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| La bénédiction de ses ennemis | |
| | Auteur | Message |
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julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: La bénédiction de ses ennemis Mar 6 Déc 2011 - 21:07 | |
| Comme chacun sait ici, puisque nous sommes tous de bons chrétiens ; c'est que Notre Seigneur nous a demandé de nous aimer (pas de nous lécher les bottes, hein, non, ce n'est pas ça); mais aussi de bénir nos ennemis, du moins ceux que nous aimons moins, voire pas (ça arrive même à des bons chrétiens ) Je vous recopie donc les paroles que Notre Seigneur Lui-même a données aux hébreux (qui ne s'entendaient pas tous très très bien), afin qu'ils se bénissent entre eux : Que le Seigneur te bénisse et te garde! Que le Seigneur fasse briller sa face sur toi et te fasse grâce! Que le Seigneur te découvre sa face et t'accorde la paix!"
la bénédiction divine est source de protection, la manifestation de la bienveillance de Dieu comporte la grâce et la compassion, le sourire divin porte le shalom, la paix, dans le sens du bien être et de l'intégrité. Cette prière est un véritable baume, d'abord pour celui qui la dit, ensuite pour son destinataire, sur qui les effets peuvent être tout à fait étonnants !!!! | |
| | | Rose
Messages : 683 Inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mar 6 Déc 2011 - 21:37 | |
| [quote] - Citation :
- Comme chacun sait ici, puisque nous sommes tous de bons chrétiens
Assurément... - Citation :
la bénédiction divine est source de protection, la manifestation de la bienveillance de Dieu comporte la grâce et la compassion, le sourire divin porte le shalom, la paix, dans le sens du bien être et de l'intégrité. Quelle distinction peut-on opérer entre une bénédiction donnée entre chrétiens, ou pas un chrétien envers un non chrétien et la bénédiction d'un ministre ordonné? L'aspect sacramentel? | |
| | | julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mar 6 Déc 2011 - 21:41 | |
| Wahou bonne question chère Rose ! Je pense en effet que c'est l'aspect sacramentel qui fait la différence, mais j'espère que quelqu'un plus au fait que moi pourra t'éclairer. Je dis volontiers cette prière en particulier pour les personnes avec qui j'ai du mal (ce qui est TRES RARE ), et c'est une véritable source de bénédictions ! | |
| | | Emmanuel75
Messages : 932 Inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mar 6 Déc 2011 - 23:40 | |
| Shalom Julia, Oui en effet la bénédiction faite par un ministre ordonné a, dans l'ordre de la grâce surnaturelle, une valeur sacramentale (et non sacramentelle), en plus de la haute valeur spirituelle intrinsèque attachée à tout acte de bénédiction et de charité envers son prochain... Pensons par ex. à la bénédiction papale le jour de Pâques qui, dans les conditions requises, obtient l'indulgence plénière pour tous catholiques repentants ou toute âme du Purgatoire pour laquelle on prie ... Rappelons aussi plus largement que si le Seigneur veut passer ordinairement par les moyens humbles et matériels que constituent les divers Sacrements (et à moindre degré par les sacramentaux), pour communiquer sa Grâce aux fidèles rassemblés en Eglise (grâce se donnant aux coeurs humbles et obéissants dans la foi, un peu à l'exemple du chef Naaman le Syrien en 2 Rois 5: 10), Il peut aussi s'en dispenser pour se communiquer aux âmes, dont Il connait les désirs profonds... Voici un lien sur le sens des sacramentaux : http://www.letisserand-deglise-31.com/sacramentaux_073.htm D'autre part chère Julia, puisque votre âme semble incliner à l'amour, au pardon, à la miséricorde et à la bénédiction pour les catholiques qui ne partagent pas toujours (voire rarement) votre vision de l’Église dans le monde d'aujourd'hui, je confie à votre prière la personne lâche et sans amour du Seigneur qui a osé écrire ceci, tenez-vous bien, en octobre dernier à propos de la pièce de Castellucci : - Citation :
- "Il est dommage que des jeunes catholiques aient cru devoir interrompre de récents spectacles parisiens au motif qu'ils seraient blasphématoires. Déjà Jésus avait demandé à Pierre, qui voulait Le défendre, de remettre son épée au fourreau (Mt 26.52). On n'a pas à défendre le Christ. Il est assez grand pour le faire tout seul. Défendre le Christ, c'est réduire Jésus à être une idole impuissante. Laissons cela aux musulmans avec Mahomet. Respectons plutôt et défendons la liberté d'expression, si nous ne voulons pas bientôt en être privés... Quant à ceux qui blasphèment le Christ, ils reçoivent déjà le châtiment de la honte que leur conscience doit et devra assumer"(Abbé P. Oct 2011 à propos de la pièce de théâtre de Castellucci sur "le Visage du Fils de Dieu").
