple citoyen Naboth refuse de lui vendre un champ.

Au carrefour des grands empires, les deux royaumes juifs d’Israël et Juda résisteront toujours aux plus grandes puissances, tentant toujours, par tous les moyens de préserver leur indépendance ou de la restaurer une fois perdue. Cette perpétuelle volonté de liberté leur vaudra des guerres incessantes contre l’impérialisme de leurs voisins et à de nombreuses reprises dans l’histoire, ce ne sera que dans le sang, les cendres les déportations et la destruction complète de ses villes et capitales que les Juifs seront soumis. Même le terme de soumission est ici galvaudé parce que généralement, il ne restait plus rien à soumettre tant la destruction matérielle mais aussi socio-économique était complète. Les Rois Assyriens et Babyloniens devront assiéger et prendre Jérusalem plusieurs fois, déporter d’abord les élites juives et installer des gouvernements fantoches qui, eux aussi, se rebelleront pour restaurer l’indépendance. Nabuchodonosor II détruira complètement Jérusalem et déportera l’essentiel du peuple juif en Mésopotamie, raison pour laquelle d’importantes communautés juives existaient encore en Irak et en Iran jusqu’au milieu du XXème siècle. Les Romains iront le plus loin en détruisant Jérusalem en 70 après JC, presque pierre par pierre, déportant massivement les descendants de ceux qui étaient revenus de Mésopotamie pour à nouveau créer un gouvernement sinon indépendant du moins autonome. Ils iront jusqu’à la rebaptiser Aelia Capitolina pour signifier aux juifs qu’ils étaient définitivement arrachés à leur terre, à leurs traditions et à leur héritage.

Pourtant, malgré tout, alors que les Empires égyptiens, assyriens, babyloniens, perses, grecs, romains, musulmans et ottomans ont disparu, le peuple juif existe toujours, toujours attaché à sa terre, à ses traditions, à sa langue, à son héritage. Cet esprit de résistance aux impérialismes et totalitarismes, pourtant surpuissants face à la faiblesse juive, leur fait traverser les siècles et enterrer tous leurs ennemis, ajoutant à cette liste les royaumes européens qui les ségrégés ou même expulsés, la Russie Tsariste qui a inventé le mot Pogrom, la 3ème République française qui a hurlé au traître juif pendant l’Affaire Dreyfus, le 3ème Reich qui avait décrété leur extermination et l’URSS qui a discrètement continué les persécutions tsaristes. Pendant près de 19 siècles, tout en s’intégrant du mieux possible pour survivre dans leurs différents pays d’adoption (on pourrait presque dire « pays de concentration », au sens nazi du terme pour certains), ils n’ont cessé de répéter à chaque Pâque juive : « L’an prochain à Jérusalem », indomptables et farouches dans leur volonté de rentrer chez eux et de retrouver leur nation. Quel peuple peut en dire autant ? Les Assyriens ont disparus et Babylone n’est qu’un musée à ciel ouvert. Les Perses ont disparus et Suze avec eux. Les Romains ont eux-mêmes abandonné Rome pour Ravenne. Les Byzantins se sont mêlés aux Turcs et ont oublié Constantinople. Les Gaulois n’existent plus et l’on ne sait même plus ou est réellement Alésia.

Leur étonnante capacité de résistance à l’adversité est encore confirmée par les quatre guerres en quarante ans depuis la création de l’Etat d’Israël en 1947. Sans armée, sans matériel, sans soldats entraînés et sans réserves, écrasés par un blocus sur les armes et en infériorité numérique criante, ils ont renversé la tendance et sauvé leur toute jeune nation naissante dans des faits d’armes pour lequel le mot « glorieux » est presque faible. En 1956, en 1967, en 1973, quelque soient leurs opposants et leur nombre, ils ont dominé, résistant même au-delà du raisonnable. On dit souvent qu’en guerre, c’est le plus motivé qui l’emporte et les juifs ont su faire preuve à chaque fois d’une exceptionnelle motivation et d’un courage à déplacer des montagnes.

On peut les détester parce qu’ils sont apatrides, parce qu’ils ont gardé leur culture, leurs traditions, leur foi. On peut les mépriser parce qu’ils ne sont pas devenus tout à fait nous. On peut vouloir les exterminer parce qu’on pense que ce sont des parasites formant une sous-race. Ou au contraire, on peut les détester en raison de cette indépendance résiliente, farouche et douce à la fois, de cette arrogance de peuple élu qu’ils ont appris à ne pas manifester. Quelque soit la forme de haine qu’ils suscitent, ils ont traversé les siècles avec leur histoire, leurs traditions, leur langue, leur foi, avec ténacité et courage. Quel étonnant paradoxe qu’Hitler, qui ne jurait que par un peuple pur et enraciné dans l’histoire, une race supérieure capable de résister, de survivre et de triompher de tous ses adversaires, s’en soit justement pris au seul peuple qui convenait parfaitement à cette définition !

