Pays musulmans et immoralité

nilamitp a écrit:

Marianne convertit 75% des musulmans à la laïcité, donc si besoin, ça tiendra ad vitam aeternam !

Si ce sont des laïques à la Malek Chebel, ce ne sont pas des vrais laïques
Et Mohamed Sifaoui n'est pas non plus un vrai laïque.

Il faut à la France des laïques comme Pascal Hilout.

Ben, je dirais plutôt laïcs* pour les deux premiers et laïcard pour le 3e.

NB:* laïc au sens de partisan de la laïcité française. Je dis ça, parce que le ses Le sens premier de « laïc » est « ni prêtre, ni moine », un laïc peut donc être violemment anti-laïcité.

Bruno Lemaire a écrit:

franc_lazur a écrit:

Oui, ma chère ARC-EN-CIEL, et je comprends ta réaction !

Mais je vois les choses autrement :

il y a la thèse intellectuellment correcte d'aujopirdhhui : "tout est permis à l'exception de la pédophilie ";

Il y a l'antithèse représentée par les Musulmans qui proclament : "n'est permis que ce qui est autorisé par ALLÂH"

Il y aura la synthèse, que seuls les Chrétiens pourraient proposer s'ils s'en donnaient la peine !


Fraternellement

Salut Mario, je suis en partie d'accord avec ta position: seuls les chrétiens ...

Mais pour cela, il faut montrer que les musulmans se trompent sur l'origine divine du Coran. Sinon leurs certitudes finiront par l'emporter. Et je ne pense pas que cela soit souhaitable (même si je suis trop vieux pour que la circoncision ou l'épilation rituelle me préoccupent beaucoup ;-) ) Ce n'est pas cela qui fera subvenir plus rapidement le Royaume de Dieu sur terre.

Je te renvoie encore une fois à mon essai "Le Texte coranique est-il divin" qui montre que , en efffet, le texte Coranique n'est pas divin !!!

Je n'ai jamais caché, partout où je m'exprime, que je ne crois pas à la Divinité du Coran !

nilamitp a écrit:

Hitler n'a rien à voir avec l'immigration Juive du 19e jusqu'à la 2nde guerre mondiale.

En revanche, et c'est cela l'ironie de l'histoire, on peut se poser la question :
Hitler qui est indirectement à l'origine de l'exode et de la prise de conscience juive au sortir de la guerre, a donc indirectement, précipité la re-création d'Israël.

C'est la question que s'est en effet posée un des principaux théologiens israéliens (sorry, ai oublié son nom, c'est de mémoire...su tu veux, j'essayerai de te retrouver la référence), qui a finalement abouti à la conclusion qu'Adolf était...le Messie d'Israël

Enôôôôrme, mais alors énôôôôrrrme, KOLOSSAL scandale en Israël, comme tu peux l'imaginer

franc_lazur a écrit:

Je n'ai jamais caché, partout où je m'exprime, que je ne crois pas à la Divinité du Coran !

Mohamed Arkoun aussi a écrit qu'il ne croit pas que c'est Allah qui a dicté le Saint Coran
à l'ange Gabriel pour Mahomet.

Mais il ne faut pas le dire trop fortement car il y aura un fanatique
qui fera comme Mohamed Bouyeri a fait avec Théo Van Gogh, il égorgera le mécréant.
Il sera récompensé par Allah avec des houris.

yacoub a écrit:

philippe a écrit:

Salut Yacoub et bienvenue. Je suis Philippe qui sur LV casse les pieds à AMD mais je l'aime beaucoup.

Salut, Philippe, je crois bien qu'elle ait aimée de tous les gens lucides islamo-vigilants.

@Petitmalin, l'islam est patient et il a le temps, la laïcité ne résistera pas
face à des endoctrinés dès l'enfance. Sûrs d'eux, violents et fanatiques.

Pourquoi l'islam fait peur ?

Bonsoir, qu'est-ce que c'est que LV?

Comment tu ne connais pas Liberty Vox ???????

http://www.libertyvox.com/phpBB/viewforum.php?f=5

Mécréant-LV a écrit:

nilamitp a écrit:

Hitler n'a rien à voir avec l'immigration Juive du 19e jusqu'à la 2nde guerre mondiale.

En revanche, et c'est cela l'ironie de l'histoire, on peut se poser la question :
Hitler qui est indirectement à l'origine de l'exode et de la prise de conscience juive au sortir de la guerre, a donc indirectement, précipité la re-création d'Israël.

C'est la question que s'est en effet posée un des principaux théologiens israéliens (sorry, ai oublié son nom, c'est de mémoire...su tu veux, j'essayerai de te retrouver la référence), qui a finalement abouti à la conclusion qu'Adolf était...le Messie d'Israël

Enôôôôrme, mais alors énôôôôrrrme, KOLOSSAL scandale en Israël, comme tu peux l'imaginer

J'adore l'humour juif.
le pire, c'est que c'est hitler a bel et bien été l'ANTI-messie politique, le messie obscur, qui permet le rétablissement d'Israël tant attendu des juifs !

philippe a écrit:

Comment tu ne connais pas Liberty Vox ???????

http://www.libertyvox.com/phpBB/viewforum.php?f=5

Merci beaucoup. Je vais m'y inscrire dès que possible.