Vous comprendrez chère Julia que là, trop c'est trop, et qu'il faut donc, au nom de tous les traditionalistes dont vous faites partie, avoir recours à un coeur miséricordieux et sans jugement comme le vôtre, afin d'avoir la force de dire cette si belle bénédiction pour un si misérable pécheur, capable d'un tel aveuglement et d'une telle bassesse : Que le Seigneur vous bénisse et vous garde abbé Pagès (puisque c'est lui l'auteur de ces lignes ci-dessus que j'imagine "infâmes" à vos yeux) ! Que le Seigneur fasse briller sa face sur vous et vous fasse grâce ! Que le Seigneur vous découvre sa face et vous accorde la paix ! Que le Seigneur vous garde et vous bénisse aussi chère Julia !
Dernière édition par Emmanuel75 le Mer 7 Déc 2011 - 0:46, édité 2 fois | |
| | | Emmanuel75
Messages : 932 Inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 0:02 | |
| J'en profite aussi pour adresser cette même bénédiction en faveur de Maxime (Maumau) qui me l'a d'ailleurs lui-même en partie adressée en MP, mais en refusant hélas de me présenter ses excuses pour les injures qu'il m'avait faites sur un autre fil... Pour l'information, il a décidé apparemment de s'auto-punir en s'auto-excluant lui-même du Forum, ce qu'Arnaud n'exigeait pas de lui... Cher Maxime, si vous me lisez, je vous rappelle que je suis toujours prêt à recevoir vos excuses (je ne sais pas si mon MP vous est parvenu maintenant que votre compte est désactivé ?); je sais qu'il peut arriver de perdre ses nerfs à quiconque... Mais pour qu'une réconciliation et une bénédiction mutuelles puissent être vraies et porter vraiment du fruit, il faut au préalable avoir le courage de l'humilité de demander pardon... Ce qui ne m'empêche pas de vous redire sincèrement : Que le Seigneur vous bénisse et vous garde ! Que le Seigneur fasse briller sa face sur vous et vous fasse grâce ! Que le Seigneur vous découvre sa face et vous accorde la paix ! | |
| | | julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 10:05 | |
| Voilà qui est bien dit, cher Emmanuel, et propre à produire de bon fruits ! C'est un peu dommage que vous ayez accolé à la bénédiction pour l'abbé Pagès quelques smileys hilares et grinçants...pourquoi cela ? Pour le reste, ce n'est pas parce que l'abbé Pagès est un ami que je suis d'accord avec absolument TOUT ce qu'il dit.(notamment sur les protestations contre les pièces blasphématoires : il ne s'agit pas de défendre le Christ, qui n'en a pas besoin en effet, mais de demander le respect minimum pour la foi des chrétiens,et le respect des chrétiens tout court, nuance). | |
| | | Emmanuel75
Messages : 932 Inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 21:14 | |
| Shalom Julia Si vous n'avez pas vu le caractère extrêmement comique de la situation, tant pis pour vous; il faut dire que les personnes qui savent rire à leurs propres dépens sont rares... Vous voir d'un côté attaquer si violemment et avec des jugements d'âme si peu charitables tous ceux qui n'allaient pas dans le sens de votre vision sur la pièce de Castellucci ( et donc indirectement, si si, l'abbé Pagès lui-même !) et sur le Christ-Roi. Et d'un autre côté vous voir ensuite défendre sans discernement votre "ami" l'abbé Pagès sur le sujet de l'islam, en défendant son honneur et l'intégrité de son âme, cela, excusez-moi, est grotesque ! Vous ne pouvez en effet à la fois attaquer très durement le coeur et les intentions de frères catholiques parce qu'à un moment donné ils ne partagent pas votre point de vue sur l'attitude chrétienne idéale à avoir sur quelque sujet passionnel, et ensuite considérer que ces mêmes coeurs sont cette fois intègres et purs dès lors qu'ils sont sur la même longueur d'onde que vous sur un autre sujet... Tout cela prouve vos