 

Le miracle économique d’une nation moderne

 

Sans entrer dans les détails de chiffres et de graphiques, il est un fait sur lequel tous les historiens et économistes s’accordent. Seuls deux pays ont réussi l’exploit de devenir un pays développé, en partant de rien, en l’espace de seulement cinquante ans et ces deux pays sont la Corée du Sud et Israël. Sans ressources naturelles et minières particulières, en partant d’une région sous-développée de l’empire Ottoman avec pour activités majeures le pastoralisme, l’artisanat, la pêche, Israël est aujourd’hui un pays en pointe dans l’industrie high-tech, l’informatique, la médecine et la chirurgie de haut niveau, l’agriculture industrialisée, notamment en  renversant le phénomène de désertification pour augmenter ses terres cultivables, fait unique dans l’histoire. Le niveau de vie est tout à fait comparable aux nations occidentales, avec une espérance de vie similaire. Le système éducatif est excellent et les universités israéliennes produisent chaque année des ingénieurs, scientifiques et intellectuels de niveau international. Il faut bien sûr considérer que ce développement se fait malgré la menace constante de pays voisins qui ne reconnaissent que très progressivement l’existence d’Israël et que certaines puissances régionales majeures refusent toujours de le faire. Le pays est encadré de groupuscules terroristes musulmans radicaux, Hezbollah au Liban au nord, Brigade des Martyrs d’Al Aqsa et Jihad Islamique en Cisjordanie à l’est, Hamas dans la bande de Gaza à l’ouest et groupes salafistes liés à Al Qaeda dans le Sinaï au sud.

Malgré la menace conventionnelle de pays voisins et la menace terroriste permanente, l’économie et la société israélienne se portent très bien. Israël est un pays libre, démocratique, fondé sur l’état de droit, garantissant la liberté d’expression et la liberté de la presse. Il suffit pour s’en convaincre de considérer l’incarcération d’un ancien président condamné pour agressions sexuelles et viols ou la virulence des interviews des chefs de l’armée par la presse israélienne en 2006 lors de l’opération Plomb Durci au Liban. L’alternance politique fonctionne très bien, les trois grands partis de gauche, du centre et de droite s’étant succédés et même complétés dans des gouvernements de coalition qui ne paralysent pas les institutions. Le processus électoral est éprouvé et se déroule sans heurts et avec un niveau d’intégrité absolument comparable aux nations occidentales.

D’un point de vue de la citoyenneté, Israël est un pays modèle en termes d’intégration. Bien que la judéité et l’immigration juive soient des facteurs essentiels de l’intégration, ils ne sont pas exclusifs. L’acquisition de la nationalité israélienne est très ouverte comme en témoignent les israéliens chrétiens et musulmans d’origine ethnique différente, formant même des corps d’élite de l’armée israélienne comme le Bataillon Druze ou la Brigade Bédouine, formée d’arabes bédouins musulmans à qui la surveillance de la délicate frontière du sud est confiée. L’intégration de juifs du monde entier est également une merveille d’ouverture de la société, chaque communauté apportant sa différence à la grande communauté israélienne. La variété de langues, d’origines et de cultures au sein de la société israélienne en font un des « melting pot » les plus vastes et les plus réussis au monde et de l’histoire. Les accusations d’Apartheid, régulièrement formulées à l’encontre d’Israël, ne tiennent pas une seconde à l’épreuve des faits. Une politique de méfiance et de défense face aux populations arabes palestiniennes qui refusent de s’intégrer est en effet conduite mais ceux qui s’intègrent dans la société israélienne ne sont l’objet d’aucune discrimination ni ségrégation. Le parlement israélien comporte même des parlementaires arabes qui jouissent d’une totale liberté de parole à la Knesset, même parfois pour à l’aller à l’encontre des intérêts israéliens.

Chose remarquable qu’il faut souligner, en signe de la vitalité de la société israélienne, la réhabilitation et la résurrection en tant que langue vivante et officielle de l’Hébreu qui avait atteint le statut de langue morte et est longtemps restée cantonnée aux rites religieux israélites. Un autre signe stupéfiant de la capacité de résistance de ce peuple et de son attachement indomptable à son identité.