Un petit rappel à Arnaud (extrait de la constitution dei verbum):

Citation :

L’économie chrétienne, étant l’Alliance Nouvelle et définitive, ne passera donc jamais et aucune nouvelle révélation publique n’est dès lors à attendre avant la manifestation glorieuse de notre Seigneur Jésus Christ (cf. 1 Tm 6, 14 ; Tt 2, 13).

Pas facile de penser après cela que l'Islam est béni par Dieu - à moins bien sûr que le Père céleste n'ai voulu désavouer son Fils bien-aimé, et l'Eglise qu'il avait fondée.

PS. Je crois me souvenir que le Coran a été 'dicté' 6 siècles après la vie terrestre du Christ...

J'ai une autre explication, plus complexe.
Saint Paul nous dit dans le Nouveau Testament que Ismaël représente l'ancienne alliance, et Isaac la nouvelle en Jésus Christ. Et saint Paul EST dans la révélation.

En développant, on pourrait dire que par son manque de confiance en la promesse d'avoir un fils, Abraham a scindé la bénédiction en deux :

Ismaël : Un grand peuple physique, biologique.
Isaac : un grand peuple spirituel, une religion.

Mais pour avoir une culture bien à lui, Ismaël ou plutôt ses descendants se sont emparés de la bénédiction de l'ancienne alliance maintenant périmée. Spirituellement ils sont des cripto-Juifs.

Les juifs restant ce mystère où se vit cet ancienne et cette nouvelle alliance.

L'oeuf ou la poule ? C'est le Coran qui a fait des Arabes des musulmans, ou bien les Arabes qui ont absolument tenu à avoir une religion distinct de celle d'Isaac, en Mahomet qui leur proposait la religion de l'ancienne alliance ?

Dans cette affaire, il y a trois choses de sûrs :

- Mahomet ne s'est pas trompé quand il a vu dans le christianisme la figure d'Isaac, le concurrent d'Ismaël.
- Les Arabes ont reçu la bénédiction de devenir un grand peuple, et ont cherché leur identité ailleurs que dans la continuité spirituelle d'Isaac.
- Le fait d'avoir reçu la bénédiction d'être un grand peuple ne veut pas dire qu'un peuple est béni dans ses options culturelles.

philippe a écrit:

J'ai une autre explication, plus complexe.
Saint Paul nous dit dans le Nouveau Testament que Ismaël représente l'ancienne alliance, et Isaac la nouvelle en Jésus Christ. Et saint Paul EST dans la révélation.

En développant, on pourrait dire que par son manque de confiance en la promesse d'avoir un fils, Abraham a scindé la bénédiction en deux :

Ismaël : Un grand peuple physique, biologique.
Isaac : un grand peuple spirituel, une religion.

Mais pour avoir une culture bien à lui, Ismaël ou plutôt ses descendants se sont emparés de la bénédiction de l'ancienne alliance maintenant périmée. Spirituellement ils sont des cripto-Juifs.

Les juifs restant ce mystère où se vit cet ancienne et cette nouvelle alliance.

L'oeuf ou la poule ? C'est le Coran qui a fait des Arabes des musulmans, ou bien les Arabes qui ont absolument tenu à avoir une religion distinct de celle d'Isaac, en Mahomet qui leur proposait la religion de l'ancienne alliance ?

Dans cette affaire, il y a trois choses de sûrs :

- Mahomet ne s'est pas trompé quand il a vu la figure d'Isaac son concurrent dans le Christianisme.
- Les Arabes ont reçu la bénédiction de devenir un grand peuple, et ont cherché leur identité ailleurs que dans la continuité spirituelle d'Isaac.
- Le fait d'avoir reçu la bénédiction d'être un grand peuple ne veut pas dire qu'un peuple est béni dans ses options culturelles.

Intéressant, à creuser ;-)

Libertyvox a l'immense avantage de compter dans ses rangs la célèbre islamologue
Anne-Marie Delcambre, auteur de deux biographies de Mahomet et de L'islam des interdits.
On trouve sur ce site tous les tafsirs du Saint Coran sous forme de MP3
sous les pseudo Balwa ou son vrai nom AMD.

Exemple

philippe a écrit:

Comment tu ne connais pas Liberty Vox ???????

http://www.libertyvox.com/phpBB/viewforum.php?f=5

Un autre lien intéressant lui aussi, avec enseignements à la foi sur l'Islam et le Christianisme:

http://abbepages.wordpress.com/

Peut être à bientôt.

Il manque un Forum Catholique où l'on chercherais la solution entre la vérité et la charité.

philippe a écrit:

Il manque un Forum Catholique où l'on chercherais la solution entre la vérité et la charité.

La solution est l'alliance entre vérité et charité.

La vérité seule tranche et blesse.
La charité seule est molle et sucrée.

L'union des deux se fait par l'humilité.

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Il manque un Forum Catholique où l'on chercherais la solution entre la vérité et la charité.

La solution est l'alliance entre vérité et charité.

La vérité seule tranche et blesse.
La charité seule est molle et sucrée.

