Le Régime Écossais Rectifié expliqué en 4 minutes (franc-maçonnerie chrétienne)

Jean-François Var est un ancien élève de Normale Supérieure, licencié en lettres et diplômé en Histoire. En parallèle d’une carrière de haut-fonctionnaire au Sénat, Jean-François Var fut nommé prêtre de l’Eglise Orthodoxe de France. Il est aussi membre de la Franc-maçonnerie au sein de l’obédience du Grand Prieuré des Gaules depuis 1982.
Spécialisé dans les recherches historiques de maçonnologie, il a tenu de nombreuses conférences
et écrit plus de cinquante articles dans différentes revues dont Renaissance Traditionnelle et Villard de Honnecourt.


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Le RER: la Franc-maçonnerie chrétienne.

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Alexis232 a écrit:

Jean-François Var est un ancien élève de Normale Supérieure, licencié en lettres et diplômé en Histoire. En parallèle d’une carrière de haut-fonctionnaire au Sénat, Jean-François Var fut nommé prêtre de l’Eglise Orthodoxe de France. Il est aussi membre de la Franc-maçonnerie au sein de l’obédience du Grand Prieuré des Gaules depuis 1982.

Personne n'est parfait !

Comme le montrait Loup Ecossais, le rite écossais rectifié est véritablement chrétien... sauf sur un point (toujours le même sur lequel tous les FM buttent) : il refuse le Magistère pontifical des papes et se donne un rôle magistériel.

C'est toujours la même chose : les hommes ont du mal à croire que Jésus ait nommé un homme (Pierre) pour le revêtir (quand il parle de sa chaire pontificale) du ministère charismatique de dire la vérité théologique.

Je préviens Loup Ecossais qui est FM de ce rite.

Tout chrétien qu'il se donne ce rite est comme l'ensemble de la maçonnerie sous le coup des condamnations papales et de la dernière de 1983 signée JPII et J Ratzinger.

...et, selon Clément XII, encoure l'indignation du Dieu Tout-Puissant, et des bienheureux apôtres S.Pierre et S.Paul.

Oui mais voilà il y a longtemps que le Dieu Tout Puissant à fait la démonstration de sa supérieure intelligence... en tous les cas de beaucoup supérieure à celle de ses papes et depuis bien plus longtemps que tous les saints du paradis.

adamev a écrit:

Oui mais voilà il y a longtemps que le Dieu Tout Puissant à fait la démonstration de sa supérieure intelligence... en tous les cas de beaucoup supérieure à celle de ses papes et depuis bien plus longtemps que tous les saints du paradis.

Et comme vous avez découvert (une chance !) que vous même étiez dieu, vous êtes vous même plus intelligent que les Papes et tous les saints.

Je comprends que vous ayez pu vous laisser séduire par le serpent maçonnique.

Bof si vous n'êtes pas capable de la reconnaître dans les oeuvres de la nature... vous êtes à plaindre. Et on comprend mieux que vous ayez besoin de la béquille vaticane.

adamev a écrit:

Bof si vous n'êtes pas capable de la reconnaître dans les oeuvres de la nature... vous êtes à plaindre. Et on comprend mieux que vous ayez besoin de la béquille vaticane.

Autrefois, les gens qui se prennaient pour Napoleon, on les mettait à l'asile.

Aujourd'hui, ceux qui se prennent pour dieu, on les nomme grand maître de la loge de Trifoulli les Oies.

Vous cherchez quoi?

adamev a écrit:

Bof si vous n'êtes pas capable de la reconnaître dans les oeuvres de la nature... vous êtes à plaindre. Et on comprend mieux que vous ayez besoin de la béquille vaticane.

ce n'est pas une béquille, c'est une crosse, ou férule.

Le Régime Ecossais Rectifié est fort intéressant car il se veut exclusivement chrétien.

Il y a tout de même un MAIS !?

Ce rite s'inspire LARGEMENT de la doctrine de la RÉINTÉGRATION de Matinès de Pasqually.(voir Jean-Marc Vivenza entre autres,"ce que étonnamment Guenon réfutait à tort...)

Est-ce que certaines personnes sur ce forum sont en mesure de nous donner les grandes lignes de cette doctrine dite "de la réintégration" développée plus tard par Louis-claude de Saint-Martin et "injectée" dans le R.E.R. par Jean-Baptiste Willermoz ?