L’on constate aisément que les principes historiques et traditionnels de la société israélienne, cités plus haut, continuent d’irriguer la vie et les institutions israéliennes modernes. L’égalité devant la loi, le refus d’une quelconque tyrannie, la séparation des pouvoirs, l’accueil et l’intégration de l’étranger. Plus on réfléchit et analyse le fonctionnement juif, plus on se rend compte que notre modèle politique occidental de liberté et de responsabilité individuelle du citoyen dans un état de droit démocratique ouvert et tolérant est très clairement influencé par le modèle israélite traditionnel et non pas seulement par le modèle grecque antique ou le christianisme régulièrement invoqués. L’existence moderne d’Israël et l’application naturelle de ces principes en son sein malgré des siècles d’exil et d’influences politiques diverses est également une preuve particulière de l’universalité et de la pérennité de ces valeurs quand on ne les oublie pas ou qu’on ne choisit pas de les abandonner ou des les tordre.

 

Mais les Palestiniens ?

 

           Dans ce tableau idyllique des juifs et d’Israël, mes opposants fourbissent déjà depuis le début de mon texte leurs arguments massues pour contrer mes propos et que je résume en une phrase : Le sort des Palestiniens est la seule preuve nécessaire à démontrer que tout ce que je viens de dire est faux. Mais bien sûr, je ne suis absolument pas d’accord.

           Le mot « Palestine » a été créé par l’occupant romain, après avoir détruit ce qu’on appelait alors la Judée, avoir détruit Jérusalem, avoir déporté sa population en la rendant même durant un certain temps interdite de séjour en cette terre. La cruauté romaine était proportionnelle à l’attachement des juifs à leur terre. Pour détruire toute forme de résistance juive à la domination romaine, la méthode fut de procéder à un véritable viol moral, tentant de dénaturer durablement jusqu’à la terre. En la « romanisant », en latinisant les noms ou en les réinventant, en favorisant l’installation des nomades du désert et en éparpillant les juifs en petites communautés persécutées dans le monde romain, les Romains espéraient déraciner définitivement le rêve d’indépendance et de souveraineté  des juifs sur leur terre. Malgré tout, l’histoire montre que les juifs ont toujours tenté de revenir. Lors des conquêtes par les Arabes puis par les Croisés, la population juive est minoritaire mais bien réelle. Pendant toute la période musulmane, Jérusalem et l’ancienne Judée désormais appelée Palestine ne sont qu’une région des différents empires musulmans. Une région d’ailleurs sans grand attrait et qui ne fait pas l’objet d’un développement économique et/ou culturel important. En dehors du caractère sacré de Jérusalem pour les musulmans, bien que le texte coranique qui semble désigner Jérusalem soit sujet à interprétation, cette terre ne représente pour l’Islam qu’une conquête et faisant partie de l’Oumma, la communauté des croyants. L’idée d’une nationalité arabe ne se fait jour que sous la domination ottomane et cette nationalité n’est pas tant attachée à la terre qu’à l’ethnie. Les arabes rêvent brièvement d’un état arabe mais comprenant l’Egypte, la Palestine, la Jordanie, le Liban et la Syrie. Lorsque les britanniques conquièrent la Palestine en 1917, il n’existe pas de revendication arabe palestinienne et il n’y en aura pas avant 1970. Ceux que souhaitent les arabes de Palestine n’est pas un état palestinien mais l’intégration de la Palestine dans un grand royaume arabe dirigé par la dynastie Hachémite de Jordanie. Il est donc naturel pour eux, en 1947, de rejeter la constitution d’un état palestinien puisque l’état dont ils veulent dépendre existe déjà à l’est du Jourdain.