L'union des deux se fait par l'humilité.

A Philippe et à Arnaud.

Je suis tout prêt à offrir mon hébergement à cette tentative "Amour et Vérité" (c'est aussi l'une des approches de la Communauté de l'Emmanuel en direction des couples, blessés par la vie, ou non)

Donc, si le cœur vous en dit, rendez vous sur http:www.blemaire.org/pphBB3 (ou, plus court: blemaire.org/phpBB3).
Pour l'instant, il y a un forum "entre Bible et Coran", mais l'on peut très bien ouvrir un second forum "Amour et Vérité", et permettre à l'un d'entre vous, ou aux deux, chers Philippe et Arnaud, d'en être le modérateur.

Donc, affaire à suivre, peut-être.

Il y a 15 ans, j'ai donné 5000 fr à une Algérienne pour payer une dette afin qu'elle ne soit pas rapatriée. Et je n'avais pour tout amour que du dégoût et de la nausée à son égard.

En retour, elle a quitté son Islam et elle est devenue religieuse aux Béatitudes.

philippe a écrit:

Il y a 15 ans, j'ai donné 5000 fr à une Algérienne pour payer une dette afin qu'elle ne soit pas rapatriée. Et je n'avais pour tout amour que du dégoût et de la nausée à son égard.

En retour, elle a quitté son Islam et elle est devenue religieuse aux Béatitudes.

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Il manque un Forum Catholique où l'on chercherais la solution entre la vérité et la charité.

La solution est l'alliance entre vérité et charité.

La vérité seule tranche et blesse.
La charité seule est molle et sucrée.

L'union des deux se fait par l'humilité.

A Philippe et à Arnaud.

Je suis tout prêt à offrir mon hébergement à cette tentative "Amour et Vérité" (c'est aussi l'une des approches de la Communauté de l'Emmanuel en direction des couples, blessés par la vie, ou non)

Donc, si le cœur vous en dit, rendez vous sur http:www.blemaire.org/pphBB3 (ou, plus court: blemaire.org/phpBB3).
Pour l'instant, il y a un forum "entre Bible et Coran", mais l'on peut très bien ouvrir un second forum "Amour et Vérité", et permettre à l'un d'entre vous, ou aux deux, chers Philippe et Arnaud, d'en être le modérateur.

Donc, affaire à suivre, peut-être.

Sauf que ton lien ne marche pas. Moi aussi j'ai crée un forum, mais non activé. Juste pour voir comment il fallait faire : http://fatima.monalliance.com/forum. Si tu veux je t'en donne l'administration. ?

philippe a écrit:

Il y a 15 ans, j'ai donné 5000 fr à une Algérienne pour payer une dette afin qu'elle ne soit pas rapatriée. Et je n'avais pour tout amour que du dégoût et de la nausée à son égard.

En retour, elle a quitté son Islam et elle est devenue religieuse aux Béatitudes.

Merci Seigneur: l'Esprit Saint a bien travaillé, à la fois pour toi et pour cette sœur algérienne.

philippe a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Il manque un Forum Catholique où l'on chercherais la solution entre la vérité et la charité.

La solution est l'alliance entre vérité et charité.

La vérité seule tranche et blesse.
La charité seule est molle et sucrée.

L'union des deux se fait par l'humilité.

A Philippe et à Arnaud.

Je suis tout prêt à offrir mon hébergement à cette tentative "Amour et Vérité" (c'est aussi l'une des approches de la Communauté de l'Emmanuel en direction des couples, blessés par la vie, ou non)

Donc, si le cœur vous en dit, rendez vous sur http:www.blemaire.org/pphBB3 (ou, plus court: blemaire.org/phpBB3).
Pour l'instant, il y a un forum "entre Bible et Coran", mais l'on peut très bien ouvrir un second forum "Amour et Vérité", et permettre à l'un d'entre vous, ou aux deux, chers Philippe et Arnaud, d'en être le modérateur.

Donc, affaire à suivre, peut-être.

Sauf que ton lien ne marche pas. Moi aussi j'ai crée un forum, mais non activé. Juste pour voir comment il fallait faire : http://fatima.monalliance.com/forum. Si tu veux je t'en donne l'administration. ?

Je le remets:
http://blemaire.org/

ou directement:
http://blemaire.org/phpBB3/

Mais on peut aussi aller sur ton site, peu importe.

Connecte toi sur mon forum, on pourra ainsi s'échanger nos emails, et voir comment avancer ensemble, si tu le souhaites bien sûr.

Si tu as un souci, arnaud connait mon mail, il peut te le passer.

Oui mais ton truc c'est un Blog. En fait il faut les deux: Forum+blog ?
Ha pardon j'avais mal vu. C'est aussi un Forum

philippe a écrit:

Oui mais ton truc c'est un Blog. En fait il faut les deux: Forum+blog ?

non, j'ai mis un pointeur dans mon blog sur le forum, pour ne pas avoir à redéclarer un autre nom.

Mais blemaire.org/phpBB3 est un 'vrai' forum (on verra si je mets autre chose pour y accéder, ce n'est pas le plus important.