Voici plusieurs pistes données par JM Vivenza:

Dans cet exposé, Jean-Marc Vivenza s'attache à rétablir la filiation évidente de l'Ordre des Elus Coëns au sein du Régime Ecossais Rectifié et s'attaque à démontrer l'inexactitude substantielle de deux attitudes : "l’une consistant à considérer le Régime Ecossais Rectifié comme une simple reproduction, bien que privée de sa partie théurgique, de l’Ordre des Chevaliers Maçons Elus Coëns de l’Univers, l’autre visant à ne reconnaître aucun lien ni rapport entre le système de Willermoz et les enseignements dispensés par Martinès de Pasqually. "
http://www.baglis.tv/franc-maconnerie-video/rite-ecossais-rectifie/1578-genese-rite-ecossais-rectifie.html


Dans cet exposé de 50 minutes, Jean-Marc Vivenza revient sur les propos inexacts de René Guénon, le "Maître du Caire", au sujet de l'ésotérisme chrétien, puis du régime maçonnique du "Rite Ecossais Rectifié". Travail de recherche, édité aux Editions du Simorgh, qui s'inscrit dans une démarche de véracité historique.
http://www.baglis.tv/franc-maconnerie-video/rite-ecossais-rectifie/270-rene-guenon-rite-ecossais-rectifie.html

Jean-Marc Vivenza évoque la place du Philosophe Inconnu au sein de la Franc-maçonnerie du XVIIIème siècle et nous livre une vaste fresque chronologique et biographique du parcours initiatique que vécut le théosophe d’Ambroise.
Ses débuts au sein des Elus–Cohens alors qu’il séjournait à Foix dans un régiment d’infanterie. Son accession au grade ultime de Réau-Croix en 1772 suivie du départ de son Maître, Martines de Pasqually, le laissant seul, à la tête des Elus-Cohens. Sa première rencontre avec Jean-Baptiste Willermoz et leurs efforts conjoints visant à rectifier la Franc-maçonnerie d’alors, dans ce qui allait devenir, le RER : Régime Ecossais Rectifié.
Par la lecture de nombreux extraits de la correspondance de Saint-Martin, Jean-Marc Vivenza nous en offre un éclairage inédit : drôle, parfois corrosif et très critique envers la Franc-maçonnerie de son époque.
http://www.baglis.tv/esoterisme-video/martinisme/863-louis-claude-de-saint-martin-franc-maconnerie.html

Alexis232 a écrit:

Le Régime Ecossais Rectifié est fort intéressant car il se veut exclusivement chrétien.

Il y a tout de même un MAIS !?

Ce rite s'inspire LARGEMENT de la doctrine de la RÉINTÉGRATION de Matinès de Pasqually.(voir Jean-Marc Vivenza entre autres,"ce que étonnamment Guenon réfutait à tort...)

Est-ce que certaines personnes sur ce forum sont en mesure de nous donner les grandes lignes de cette doctrine dite "de la réintégration" développée plus tard par Louis-claude de Saint-Martin et "injectée" dans le R.E.R. par Jean-Baptiste Willermoz ?

Suffit de demander à monsieur Google sous les requêtes : Réintégration des Etres, théurgie, théosophie... pour comprendre les raisons des condamnations papales de ce type de maçonnerie aussi (à noter que la FM de tradition dont je suis membre est étrangère à ces pratiques).

adamev a écrit:

Alexis232 a écrit:

Le Régime Ecossais Rectifié est fort intéressant car il se veut exclusivement chrétien.

Il y a tout de même un MAIS !?

Ce rite s'inspire LARGEMENT de la doctrine de la RÉINTÉGRATION de Matinès de Pasqually.(voir Jean-Marc Vivenza entre autres,"ce que étonnamment Guenon réfutait à tort...)

Est-ce que certaines personnes sur ce forum sont en mesure de nous donner les grandes lignes de cette doctrine dite "de la réintégration" développée plus tard par Louis-claude de Saint-Martin et "injectée" dans le R.E.R. par Jean-Baptiste Willermoz ?

Suffit de demander à monsieur Google sous les requêtes : Réintégration des Etres, théurgie, théosophie... pour comprendre les raisons des condamnations papales de ce type de maçonnerie aussi (à noter que la FM de tradition dont je suis membre est étrangère à ces pratiques).

Salut Adamev,

Le RER est dénué de théurgie car Willermoz a écarté cette dimension dans l'élaboration de son "architecture".
Google? mouais...si je pose cette question c'est justement pour avoir un avis "in vivo" de cette doctrine à travers ce forum car il me semble que cette branche de la maçonnerie est fort intéressante d'un point de vue catholique & chrétien.

Source GLNF.
"Ordre initiatique chrétien, s'inscrivant dans le cadre de la franc-maçonnerie régulière universelle, le Régime Ecossais Rectifié permet à chacun, quelle que soit sa confession, selon ses moyens et sa volonté, et s'il le souhaite sincèrement, de suivre, sous ses formes rituelles spécifiquement chrétiennes, la Parole du Christ qui s'adresse, sans exclusive, à tous ceux qui viennent à lui ; il propose ainsi une authentique voie initiatique de réalisation spirituelle, permettant à ses adeptes d'atteindre en vérité, par la mise en oeuvre des vertus théologales de foi, d'espérance et de charité, avec l'aide de la grâce divine et par l'intercession du Verbe de Dieu, l'état de réintégration, c'est-à-dire la restauration de l'état d'unité primordiale de l'Homme avec Dieu, but réel de toute voie initiatique traditionnelle."