           De manière générale, l’attachement des Palestiniens à cette terre n’a aucune commune mesure avec celui des Juifs. La seule fois dans l’histoire que les Juifs ont eu un pays, un état, des lois, des gouvernants, c’est sur cette terre, ils n’en voulaient pas d’autre et n’en voulait pas plus. Leur seule capitale politique et spirituelle toujours été Jérusalem. Pour les Arabes et les Turcs, ce n’était qu’une région sous-développée d’un grand empire musulman en expansion constante dont la capitale était soit à Bagdad, soit à Damas soit à Constantinople et dont le centre spirituel était à la Mecque et à Médine avant d’être à Jérusalem. Lorsque des juifs commencent à émigrer vers la Palestine ottomane à la fin du XIXème siècle, sous l’influence du Sionisme, cela fait déjà longtemps que, malgré tout, les juifs sont redevenus majoritaires à Jérusalem comme en atteste Chateaubriand. C’est d’ailleurs principalement cette émigration d’hommes, de savoir-faire et de capitaux qui rend la Palestine à nouveau attractive aux yeux des arabes. La vente de terres aux juifs rapporte des fonds inespérés et ceux-ci irriguent l’économie locale qui connaît une croissance constante, ayant un impact sur l’emploi. Les Palestiniens voient leur niveau de vie augmenter, leur cadre de vie se civiliser. Beaucoup peuvent sortir du pastoralisme pour devenir travailleurs agricoles, artisans ou commerçants.

           Mais, si les juifs ont dans leurs codes religieux et traditionnels un statut de l’étranger intégré, les musulmans n’ont religieusement pas le droit de vivre sous une souveraineté autre que musulmane et lorsque les revendications sionistes à l’autonomie et à l’indépendance prennent trop d’importance, les tensions et conflits éclatent et s’enveniment jusqu’au plan de partage de 1947. Ce plan est accepté sans négociation par Israël qui ne se voit attribuer qu’une bande côtière et un désert, laissant la part belle aux Palestiniens qui le refusent au nom du « tout ou rien » et choisissant l’épreuve de force pour tenter de reprendre dans le sang des terres légalement vendues et un tissu économique qu’ils n’ont jamais su créer et pour rejeter toute idée de partage, de négociation et de conciliation avec les Juifs, n’hésitant pas à clamer qu’ils les rejetteraient à la mer.

           Le drame palestinien est là, dans ce refus perpétuel du partage et de la négociation. Après leur défaite de 1949, plutôt que d’accepter le verdict des armes et d’instaurer une paix qui aurait pu mener à une solution négociée acceptable pour tous, les dirigeants arabes appellent leurs populations à l’exil, jetant des centaines de milliers de compatriotes dans des camps de réfugiés au Liban et en Jordanie pour laisser la Palestine entièrement libre pour les actions de guerre et de reconquête face à Israël. Mais ils ne l’ont jamais reconquise et ont laissé la situation des réfugiés pourrir et devenir un problème sécuritaire pour la Jordanie qui règlera la question dans le sang en Septembre 1970 et pour le Liban qui, incapable de faire face à l’état dans l’état que représentait l’OLP de Yasser Arafat, sombre dans une guerre civile de 15 ans. Depuis, quelque soient les plans de paix, les feuilles de route, les négociations et autres tentatives de conciliation, les Palestiniens choisissent perpétuellement la manière forte, l’affrontement et le conflit, imposant à Israël un choix impossible et posant des conditions qu’ils savent intenables pour les dirigeants israéliens. Ce conflit perpétuel, dont ils sont eux-mêmes les otages volontaires, ne peut se résoudre selon eux que dans le malheur pour Israël.

           Mais allons plus loin et mettons Paris en bouteille ! Si les Palestiniens avaient accepté le plan de partage de 1947 et avaient eu l’état qu’ils appellent aujourd’hui de leurs vœux, y a-t’il une seule raison de penser que la Palestine serait aujourd’hui dans un meilleur état que ses voisins Syriens, Egyptiens, Irakiens, Libanais en proie à des dictatures, des économies planifiées d’inspiration soviétique qui sont autant de désastres, des sociétés violentes, sous éduquées en constante régression et sous la menace des extrémismes fondamentalistes les plus dangereux ? Il suffit de constater le fonctionnement de la Bande de Gaza qui est, dans les faits, gouvernée de façon autonome. Le désastre économique, social et humain est total et trouver une justification en accusant Israël n’est qu’une fantasmagorie irréaliste. L’Egypte, la Syrie, le Liban, l’Irak, l’Iran, la Lybie, l’Algérie, même la Jordanie qui est pourtant en meilleur posture, aucun état arabe de Méditerranée ou de Mésopotamie, pourtant indépendants et libres de leur gouvernance, n’a réussi à fonder une société stable, une économie développée et prospère avec tous les critères démographiques de nations modernes. Un état palestinien n’aurait en aucune manière échappée à cette triste règle et la population palestinienne est dans un état assez proche des autres populations arabes de la région, bien que les autres n’aient pas l’excuse du comportement d’Israël.