contradictions et votre grave tort de vous être autorisée à juger l'âme de votre prochain qui, quelles que soient ses prises de position ponctuelles sur tel ou tel sujet, est un mystère divin à respecter absolument. Vos expressions "lâches", "sans amour du Seigneur" etc. sont donc non seulement grossières, mais plus gravement, elles blessent la charité... L'attitude de bénédiction envers son prochain chère Julia commence par ne pas juger son âme, c'est un minimum... Voici aussi qui explique l'humour grinçant de mon message... Par ailleurs, il est pitoyable de constater que votre "esprit de nuance" est plus prompt à justifier vos points de vue, qu'à comprendre (je le répète en espérant que cela rentre un jour), l'immense abîme qui existe entre d'une part juger l'âme d'une personne et d'autre part porter un regard critique sur ses actes... Que le Seigneur vous donne cette grâce si importante de savoir vraiment faire la différence ! Comment par ailleurs se désoler des critiques intransigeantes de certains sur les vidéos de l'abbé Pagès et de la publication certes critiquable de la lettre de son Evêque par Ren', quand ledit abbé et vous-même témoignez parfois d'un esprit d'intransigeance et de dureté incroyable, et employez sans scrupules des méthodes douteuses dans la défense de vos convictions (cf. l'abbé Pagès sur Arnaud et votre sujet aux bases mensongères sur "les 33 points secrets du Grand Maître de la maçonnerie aux évêques pour détruire l'Eglise catholique") Voilà qui est dit chère Julia...
Dernière édition par Emmanuel75 le Jeu 8 Déc 2011 - 1:15, édité 3 fois | |
| | | julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 21:18 | |
| Pardonnez moi, je vais attendre d'avoir un peu plus de temps pour lire la tartine (indigeste comme d'hab') que vous m'avez adressée... | |
| | | Emmanuel75
Messages : 932 Inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 21:26 | |
| J'ai l'audace de penser que la digestion de mes tartines n'est rien en comparaison de la digestion demandée par vos attitudes peu charitables que vous infligez à beaucoup sur ce Forum, chère Julia !
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| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Mer 7 Déc 2011 - 22:38 | |
| Bon, je vais laisser tomber le clashage rituel. - Citation :
Quelle distinction peut-on opérer entre une bénédiction donnée entre chrétiens, ou pas un chrétien envers un non chrétien et la bénédiction d'un ministre ordonné? L'aspect sacramentel? A Madagascar, à la fin du bréviaire, c'était toujours le prêtre qui donnait la bénédiction de la fin. Une fois, alors que j'animais moi-même le bréviaire et qu'il n'y avait pas de consacrés présents, j'ai dit la bénédiction de la fin, et on m'a dit que seul le prêtre pouvait la dire. Moi je trouves ça bizarre, un chrétien a le droit de bénir, Jésus nous dit d'ailleurs "Bénissez vos ennemis". Ensuite, il est certain que que la bénédiction du consacré diffère de celui qui ne l'est pas, ils sont déjà intendants du Royaume. | |
| | | Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Jeu 8 Déc 2011 - 1:18 | |
| Coucou Raphaël,
C'était sans doute parce que cela se passait dans le cadre de l'église et que la bénédiction après la lecture du bréviaire est codifiée ainsi....je ne sais,mais ce qui est certain c'est que chaque chrétien est appelé à Bénir et même beaucoup ,et même Dieu lui-même!!!
Luc 24 53 et ils étaient constamment dans le Temple à bénir Dieu. | |
| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: La bénédiction de ses ennemis Jeu 8 Déc 2011 - 1:24 | |
| Salut Enlui !
Oui, je penses également que c'est codifié de façon à rappeler que la bénédiction du prêtre n'est pas commune. | |
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