Mon commentaire : Bien que s'affirmant chrétien ce rite reçoit tout homme quelle que soit sa confession (relativisme selon l'église romaine)... permet d'atteindre en vérité... l'état de réintégration (contraire au magistère de l'église romaine... qui détient seule...), restauration de l'état primordial... (se faire dieu par ses propres moyens en dehors de l'église...)....

Voilà en ts cas les raisons qui font que ce rite est aussi bien condamné que les autres par l'église romaine. Mais libre à vous d'y voir "(une) branche de la maçonnerie fort intéressante d'un point de vue catholique & chrétien.".

Pour le reste il n'est pas dans ma pratique de juger les autres systèmes maçonniques. L'essentiel étant que chacun trouve sa voie et s'en trouve bien. J'ai de nombreux frères qui sont du RER et nous nous reconnaissons comme maçons même si je ne suis pas de cette orientation.

Le RER est intéressant car "sa" doctrine de la réintégration tourne autour du fait que l'homme a chuté par prévarication alors que très souvent les FM d'autres obédiences en arrivent à nier la chute originelle et a donner un rôle positif au serpent...
Au moins le RER est très clair,nous avons chuté et le "réparateur" c'est le Christ.
Donc oui,part rapport à d'autres cette maçonnerie est intéressante d'un point de vue chrétien car elle est claire sur le rôle du Christ et sur son identité.

Sauf que p.e les autres formes maçonniques approchent la question du Christ d'une manière différente?

Cela a déjà été abordé ici. Encore faut-il lire ce qui est écrit et pas ce qu'on pense que pense ce qu'aurait pu penser... s'il avait pensé qu'on pense que....

Bonne année à tous

adamev a écrit:

Sauf que p.e les autres formes maçonniques approchent la question du Christ d'une manière différente?

Cela a déjà été abordé ici. Encore faut-il lire ce qui est écrit et pas ce qu'on pense que pense ce qu'aurait pu penser... s'il avait pensé qu'on pense que....

Bonne année à tous

Bonne année Adamev !

Vous avez un avis particulier à propos de Louis-Claude de Saint Martin ?

Rien de plus que ce qu'en dit la littérature.
Ce n'est pas ma voie. Et je me défie de l'exaltation christique. Mais si cela convient à d'autres pourquoi pas.

adamev a écrit:

Rien de plus que ce qu'en dit la littérature.
Ce n'est pas ma voie. Et je me défie de l'exaltation christique. Mais si cela convient à d'autres pourquoi pas.

Salut,

Je fais quelques recherches sur les différent courants/ordres maçonniques,voila pourquoi je posais cette question...
Autrement voici une partie très courte de la doctrine du RER (Rite/Régime maçonnique inspiré par Martinès de Pasqually Saint-Martin & Willermoz.)




Pour Saint-Martin comme pour ses maîtres, Dieu, avant le temps, produisit par émanation des êtres spirituels. Une partie de ces anges tomba dans le péché d’insubordination. Alors Dieu créa un univers pour circonscrire le mal ainsi introduit et pour servir de prison aux anges déchus. En même temps, il émana l’Homme primordial, l’Adam Qadmon, androgyne au corps glorieux, vice-roi de l’univers, pour servir de geôlier à ces démons, les amener à résipiscence :
Dieu dit : Faisons l’Homme à notre image, comme notre ressemblance, et qu’il domine sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toutes les bêtes sauvages et toutes les bestioles qui rampent sur la terre.
Dieu créa l’Homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, mâle et femelle il le créa. (Gen I, 26-27)
Mais l’Homme, induit en tentation par eux, fut précipité à son tour dans cet univers en dehors duquel il aurait dû demeurer. En pénétrant à l’intérieur, il en rompit l’harmonie, devint homme et femme séparément, mortel, sujet à la peine, aux maladies :

adamev a écrit:

Mon commentaire : Bien que s'affirmant chrétien ce rite reçoit tout homme quelle que soit sa confession (relativisme selon l'église romaine)... permet d'atteindre en vérité... l'état de réintégration (contraire au magistère de l'église romaine... qui détient seule...), restauration de l'état primordial... (se faire dieu par ses propres moyens en dehors de l'église...)....

Les bras m'en tombent ...

Une précision, pour ceux qui voudraient se faire dieu.

C'est impossible au sein de l'Eglise.

C'est impossible tout court d'ailleurs. Il n'y a que les diciples de Lucifer qui pensent pouvoir y parvenir et ainsi s'éloignent en réalité de Dieu.