Sur le Forum entre Coran et bible, il y a déjà 8 ou 9 sujets différents.

Je viens par ailleurs de m'enregistrer sur fatima.

J'ai deux trois trucs à te dire. je te les dis par MP

philippe a écrit:

J'ai deux trois trucs à te dire. je te les dis par MP

OK, je t'ai aussi envoyé mes coordonnées, par MP, dans ton forum.

philippe a écrit:

Il y a 15 ans, j'ai donné 5000 fr à une Algérienne pour payer une dette afin qu'elle ne soit pas rapatriée. Et je n'avais pour tout amour que du dégoût et de la nausée à son égard.

En retour, elle a quitté son Islam et elle est devenue religieuse aux Béatitudes.

Bruno Lemaire a écrit:

Je maintiens que personne ne peut affirmer qu'il soit dans le plan de Dieu qu'il y ait plusieurs religions. Dieu laisse souvent faire les hommes, c'est la liberté des enfants de Dieu. C'est tout ce que l'on peut affirmer au niveau théologique, je pense. Je ne pense pas que Dieu ait spécialement voulu le marxisme, la franc-maçonnerie, le déchaînement anti-catholique que l'on voit un peu partout en ce moment.

Et pourtant rien ne devrait vous étonner de la part de quelqu'un qui trouve judicieux de nous faire mourir.

Personnellement, la résurgeance Islaminque est bien peu de chose dans mon esprit par rapport au fait que mon fils de trois ans, un jour, mourra.

Alors que vous acceptez la mort avec une certaine facilité bien qu'elle soit un mal supérieur, vous refusez, au nom de la bonté de Dieu, de voir la volonté de celui-ci dans un certain nombre d'évènements sur lesquels vous n'avez guère plus de pouvoir que sur la mort.

Avouez que c'est étonnant.

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

De même Dieu ne veut pas le Marxisme, la Franc maçonnerie ou l'Islam. Mais à cause de notre liberté il doit laisser vivre les conséquences du mal, si l'on n'a pas assez d'humilité pour l'accueillir. Sans juger de son coeur, Mahomet a eu un comportement méchant, sensuel et orgueilleux SANS AUCUN MOMENT DE PENITENCE. Ses fils qui le choisissent jusqu'au bout lui ressemblent.

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

SJA a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

Je maintiens que personne ne peut affirmer qu'il soit dans le plan de Dieu qu'il y ait plusieurs religions. Dieu laisse souvent faire les hommes, c'est la liberté des enfants de Dieu. C'est tout ce que l'on peut affirmer au niveau théologique, je pense. Je ne pense pas que Dieu ait spécialement voulu le marxisme, la franc-maçonnerie, le déchaînement anti-catholique que l'on voit un peu partout en ce moment.

Et pourtant rien ne devrait vous étonner de la part de quelqu'un qui trouve judicieux de nous faire mourir.

Personnellement, la résurgeance Islaminque est bien peu de chose dans mon esprit par rapport au fait que mon fils de trois ans, un jour, mourra.

Alors que vous acceptez la mort avec une certaine facilité bien qu'elle soit un mal supérieur, vous refusez, au nom de la bonté de Dieu, de voir la volonté de celui-ci dans un certain nombre d'évènements sur lesquels vous n'avez guère plus de pouvoir que sur la mort.

Avouez que c'est étonnant.

Bonjour SJA.

Avez vous imaginé un monde où tout serait immobile, un monde d'où la naissance, la croissance, et la mort seraient exclues?

Je suis incapable de comprendre le plan ou le dessein de Dieu. Donc la question de la souffrance et de la mort est, pour moi, un grand mystère.

Mais je sais qu'il n'y a rien de plus atroce pour des parents de voir mourir leurs enfants, m^me pour ceux qui croient à la résurrection. Et la mort de Jésus sur la Croix, devant sa Mère terrestre, a du être terrible, pour la vierge Marie.

Alors, dire que tout est voulu par Dieu, je ne sais pas. Je sais que certaines catastrophes sont dues aux hommes, en tout cas.

Dans le livre 'Jésus de Nazareth' Benoit XVI tente d'aborder le problème de la souffrance et de la mort. Si vous le voulez, j'en scannerais et numériserais les pages correspondantes, que je mettrais sur mon site (blemaire.org)

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

Et Dieu veut que la conséquence de ce choix soit notre mort.

Citation :

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Les allemands, Russes, Japonais, Arabes ne sont pas omnipotent.

Dieu oui.

SJA a écrit:

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

Et Dieu veut que la conséquence de ce choix soit notre mort.

Citation :

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Les allemands, Russes, Japonais, Arabes ne sont pas omnipotent.

Dieu oui.

C'est vrai, c'est bien pourquoi cela reste un mystère, sans soute inséparable de la liberté laissée à l'homme.

Cher SJA, aurais -tu voulu que Dieu crée des être humains inoxydables, garantis immortels, qui ne sachent crier qu'une chose "Dieu est omnipotent" (autre version de "Allah est grand")

Dieu nous aime, et souhaiterait que nous l'aimions librement. C'est du moins mon 'humble avis'.