 

J’ai fait mon choix

 

Bien sûr, on pourrait croire que j’idéalise Israël et que je diabolise les Palestiniens. On va tout de suite me brandir quelques exactions ou crimes commis par les militaires israéliens. On va me brandir l’injustice de la politique de colonisation israélienne en Cisjordanie. On va me brandir les ripostes disproportionnées aux tirs de roquettes depuis la Bande de Gaza. On va me brandir le sort des enfants palestiniens tenus en joue par les soldats de Tsahal.

           Je sais tout ça. Je ne prétends pas qu’Israël est parfait, que son armée est exemplaire, que sa politique est juste et que je signerais au gouvernement israélien un chèque en blanc.

           Je remarque qu’Israël est une nation démocratique d’état de droit dont les bases institutionnelles sont saines. Je remarque qu’Israël favorise le développement économique de sa population, juive ou non, dans un esprit de liberté, d’égalité et de recherche du bonheur. Je remarque que, comparée au comportement des armées britanniques dans leurs colonies, françaises dans les leurs, russes en Allemagne ou en Afghanistan, allemandes en Europe, américaines au Vietnam, Afghanistan ou Irak ou Arabes dans leurs propres pays, les armées israéliennes font preuve d’une retenue, d’une discipline et d’une humanité à féliciter davantage qu’à condamner.

           Quant à la politique de colonisation israélienne, j’ai un avis très différent de la dichotomie habituelle. Et si c’était la meilleure chose qui pouvait arriver aux Palestiniens ? Et si les Israéliens, débarrassés de la peur du terroriste et de la crainte d’être exterminés par des armées arabes, pouvaient appliquer sereinement leur tradition de l’étranger ami d’Israël et pleinement intégré dont bénéficient déjà de nombreux arabes qui en sont très satisfaits ? Et si ces colonies allaient à nouveau apporter des capitaux, permettre l’ouverture de commerces, créer de l’emploi et rendre aux Palestiniens intelligents l’espoir d’une vie meilleure loin des conflits bêtes et d’un nationalisme arabe qui a montré sous toutes ses coutures sont lamentable échec ? Et si les Palestiniens devenaient, par une inédite ouverture d’esprit et une fin tant attendue de leur intransigeance belliciste, les Ruth la Moabite, Huschaï l’Arkite et Urie le Hittite modernes ? Et si, au lieu d’entretenir stérilement une solution à deux états qui ne fonctionnera jamais, on encourageait les Palestiniens à faire la paix immédiatement, sans conditions et à s’intégrer paisiblement dans une nation israélienne qui accueille tellement de cultures étrangères qu’elle a toutes les clés pour le faire de façon optimale ? Et si on encourageait les dirigeants palestiniens à arrêter de brandir des ultimatums improbables pour enfin s’occuper des véritables problèmes de leur peuple et de lui faire profiter du miracle économique et social qu’Israël a su mettre en place ?

           J’ai fait mon choix et il est très clair. Je suis pro-israélien, je suis même pro-sioniste dans la mesure ou je crois que la véritable solution aux problèmes palestiniens est dans l’intégration en bonne foi et bonne intelligence de leurs territoires et population dans la nation israélienne et je suis pro-juif parce que c’est un peuple admirable qui traverse le temps en montrant une exceptionnelle capacité de résistance, un remarquable sens de la liberté et de l’égalité, un émouvant attachement à sa terre, sa culture et ses traditions millénaires et qui est pourtant l’un des pays en pointe de la modernité et du défi de l’avenir.

           Vive Israël et j’en appelle aux dirigeants des nations occidentales pour qu’ils appuient enfin, sans ambiguïté et sans fausse empathie pour des dirigeants palestiniens irresponsables, la seule nation démocratique d’état de droit qui est un exemple pour le Moyen-Orient et pour beaucoup de nations occidentales qui perdent leurs valeurs en quelques décennies !    

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boulo




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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 EmptySam 5 Oct - 8:18

prinu a écrit:
...

source: le blog de Tim Larribau

Pourquoi je suis pro-israélien

...



 







 

Sans entrer dans les détails de chiffres et de graphiques, il est un fait sur lequel tous les historiens et économistes s’accordent. Seuls deux pays ont réussi l’exploit de devenir un pays développé, en partant de rien , ...













 


 

       

           

           

       

         

 
Et le Japon de l'ère Meiji ?

Dans l'ensemble , un grand merci pour ce brillantissime plaidoyer , monsieur l'avocat .

Il reste à écouter un brillantissime plaideur pro-palestinien . Il doit bien s'en trouver .

Shlomo Sand , peut-être ?
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 10 Empty

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