Les quelques fois où l'on est venu me proposer d'entrer dans certaines de ses loges, je ne pensais pas être tenté de la sorte par l'ange déchu.

Merci adamev de venir ouvrir les yeux des catholiques sur ce forum sur la véritable nature de vos frères. Vous devriez tout de même vous retirer le qualificatif de catholique. Cela ne trompe que vous même.

SJA a écrit:

adamev a écrit:

Mon commentaire : Bien que s'affirmant chrétien ce rite reçoit tout homme quelle que soit sa confession (relativisme selon l'église romaine)... permet d'atteindre en vérité... l'état de réintégration (contraire au magistère de l'église romaine... qui détient seule...), restauration de l'état primordial... (se faire dieu par ses propres moyens en dehors de l'église...)....

Les bras m'en tombent ...

Une précision, pour ceux qui voudraient se faire dieu.

C'est impossible au sein de l'Eglise.

C'est impossible tout court d'ailleurs. Il n'y a que les diciples de Lucifer qui pensent pouvoir y parvenir et ainsi s'éloignent en réalité de Dieu.

Les quelques fois où l'on est venu me proposer d'entrer dans certaines de ses loges, je ne pensais pas être tenté de la sorte par l'ange déchu.

Merci adamev de venir ouvrir les yeux des catholiques sur ce forum sur la véritable nature de vos frères. Vous devriez tout de même vous retirer le qualificatif de catholique. Cela ne trompe que vous même.

Salut,

Il est clair que toutes ces loges initiatiques sont "fort" inutiles pour les catholiques voir dangereuses...cependant on ne peut pas tout rejeter en bloc en disant que ce sont des suppos de Lucifer point barre.

Alexis232 a écrit:

Salut,

Il est clair que toutes ces loges initiatiques sont "fort" inutiles pour les catholiques voir dangereuses...cependant on ne peut pas tout rejeter en bloc en disant que ce sont des suppos de Lucifer point barre.

Ben si cela

Citation :

Mon commentaire : Bien que s'affirmant chrétien ce rite reçoit tout homme quelle que soit sa confession (relativisme selon l'église romaine)... permet d'atteindre en vérité... l'état de réintégration (contraire au magistère de l'église romaine... qui détient seule...), restauration de l'état primordial... (se faire dieu par ses propres moyens en dehors de l'église...)....

est commun à l'ensemble des loges,

alors tous les maçons sont des suppos de Lucifer point barre.

De SJA : tous les maçons sont des suppos

Mon cher SJA non seulement vous êtes un idiot étymologique car vous vous faites plus bête que vous n'êtes... Mais en plus vous êtes un sot car vous confondez suppositoires (suppos) et supporters (suppôts).

Mon commentaire : Bien que s'affirmant chrétien ce rite reçoit tout homme quelle que soit sa confession (relativisme selon l'église romaine)... permet d'atteindre en vérité... l'état de réintégration (contraire au magistère de l'église romaine... qui détient seule...), restauration de l'état primordial... (se faire dieu par ses propres moyens en dehors de l'église...)....

Ce que j'ai écrit là (en commentaire entre ()), à partir d'un extrait du site de la GLNF qui est l'une des obédiences du RER, est représentatif du point de vue étroit de l'église que vous représentez (mal d'ailleurs). Ca ne veut pas dire que je sois d'accord avec.

Quant à ce que les maçons soient des "suppôts" de Lucifer j''en ai assez expliqué sur un autre fil. Mais libre à vous d'aboyer avec les chiens de prairie.

Petit rappel : Il est écrit qq part dans les Evangiles... "Vous êtes des Dieux". Mais il est aussi expliqué qu'il n'est point si facile que ça de retrouver cette parcelle divine en nous. Que JC qui est chemin, vie, vérité peut nous y aider à condition de ne pas en faire ce que vous en faites : une idole.

De plus rien ne prouve, à part ses affirmations gratuites qui n'engagent que ceux qui y croient, qu'une église qui a fait largement la démonstration de toutes ses erreurs depuis 1 500 ans qu'elle existe soit la mieux placée pour y aider.

adamev a écrit:

Oui mais voilà il y a longtemps que le Dieu Tout Puissant à fait la démonstration de sa supérieure intelligence... en tous les cas de beaucoup supérieure à celle de ses papes et depuis bien plus longtemps que tous les saints du paradis.

bonsoir Adamev :

comme tu parles là tu me semble une auto condamnation pour toi même et la franc maçonnerie,

car si Dieu est plus intelligent que les Pierre au travers de l'histoire et que tous les Saints du Paradis (Anges y compris) on est bien d'accord et justement ce Père Saint a choisi LUI-Même Pierre , ce n'est même pas Jésus qui a nommé Pierre , Jésus n'a fait que constater que si Pierre le reconnais Fils c'est dû a une Lumière et élection du Père Divin !