Bruno Lemaire a écrit:

SJA a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

Je maintiens que personne ne peut affirmer qu'il soit dans le plan de Dieu qu'il y ait plusieurs religions. Dieu laisse souvent faire les hommes, c'est la liberté des enfants de Dieu. C'est tout ce que l'on peut affirmer au niveau théologique, je pense. Je ne pense pas que Dieu ait spécialement voulu le marxisme, la franc-maçonnerie, le déchaînement anti-catholique que l'on voit un peu partout en ce moment.

Et pourtant rien ne devrait vous étonner de la part de quelqu'un qui trouve judicieux de nous faire mourir.

Personnellement, la résurgeance Islaminque est bien peu de chose dans mon esprit par rapport au fait que mon fils de trois ans, un jour, mourra.

Alors que vous acceptez la mort avec une certaine facilité bien qu'elle soit un mal supérieur, vous refusez, au nom de la bonté de Dieu, de voir la volonté de celui-ci dans un certain nombre d'évènements sur lesquels vous n'avez guère plus de pouvoir que sur la mort.

Avouez que c'est étonnant.

Bonjour SJA.

Avez vous imaginé un monde où tout serait immobile, un monde d'où la naissance, la croissance, et la mort seraient exclues?

Je suis incapable de comprendre le plan ou le dessein de Dieu. Donc la question de la souffrance et de la mort est, pour moi, un grand mystère.

Mais je sais qu'il n'y a rien de plus atroce pour des parents de voir mourir leurs enfants, m^me pour ceux qui croient à la résurrection. Et la mort de Jésus sur la Croix, devant sa Mère terrestre, a du être terrible, pour la vierge Marie.

Alors, dire que tout est voulu par Dieu, je ne sais pas. Je sais que certaines catastrophes sont dues aux hommes, en tout cas.

Dans le livre 'Jésus de Nazareth' Benoit XVI tente d'aborder le problème de la souffrance et de la mort. Si vous le voulez, j'en scannerais et numériserais les pages correspondantes, que je mettrais sur mon site (blemaire.org)

Ne vous faites pas pour moi !

Je suis catholique.

Je sais que de tous ces maux feront naitre le bien supérieur, le salut du plus grand nombre. J'ai l'espérance

Pourtant sachant cela, je serais bien que certains maux sont irrésistibles que nos vertus théologales ne peuvent résister à tous les maux.

Il n'est pas prévu que nous puissions longtemps nous enorgueillir de nos vertus.




Quant à la Volonté de Dieu, l'acte de créer l'astéroïde qui aurait pu s'écraser sur la tête de Mahomet alors qu'il avait 5 ans et de même nature que l'acte de ne pas créer cet astéroïde.

"Laisser faire" ne veut rien dire lorsqu'il s'agit de Dieu.

Dieu est immuable, il ne découvre pas l'arrivée du nazime. Quand il crée l'univers, il sait que le nazime va survenir. Il crée le monde dans lequel le nazisme survient. Il crée le Monde dans lequel l'exercice de notre liberté nous entraine, au final, vers l'humilité et donc vers le salut.

Gloire à Dieu pour Tout !

SJA a écrit:

philippe a écrit:

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.
MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Les allemands, Russes, Japonais, Arabes ne sont pas omnipotent.
Dieu oui.

Témoignage d'un viel Allemand:

Citation :

La majorité des Allemands n'étaient pas nazi. On se disait : "c'est une bande d'excités mais on va les laisser faire car ils relèvent la fierté de l'Allemagne".

Et du coup, on n'osait pas se dresser contre les Nazis pour ne pas se dresser contre les "braves Allemands paisibles"

Idem pour l'Islam.

Et bien NON. Les extrémistes ne doivent pas se cacher derrière le "brave arabe qui élève sa famille dans l'Islam" comme d'un tampon-bouclier de crédibilité.
De même, le "brave Arabe", s'il est si brave que ça, ne doit pas faire comme s'il ne voyait rien, s'offusquant en même temps d'être comparé aux assassins. S'il n'est pas d'accord d'être utilisé ainsi il doit le dire haut et claire. Sinon il est complice.
Il ne peut pas jouer sur les deux tableaux à la foi.
Il ne peut pas avoir le Beur, le prix du Beur, et ensuite exiger le cul de la fermière en prime.

Citation :

[quote="philippe]Et bien NON. Les extrémistes ne doivent pas se cacher derrière le "brave arabe qui élève sa famille dans l'Islam" comme d'un tampon-bouclier de crédibilité.
De même, le "brave Arabe", s'il est si brave que ça, ne doit pas faire comme s'il ne voyait rien, s'offusquant en même temps d'être comparé aux assassins. S'il n'est pas d'accord d'être utilisé ainsi il doit le dire haut et claire. Sinon il est complice.
Il ne peut pas jouer sur les deux tableaux à la foi.
Il ne peut pas avoir le Beur, le prix du Beur, et ensuite exiger le cul de la fermière en prime.

[/quote][quote]

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

De même Dieu ne veut pas le Marxisme, la Franc maçonnerie ou l'Islam. Mais à cause de notre liberté il doit laisser vivre les conséquences du mal, si l'on n'a pas assez d'humilité pour l'accueillir. Sans juger de son coeur, Mahomet a eu un comportement méchant, sensuel et orgueilleux SANS AUCUN MOMENT DE PENITENCE. Ses fils qui le choisissent jusqu'au bout lui ressemblent.