donc il faudrait être gonflé de constater le Dieu de Toute Intelligence et Sainteté Se prononcer sur qui a la charge d'affermir et gouverner l'Eglise et venir dire " non pas lui !" !

j'avoue que je fais plus que râler sur d'énormes dérapages graves et répétés qui vont entrainer des conséquences fortes prochainement, car jésus n'a nullement interdit de reprendre fermement son frère en face a quiconque !
mais je ne discuterais pas la Nomination de Pierre par le Père et Jésus et donc l'Esprit saint !
je lui botterais bien le derrière et a quelques uns qui viennent de passer la ligne blanche (Jésus aprés l'élection de Pierre le dispute en disant " arrière de Moi Satan tes pensés sont celles du monde pas celles de Mon Père !") toute fois Jésus n'a pas ôté la charge a Pierre ni même aprés le reniement de la Croix bien que le soumettant a une humiliante trplie demande sur son amour envers LUI !
alors attention non plus de ne pas passer la ligne blanche Jésus pourrait bien t'en dire autant qu'a Pierre !

la 1ere Vérité du Père c'est qu'IL EST SAINT avant tout autre réalité a percevoir , et c'est En et Par sa Sainteté qu'ILa Nommé et Appelé Pierre a cette charge , pouvoir le discuter prouve notre manque d'Union au Père dans Notre Vie au Christ et a l'Esprit Saint !
je suis une tête de pioche c'est d'accord mais je ne me risquerait pas une seconde a prétendre qu'une quelconque autre (organisation ect ect) puisse remplir en parallèle la charge de Pierre car alors c'est dire au Père Divin Lui-Même " Tu te trompe moi j'ai la solution !"
et là c'est une forme de rupture consommée en suivant un certain ange qui passe sa mort a se faire passer pour lumière !!

qu'il y ai eu des Pierres scandaleux c'est certains et que j'ai la rude envi de botter le train de l'actuel c'est aussi certain tellement je les voit faire souffrir Jésus en niant le nez au milieu de la figure et en jouant la montre comme ci Dieu ne les voyait pas faire !!

mais Nul n'a la Parole Eternel hors mis Christ qu'IL L'Ai de toute Eternité , un temps vient rapide où il n'y aura pas de pierre et alors toutes les dénomination verront combien elles n'ont que des voix dissonantes sans Pierre, et le monde goutera combien iil est mort et sans lumière sans La Grâce du Père en Pierre, mais l'Eglise comprendra combien elle est saute de confondre l'Appel de Dieu sur une personne et l'idolâtrie de cette personne !

on va en avoir un de Pierre et un comme on en rêve même pas dans nos meilleurs rêve ! mais ne rêvons pas se sera pas un mou même s'il est humble !

Mais mon cher Théodéric je ne suis pas de ceux qui considèrent le pape actuel comme illégitime... je ne crois simplement pas en son "infaillibilité".

Et je ne suis pas non plus de ceux qui souhaitent la destruction de l'église romaine et encore moins celle de l'Eglise Universelle dont l'église romaine n'est qu'une partie.

J'attends de l'église romaine dont je suis membre qu'elle ait un discours audible et non qu'elle se décrédibilise comme vient encore de le faire le pape en appelant de manière maladroite les nations à protéger les Chrétiens d'orient. Il est vrai bien malmenés. Appel qui a eu pour effet de mobiliser les mollahs et autres imams qui considèrent cet appel comme une ingérence dans les affaires intérieures d'un état musulman et qui s'étonnent de ne pas avoir entendu le pape appeler à protéger les musulmans d'Irak.
Si on voulait mobiliser les troupes musulmanes contre l'occident on ne s'y prendrait pas autrement.

Mais bon je ne suis pas chargé de la com du Vatican.

adamev a écrit:

Petit rappel : Il est écrit qq part dans les Evangiles... "Vous êtes des Dieux". Mais il est aussi expliqué qu'il n'est point si facile que ça de retrouver cette parcelle divine en nous. Que JC qui est chemin, vie, vérité peut nous y aider à condition de ne pas en faire ce que vous en faites : une idole.

Et vous osez aller communier !!

Jésus Christ n'est pas le chemin de vérité, il est la Vérité. Il est Dieu. Nous l'adorons.

Citation :

De plus rien ne prouve, à part ses affirmations gratuites qui n'engagent que ceux qui y croient, qu'une église qui a fait largement la démonstration de toutes ses erreurs depuis 1 500 ans qu'elle existe soit la mieux placée pour y aider.

Et il y en a encore qui trouvent sévère l'excommunication qui frappe les Francs maçons alors que vous démontrez que votre péché est un péché d'orgueil en pleine conscience.

adamev a écrit:

De SJA : tous les maçons sont des suppos

Mon cher SJA non seulement vous êtes un idiot étymologique car vous vous faites plus bête que vous n'êtes... Mais en plus vous êtes un sot car vous confondez suppositoires (suppos) et supporters (suppôts).

J'ai repris le terme employé par Alexis.

De plus, je vous l'ai déjà dit vingt fois, je suis dyslexique.

Je demande aux membres du forum de bien vouloir m'excuser si mon orthographe est approximative.

Théodéric a écrit:

j'avoue que je fais plus que râler sur d'énormes dérapages graves et répétés qui vont entrainer des conséquences fortes prochainement, car jésus n'a nullement interdit de reprendre fermement son frère en face a quiconque !

Et le frère qui persiste doit être considéré comme un publicain (excommunication).

SJA a écrit:

Je demande aux membres du forum de bien vouloir m'excuser si mon orthographe est approximative.

La mienne aussi ! Je devrais me relire ! Bonne année cher SJA.

Arnaud Dumouch a écrit:

La mienne aussi ! Je devrais me relire ! Bonne année cher SJA.

Bonne année cher Arnaud !

C'est déjà bien parti comme on peut le constater sur ce fil.

adamev a écrit:

SJA a écrit:

adamev a écrit:

Petit rappel : Il est écrit qq part dans les Evangiles... "Vous êtes des Dieux". Mais il est aussi expliqué qu'il n'est point si facile que ça de retrouver cette parcelle divine en nous. Que JC qui est chemin, vie, vérité peut nous y aider à condition de ne pas en faire ce que vous en faites : une idole.

Et vous osez aller communier !!
Jésus Christ n'est pas le chemin de vérité, il est la Vérité. Il est Dieu. Nous l'adorons.

Quand je vous dit que vous vous faites plus bête et idolâtre que vous n'êtes :
5 - Thomas lui dit : "Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment saurions-nous le chemin?" 6 - Jésus lui dit : "Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père sinon par moi. 7 - Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père; dès à présent vous le connaissez et vous l'avez vu."

Et ça, vous connaissez ?

Cela parle de l'orgueil.

Comment cela ne vous crève-t-il pas les yeux que ce que vous vend la franc maçonnerie c'est ce que Lucifer vend à Adam et Eve ?

Citation :

Génèse
1. Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que Yahvé Dieu avait faits. Il dit à la femme : Alors, Dieu a dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?
2. La femme répondit au serpent : Nous pouvons manger du fruit des arbres du jardin.
3. Mais du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez pas, vous n'y toucherez pas, sous peine de mort.
4. Le serpent répliqua à la femme : Pas du tout ! Vous ne mourrez pas !
5. Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal.
6. La femme vit que l'arbre était bon à manger et séduisant à voir, et qu'il était, cet arbre, désirable pour acquérir le discernement. Elle prit de son fruit et mangea. Elle en donna aussi à son mari, qui était avec elle, et il mangea.

1. Le grand maitre était le plus rusée de tous les homme que Yahvé Dieu avait faits. Il dit à Adamev : Alors, Dieu a dit : Vous ne pourrez adhérer à toutes les associations du monde ?
2. Adamev répondit au Grand Maitre : Nous pouvons adhérer à ce que nous voulons.
3. Mais de la Loge qui est au milieu de la vie socialeet politique, Dieu a dit : Vous ne la féquenterez pas, vous ne suivrez pas son enseignement, sous peine de mort.
4. Le grand maitre répliqua à adamev : Pas du tout ! Vous ne mourrez pas !
5. Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal.
6. Adamev vit que l'association était enrichissante intellectuellement et séduisante à voir, et qu'elle était, cette loge, désirable pour acquérir le discernement. Adamev prit de l'enseignement de la loge et s'initia. Adamev invita nombre de ses amis à rejoindre la loge, et ils s'initièrent également.

Citation :

Adamev invita nombre de ses amis à rejoindre la loge, et ils s'initièrent également.

Suite:

... Alors les yeux d'Adamev s'ouvrirent, et il vit... qu'il était nu; et ayant cousu des feuilles de figuier, il s'en fit une ceinture.
3.8
Alors il entendit la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et il se cacha loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des assocs philanthropiques.
3.9
Mais l'Éternel Dieu appela Adamev, et lui dit: Où es-tu?
3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as fréquenté la loge que je t'avais défendue?
3.12
Adamev répondit: Le Gd Maitre m'a séduit, et j'ai suivi son enseignement.
3.14
L'Éternel Dieu dit au Gd Maitre: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tous les intellos de la vie associative, tu marcheras sur la tête, et tes raisonnements tourneront en rond tous les jours de ta vie.
L'Éternel Dieu fit à Adamev des habits de peau d'chagrin, et il l'en revêtit.
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, Adamev est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
3.23
Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.