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Votre analyse est très insuffisante. Est-ce à cause de notre liberté que Dieu tout puissant laisse faire les tsunamis, et n'arrête pas le coeur d'Hitler dès 1941 ?

Il va falloir réfléchir davantage, du moins si vous confessez toujours la toute puissance de Dieu.

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

De même Dieu ne veut pas le Marxisme, la Franc maçonnerie ou l'Islam. Mais à cause de notre liberté il doit laisser vivre les conséquences du mal, si l'on n'a pas assez d'humilité pour l'accueillir. Sans juger de son coeur, Mahomet a eu un comportement méchant, sensuel et orgueilleux SANS AUCUN MOMENT DE PENITENCE. Ses fils qui le choisissent jusqu'au bout lui ressemblent.

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Votre analyse est très insuffisante. Est-ce à cause de notre liberté que Dieu tout puissant laisse faire les tsunamis, et n'arrête pas le coeur d'Hitler dès 1941 ?

Il va falloir réfléchir davantage, du moins si vous confessez toujours la toute puissance de Dieu.

Cher Arnaud.

Cette analyse est évidemment insuffisante. Mais je n'en connais guère de 'suffisante'. L'existence du mal, les catastrophes, sont de profonds mystères, au moins pour moi. Alors, ne sois pas trop 'exigeant' vis à vis de l'ami Philippe ;-) Dans l'histoire de Job, là encore, Dieu a laissé faire Satan, semble t-il.

Cher Bruno, l'explication catholique de tous ces maux par où Dieu passe lui-même et nous demande de passer se trouve dans sa Trinité et son projet sur nous : Dieu ne peut pas se changer mais, vue son immense kénose intérieure, et son amour (l'eau et le sang), il lui est IMPOSSIBLE de se montrer à nous face à face si nous ne mourons pas TOTALEMENT à nous-même. C'est le mystère ultime de la Révélation et vous trouverez sa cause résumée ici :

https://www.dailymotion.com/video/xapd7m_lecon-4-y-le-secret-de-tout-la-trni_webcam

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.
De même Dieu ne veut pas le Marxisme, la Franc maçonnerie ou l'Islam. Mais à cause de notre liberté il doit laisser vivre les conséquences du mal, si l'on n'a pas assez d'humilité pour l'accueillir. Sans juger de son coeur, Mahomet a eu un comportement méchant, sensuel et orgueilleux SANS AUCUN MOMENT DE PENITENCE. Ses fils qui le choisissent jusqu'au bout lui ressemblent.
Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.
MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Votre analyse est très insuffisante. Est-ce à cause de notre liberté que Dieu tout puissant laisse faire les tsunamis, et n'arrête pas le coeur d'Hitler dès 1941 ?
Il va falloir réfléchir davantage, du moins si vous confessez toujours la toute puissance de Dieu.

Je ne prétend pas expliquer le mystère d'iniquité, du mal et de la souffrance.
Mais si les Allemands s'étaient opposé clairement à Hitler, il ne serait jamais passé.
De même, si les musulmans "dit modérés" s'opposaient clairement et farouchement, aux assassinats, aux Intifadas dans les banlieues, à cette arrogance des prières dans les rue etc...L'islamisme ne pourrait plus passer. On ne peut que supposer une certaine fourberie et hypocrisie dans leur attitude. Quant à "ceux qui font ami ami avec eux, je les compare à l'épiscopat Allemand qui avait demandé aux Catholique de voter pour Hitler.
Et cela ne va pas sans un certain mépris à leur égard; voir du racisme. Comme, s'ils étaient incapable d'arriver à notre grand niveau supérieure d'humanité. Mon Dieu quelle orgueil ?

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

philippe a écrit:

Dieu n'a pas voulu la mort. Ce n'est même pas un punition mais une simple conséquence du choix d'Adam et Ève.

De même Dieu ne veut pas le Marxisme, la Franc maçonnerie ou l'Islam. Mais à cause de notre liberté il doit laisser vivre les conséquences du mal, si l'on n'a pas assez d'humilité pour l'accueillir. Sans juger de son coeur, Mahomet a eu un comportement méchant, sensuel et orgueilleux SANS AUCUN MOMENT DE PENITENCE. Ses fils qui le choisissent jusqu'au bout lui ressemblent.

Les braves Allemands paisibles ne justifient pas le Nazisme.
Les braves Russes paisible ne justifient pas le Soviétisme.
Les braves Japonais paisibles ne justifie pas la barbarie de l'armée Niponne en Chine.
Le brave Arabe paisible ne justifie pas l'Islam.

MAIS ILS ONT LAISSE FAIRE LE MAL.

Votre analyse est très insuffisante. Est-ce à cause de notre liberté que Dieu tout puissant laisse faire les tsunamis, et n'arrête pas le coeur d'Hitler dès 1941 ?

Il va falloir réfléchir davantage, du moins si vous confessez toujours la toute puissance de Dieu.