KARL a écrit:

Suite:

... Alors les yeux d'Adamev s'ouvrirent, et il vit... qu'il était nu; et ayant cousu des feuilles de figuier, il s'en fit un tablier.
3.8
Alors il entendit la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et il se cacha loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des assocs philanthropiques.
3.9
Mais l'Éternel Dieu appela Adamev, et lui dit: Où es-tu?
3.10
Il répondit: J'ai entendu ta voix, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché.
3.11
Et l'Éternel Dieu dit: Qui t'a appris que tu es nu? Est-ce que tu as fréquenté la loge que je t'avais défendue?
3.12
Adamev répondit: Le Gd Maitre m'a séduit, et j'ai suivi son enseignement.
3.14
L'Éternel Dieu dit au Gd Maitre: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tous les intellos de la vie associative, tu marcheras sur la tête, et tes raisonnements tourneront en rond tous les jours de ta vie.
L'Éternel Dieu fit à Adamev des habits de peau d'chagrin, et il l'en revêtit.
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, Adamev est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, par excommunication et de vivre éternellement comme tous ceux qui fréquentent ta loge.
3.23
Et l'Éternel Dieu le chassa de l'Eglise, pour qu'il se perde en vie mondaine, d'où il avait été pris.

Il me semblait bien qu'avec le dogme de l'infaillibilité El Papa s'était fait égal à dieu.

[quote="SJA"][quote="KARL"]
Suite:

... Alors les yeux d'Adamev s'ouvrirent, et il vit... qu'il était nu; et ayant cousu des feuilles de figuier, il s'en fit un tablier.

Citation :

adamev a écrit:

Il me semblait bien qu'avec le dogme de l'infaillibilité El Papa s'était fait égal à dieu.

Sauf que l'infaillibilité du "Dieu-pape" ne concurrence ni ne contredit l'original: ainsi par exemple n'est-il pas suspect d'avoir créé Adamev, ce qui eût été une éclatante démonstration par l'absurde, de la pertinence de vos moqueries.

Théodéric a écrit:

on va en avoir un de Pierre et un comme on en rêve même pas dans nos meilleurs rêve ! mais ne rêvons pas se sera pas un mou même s'il est humble !

Bonsoir Théodéric,

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre intuition, révélation ou prophétie personnelle ???

Si vous voulez avoir une approche exhaustive d'un point de vue extérieur sur la FM abonnez vous à Baglis.tv et visionnez les vidéos conférences.
Je suis environ à 25 h de vidéos sur l'histoire le la FM et ses différents courants.
Assez complexe comme histoire...le moins que l'on puisse dire c'est que le terme générique de Franc-maçonnerie ne veut rien dire tellement il existe de courants divers et souvent contradictoires....

Bonsoir Alexis,

Ton travail de documentation audio-visuelle me remplit d'admiration : déjà 25H !

Nous attendons avec impatience ton travail de synthèse !!!

Tu dois être vraiment passionné pour t'intéresser à ce point à la FM... Pour ma part, je n'irai pas jusqu'à m'abonner à Baglis.tv : mais si ta synthèse est bonne, je te rémunérerai comme il se doit ! Je plaisante... Tu ne nous dois en effet bien sûr, sur ce Forum, aucun travail sur la FM ;) !

Concernant ton sujet sur le RER et celui que tu viens de lancer sur Jakob Böhme, qui lui est connexe, je réécoute un enseignement du père Verlinde que j'ai chez moi, dont je me souvenais vaguement du contenu, sur le concept de la hiérogamie, qui est une idée néo-platonicienne et gnostique, en même temps qu'une hérésie chrétienne... Déjà tu peux jeter un coup d'oeil sur ce lien, à la ligne "dans l'optique mystique" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hiérogamie

C'est d'ailleurs étonnant qu'Adamev ne soit pas un maçon du RER, vu son nom, "AdamEv(e)" , et cette croyance du RER en la chute originelle, entrainant l'incarnation et la scission de l'originelle nature androgyne de l'humanité, en deux entités déchues, masculines et féminines...

D'autre part, malgré l'apparente grande diversité des écoles et rites maçonniques, de la grande variété des idées politiques et religieuses des membres de la FM, je pense cependant que leur socle commun réside dans leur fond gnostique, et aussi dans leur rejet de la place de l'Eglise catholique romaine, comme instrument supérieur, irremplaçable et ordinaire du don de la grâce divine, dans le plan divin...

C'est d'ailleurs étonnant qu'Adamev ne soit pas un maçon du RER, vu son nom, "AdamEv(e)" , et cette croyance du RER en la chute originelle, entrainant l'incarnation et la scission de l'originelle nature androgyne de l'humanité, en deux entités déchues, masculines et féminines...

Comme quoi suffit pas de se la péter pour comprendre l'autre.
Eh non! Ces notions sont étrangères à la maçonnerie qui est la mienne (et qui n'est pas à dominante socialo-humaniste). Pas besoin de chute, de po, de nature androgyne, d'entités déchues...

Dieu créée l'homme à sa "semblance" et lui donne au cours d'une longue évolution le bien le plus précieux : la Liberté avec mission de conquérir le monde pour lui faire chanter la louange de son Créateur. Mission que l'homme libre peut ou non accepter. Là est la faute dans le refus de la mission c.à.d dans le refus de devenir Homme "dans la semblance" de Dieu (être semblable ne signifiant pas être égal voir la théorie des triangles). Ce don de Dieu à l'homme fait de Dieu "une (La) Présence", personne pensante et agissante, s'adressant à chaque homme en particulier. D'où l'Incarnation première et tous ses mystères (dont la vie, la mort et la résurrection de Jésus) dont l'église romaine a fait des dogmes.

Dieu veut l'homme debout et non confit en remord, en nostalgie d'un paradis perdu, en espoir d'un hypothétique salut... C'est pour cela que mon rite est un rite de Constructeurs dont le but est de réaliser symboliquement le rêve du Vinci dans la Sixtine (Lire en effet le Régius 1390). Réunir les doigts de l'homme et ceux de Dieu. Et celui de Jean dans l'Apocalypse faire advenir en l'homme et dans l'humanité la Jérusalem Céleste.

Et pas besoin en effet, puisque Dieu est Présence, "d'instrument supérieur, irremplaçable et ordinaire du don de la grâce divine, dans le plan divin...". Noé autant que Jésus ont montré que ce n'était pas utile. Mais en tant qu'autorités morales les églises ont leurs raisons d'être... sous réserve qu'elles ne foutent pas le feu à la planête.

Emmanuel75 a écrit:

Bonsoir Alexis,

Ton travail de documentation audio-visuelle me remplit d'admiration : déjà 25H !

Nous attendons avec impatience ton travail de synthèse !!!

Tu dois être vraiment passionné pour t'intéresser à ce point à la FM... Pour ma part, je n'irai pas jusqu'à m'abonner à Baglis.tv : mais si ta synthèse est bonne, je te rémunérerai comme il se doit ! Je plaisante... Tu ne nous dois en effet bien sûr, sur ce Forum, aucun travail sur la FM ;) !

Salut,c'est un sujet assez intéressant: mis de côté tous les fantasmes primaires,la FM est une "institution" plutôt difficile à qualifier concrètement.

Concernant ton sujet sur le RER et celui que tu viens de lancer sur Jakob Böhme, qui lui est connexe, je réécoute un enseignement du père Verlinde que j'ai chez moi, dont je me souvenais vaguement du contenu, sur le concept de la hiérogamie, qui est une idée néo-platonicienne et gnostique, en même temps qu'une hérésie chrétienne... Déjà tu peux jeter un coup d'oeil sur ce lien, à la ligne "dans l'optique mystique" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hiérogamie

Je te renvoie :-) à Ève sur Wikipédia

"Ève fut tirée d'un côté de l'Adam primitif androgyne (Dieu créa l'homme à son image, mâle et femelle (Génèse 1:27)). Selon certaines traductions, il ne s'agit pas d'un côté mais d'une côte (le mot pleura étant polysémique). Il ne s'agit pas d'une naissance et la femme est consubstantielle à l'homme."
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%88ve


C'est d'ailleurs étonnant qu'Adamev ne soit pas un maçon du RER, vu son nom, "AdamEv(e)" , et cette croyance du RER en la chute originelle, entrainant l'incarnation et la scission de l'originelle nature androgyne de l'humanité, en deux entités déchues, masculines et féminines...

D'autre part, malgré l'apparente grande diversité des écoles et rites maçonniques, de la grande variété des idées politiques et religieuses des membres de la FM, je pense cependant que leur socle commun réside dans leur fond gnostique, et aussi dans leur rejet de la place de l'Eglise catholique romaine, comme instrument supérieur, irremplaçable et ordinaire du don de la grâce divine, dans le plan divin...

En effet le rejet partiel ou total de l'église catholique est une constante,à vrai dire (ce rejet) est un aiguillon qui aide à discerner d'avance....

Bonne journée

Salut le Phenix,

Je sais que tu apprécies Guénon ,lui aussi assimile la symbolique du cœur au vase et à la coupe...
Ce texte est magnifique merci

Pas très compliqué les égyptiens faisaient déjà de même.

adamev a écrit:

Pas très compliqué les égyptiens faisaient déjà de même.

Je sais que tu n'aime pas Guénon Adam+Ève ...je suis très loin d'être un de ses disciples j'ai même posté plusieurs fois des articles décelant certaines erreurs majeures chez lui...
Ceci dit on ne lui arrive même pas à la cheville en métaphysique.(explicitée)