Cher Arnaud.

Cette analyse est évidemment insuffisante. Mais je n'en connais guère de 'suffisante'. L'existence du mal, les catastrophes, sont de profonds mystères, au moins pour moi. Alors, ne sois pas trop 'exigeant' vis à vis de l'ami Philippe ;-) Dans l'histoire de Job, là encore, Dieu a laissé faire Satan, semble t-il.

Cher bruno,

Il me semble que la finalité du mal n'est pas un mystère pour les catholiques.

La finalité du mal est de nous façonner un coeur brisé, de nous rendre humble, condition indispensable pour voir Dieu. Pour désirer voir Dieu j'ai presque envie de dire.

Ce qui est un mystère, c'est en quoi tel ou tel évènement contribue au salut. Par nature, l'homme ne peut savoir pourquoi tel tremblement de terre contribue au salut.

Mais nous savons que cela y contribue.



La sagesse antique s'est penché sur le mal, ne parvenant à expliquer pourquoi un Dieu bon a crée un monde dans lequel existe le mal.

Le Christ solutionne cet impasse. La solution au problème du mal est que Dieu est humble.

La bonne nouvelle c'est que Dieu est humilité. Que malgré le mal qui nous aveugle, nous savons que Dieu nous aime.

Sachant cela nous profitons déjà un peu, dans ce monde, de cette paix apportée par le Christ.

Ceux qui refusent d'entrer dans l'Eglise sont déjà un peu, dans ce monde, rongés par le ver de la rancoeur.

Le malheur du monde ?

- En très grande partie à cause du péché, comme conséquence, ou même comme punition.
Par exemple, le Pakistan se livre au prince de la haine. Il ne faut pas ensuite s'étonner que ce prince use du pouvoir qu'on lui donne.

- En partie pour la sanctification du juste. Car là où le maître est passé, le serviteur doit passer aussi.

Toutefois il y a la nécessité de prier :

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Bruno, l'explication catholique de tous ces maux par où Dieu passe lui-même et nous demande de passer se trouve dans sa Trinité et son projet sur nous : Dieu ne peut pas se changer mais, vue son immense kénose intérieure, et son amour (l'eau et le sang), il lui est IMPOSSIBLE de se montrer à nous face à face si nous ne mourons pas TOTALEMENT à nous-même. C'est le mystère ultime de la Révélation et vous trouverez sa cause résumée ici :

https://www.dailymotion.com/video/xapd7m_lecon-4-y-le-secret-de-tout-la-trni_webcam

Oui, cela me va assez, bien sûr, mais ce n'est pas "si simple" à accepter, à "assimiler", voire même à "comprendre".

Donc, affaire à suivre (pour moi) et à méditer (pour moi).

Mais cela mériterait l'ouverture d'un autre sujet, je pense ;-)

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Bruno, l'explication catholique de tous ces maux par où Dieu passe lui-même et nous demande de passer se trouve dans sa Trinité et son projet sur nous : Dieu ne peut pas se changer mais, vue son immense kénose intérieure, et son amour (l'eau et le sang), il lui est IMPOSSIBLE de se montrer à nous face à face si nous ne mourons pas TOTALEMENT à nous-même. C'est le mystère ultime de la Révélation et vous trouverez sa cause résumée ici :

https://www.dailymotion.com/video/xapd7m_lecon-4-y-le-secret-de-tout-la-trni_webcam

Oui, cela me va assez, bien sûr, mais ce n'est pas "si simple" à accepter, à "assimiler", voire même à "comprendre".

Donc, affaire à suivre (pour moi) et à méditer (pour moi).

Mais cela mériterait l'ouverture d'un autre sujet, je pense ;-)

Il y a un sujet dédié.

https://docteurangelique.forumactif.com/t10458-la-necessite-du-mal

SJA a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Bruno, l'explication catholique de tous ces maux par où Dieu passe lui-même et nous demande de passer se trouve dans sa Trinité et son projet sur nous : Dieu ne peut pas se changer mais, vue son immense kénose intérieure, et son amour (l'eau et le sang), il lui est IMPOSSIBLE de se montrer à nous face à face si nous ne mourons pas TOTALEMENT à nous-même. C'est le mystère ultime de la Révélation et vous trouverez sa cause résumée ici :

https://www.dailymotion.com/video/xapd7m_lecon-4-y-le-secret-de-tout-la-trni_webcam

Oui, cela me va assez, bien sûr, mais ce n'est pas "si simple" à accepter, à "assimiler", voire même à "comprendre".

Donc, affaire à suivre (pour moi) et à méditer (pour moi).

Mais cela mériterait l'ouverture d'un autre sujet, je pense ;-)

Il y a un sujet dédié.

https://docteurangelique.forumactif.com/t10458-la-necessite-du-mal

merci

Citation :

De même, le "brave Arabe", s'il est si brave que ça, ne doit pas faire comme s'il ne voyait rien, s'offusquant en même temps d'être comparé aux assassins. S'il n'est pas d'accord d'être utilisé ainsi il doit le dire haut et claire. Sinon il est complice.

20% des arabes sont chrétiens
20% des musulmans sont arabes

Attention à l'amalgame
arabe=musulman
D'autant plus que l'Afrique du nord a été arabisé mais n'est en rien arabe sinon par la langue arabe dialectal qui diffère d'ailleurs entre celui de l'Afrique du nord et celui de l'orient.

Excuses moi de l'amalgame Yacoub, mais j'avais entendu Richard Boehringer dire ça à une émission de Ruquier, Et cette ignorance crasse m'avais justement très énervé. D'ailleurs je n'ai pas encore digéré ces gens qui sortent des co-ne-ries monumentales,sous prétexte que "ils ont compris la vie et le vrai, eux".

Et puis je n'accepterais jamais que le "brave arabe" soir assimilé à un "brave musulman" ou disons-le à un "brave con". Mon Dieu quelle mépris derrière cette "brave tolérance" des gentil bobos.

salam

philippe a écrit:

Mon fils s'est fait piquer son Ipad avec un coup de poing très violent en pleine gueule. Sur le coup de la colère( que j'ai regretté immédiatement), j'ai laissé un message au détenteur de l'Ipad du genre :
"espèce de petit salaud, t'es un noir ou un Maghrébin inutile de se poser la question (c'était un noir). On va te foutre hors de France avec un coup de pied dans le cul".


Et que croyez-vous qu'il s'est passé ? Mon fils m'a mis en punition pour mon racisme et mon islamophobie. Il ne me parle plus.

Alors, ajouté au viol de Sandra que j'aimais beaucoup par sept Maghrébins, et qui a fini par se suicider ne supportant plus son viol.........

Ah c'est donc ca.... je comprend mieux desormais. Souvent les plus obtus, les plus aboutis dans leur haine sont ceux qui ont eu a faire avec ceux la meme qui sont devenus leurs ennemis...

dis moi, la petite laetitia, retrouvee demembree et decapitee au fond d'un lac l'a t'elle ete par un arabe, un noir ou d'une maniere general par un musulman ?

Dutroux etait probablement un integriste chiite ou sunnite je suppose ?

C'est bien connu l'islam recommande le viol et la razzia.

Tu fourre ton gros mufle dans des sauces a base de fdesouche ou de feu sos racaille et le resultat c'est un vomis indigeste. Grossier l'islamisme ? Hanté par Satan ou Lucifer ? ce sont tes paroles qui sont celle du diable ou de lucifer.

En tout cas ton fils a bien raison...

philippe a écrit:

Nous sommes à l'extrême limite du point de rupture. Tôt ou tard, Un bonhomme assistant à un piquage violent dans le Metro va sortir une arme et tirer dans le tas. Et tout va s’enflammer. Mais les vrais coupables sont les "Monseigneurs" et les politiques qui ne VEULENT pas voir la réalité de ce qui se passe.

il faudra que tu m'explique le lien entre islam et vol dans le metro, parceque la j'ai un peu de mal a te suivre. Encore heureux que plus serein que toi je n'accuse pas l'eglise de rome des exactions des mafieux italiens qu'ils viennent se faire laver au confessionnal. Ou encore des gangs mexicains (30 000 morts en 6 ans) qui viennent se faire pardonner grace a leurs statues de la Très Sainte Vierge (Ca n'a rien d'ironique le rajout "très Sainte" venant d'un musulman, au cas ou tu ne saurais pas)

salam

salam

Bruno Lemaire a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Bruno, l'explication catholique de tous ces maux par où Dieu passe lui-même et nous demande de passer se trouve dans sa Trinité et son projet sur nous : Dieu ne peut pas se changer mais, vue son immense kénose intérieure, et son amour (l'eau et le sang), il lui est IMPOSSIBLE de se montrer à nous face à face si nous ne mourons pas TOTALEMENT à nous-même. C'est le mystère ultime de la Révélation et vous trouverez sa cause résumée ici :

https://www.dailymotion.com/video/xapd7m_lecon-4-y-le-secret-de-tout-la-trni_webcam

Oui, cela me va assez, bien sûr, mais ce n'est pas "si simple" à accepter, à "assimiler", voire même à "comprendre".

Donc, affaire à suivre (pour moi) et à méditer (pour moi).

Mais cela mériterait l'ouverture d'un autre sujet, je pense ;-)

le prince de la haine se repait des millions d'avortements que vous pratiquez en occident en toute légalité. Il se repait des millions de kilomètres de pellicules de films pornographiques que vous diffusez a travers le monde. Il se repait de l'atheisme generalise qui gangrene vos societes.

Dans un sens tu n'as pas completement tord remarque, beaucoup de musulmans disent "qu'il na meme plus besoin de travailler chez vous, le mal se fait tout seul"

salam

gunlock a écrit:

le prince de la haine se repait des millions d'avortements que vous pratiquez en occident en toute légalité. Il se repait des millions de kilomètres de pellicules de films pornographiques que vous diffusez a travers le monde. Il se repait de l'atheisme generalise qui gangrene vos societes.

salam

Et comme dit souvent l'abbé Pagès: "Si les gens savaient qu'ils vont en enfer, ils changeraient de vie."

Mais ils ne croient même plus à l'enfer ou au péché...