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 DU VOTE CHRETIEN...

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AuteurMessage
adamev



Messages : 12256
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MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Sam 13 Mar 2010, 11:32

nilamitp a écrit:
Bonjour Adamev,

pour le 2) je partage votre bon sens.
pour le 1) je suis bien d'accord avec de début mais pas avec la fin :

Citation :
...Dans le cas présent dispose-t-on des 200 000 adoptants annuels ou des places de crêches en conséquence ?
- on ne parle pas ici d'un nombre de "place de parking" pour les adoptants.
- quand aux crèches, la remarque est absurde, ce sont les mêmes qui disent qu'il faut pallier le déficit des naissance par de la colo-migration intensive ! Il faudrait savoir.....

Je suis globalement d'accord avec vous.
Je me suis contenté d'opposer une position absolue à un état de fait absolu. Autrement dit si demain on criminalisait de manière drastique l'avortement jusqu'à le réduire à zéro en peu de temps aurait-on le nombre d'adoptants ou le nombre de places d'accueil nécessaires pour toutes les femmes ne désirant pas garder l'enfant né? Perso je pense que non. Je pense que la solution est plutôt dans la création de conditions de vie acceptables qui rendent le désir d'avorter caduque sans négliger le développement de structures d'accueil puisque je pense comme vous qu'on n'atteindra jamais le zéro absolu.
Quant à la colo-migration intensive je ne suis pas sûr qu'elle ait le but que vous indiquez... plutôt celui d'introduire une concurrence sur les salaires.
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SJA



Messages : 6345
Inscription : 18/12/2008

MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Sam 13 Mar 2010, 11:55

adamev a écrit:


Pour ma part, même si je suis opposé à l'avortement, je reconnais le bien fondé de la la loi IVG qui, il faut sans cesse le rappeler, n'ouvre pas un droit mais dépénalise, un acte rendu nécessaire, selon une procédure stricte, pour des raisons que je n'ai pas à juger.

Toute dépénalisation ouvre un droit subjectif.

Quand l'acte est pénalisé vous n'avez pas le droit.

Quand il est dépénalisé, vous avez ce droit.

Le fait qu'un droit existe sous condition n'enlève rien à sa réalité lorsqu'il est exercé.


Ce que vous voulez dire, c'est que le principe est l'interdiction et l'autorisation l'exception.


Ce que vous omettez de dire c'est que depuis la Loi Weil personne n'a jamais été condamné pour avortement non justifié.

Donc dans le droit positif (Loi + application ) il existe bel et bien un droit à l'avortement limité dans le temps.
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adamev



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MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Sam 13 Mar 2010, 11:56

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
Une information qui renverse les propos d'Adamev : aux élections européennes ce petit parti a fait 15% pour la seule région PACA...

Je ne suis pas mécontent que ce parti soit le poil à gratter de l'humanisme athée et de plus en plus amoral; quant à la générations des catho du progrés- plouf, franchement, rien à foutre ! surtout quand on constate leur infécondité et leur soumission à l'oeuvre dévastatrice qui consiste à effacer depuis la loi Veil 7 000 000 de sourires!!!

Je ne vois pas en quoi mon propos est renversé par l'affichage d'un score partiel (et partial) car je n'ai rien mis en cause de la légitimité de ce parti.
Quant à être le poil à gratter de qui que ce soit votre réponse à côté de la plaque laisse assez voir qui se gratte.


Dernière édition par adamev le Sam 13 Mar 2010, 14:08, édité 1 fois
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adamev



Masculin Messages : 12256
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MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Sam 13 Mar 2010, 12:02

SJA a écrit:

Ce que vous omettez de dire c'est que depuis la Loi Weil personne n'a jamais été condamné pour avortement non justifié.

Donc dans le droit positif (Loi + application ) il existe bel et bien un droit à l'avortement limité dans le temps.

Conclusion logique de votre démonstration : Puisque personne n'a été condamné c'est donc que toutes les procédures ont été respectées.... donc cette loi est bien faite. CQFD. Quand bien même par ailleurs les conditions de l'évitement de l'avortement n'existent qu'imparfaitement (adotion, crêches, conditions d'existence des familles...).
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Sam 13 Mar 2010, 13:35

adamev a écrit:
Je suis globalement d'accord avec vous.
Je me suis contenté d'opposer une position absolue à un état de fait absolu. Autrement dit si demain on criminalisait de manière drastique l'avortement jusqu'à le réduire à zéro en peu de temps aurait-on le nombre d'adoptants ou le nombre de places d'accueil nécessaires pour toutes les femmes ne désirant pas garder l'enfant né? Perso je pense que non. Je pense que la solution est plutôt dans la création de conditions de vie acceptables qui rendent le désir d'avorter caduque sans négliger le développement de structures d'accueil puisque je pense comme vous qu'on n'atteindra jamais le zéro absolu.
Je pense que "la solution est plutôt dans la création de conditions de vie acceptables qui rendent le désir d'avorter caduque" est déjà dépassé. Je n'ai pas les chiffres là (déjà parce que l'on est pas tenu de s'expliquer sur son choix de l'avortement), mais il me semble qu'une partie des avortements sont des avortements "de pur choix" (comme on choisit une voiture), c'est-à-dire dans des familles stables où il y a trois enfant, et... un quatrième ? mmmhhh... allez non, en plus je viens juste de recommencer à bosser, je passe à la clinique la semaine prochaine.

Citation :
Quant à la colo-migration intensive je ne suis pas sûr qu'elle ait le but que vous indiquez... plutôt celui d'introduire une concurrence sur les salaires.
faire pression à la baisse sur les salaires, afin d'éviter leur revalorisation et d'avoir à payer l'ingratitude des travaux, n'est que le 1er effet kiss-cool recherché par l'ultra-droite libérale.

le second effet kiss-cool, est ce qui s'appelle "l'immigration de remplacement" jusque dans les plus hautes instances mondiales ; cela permet de maintenir un rapport population_en_âge_de_travailler/population_totale favorable à l'économie ; une population "vieille" crée en effet une pression dramatiques sur les cotisations sociales, donc sur l'entreprise.

Ces solutions leur semblent plus naturelles et plus efficaces que n'importe quelle autre (bien que d'autres solutions existent, bien entendu) ; de plus, ils sont sûrs que la puissante idéologie de gauche, en bons idiots utiles, sera toujours là pour soutenir leur projet en traitant les opposants à cette "solution" de "fascistes" et mettre de la vaseline là où il faut.
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Razibuzouzou



Messages : 255
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MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Lun 15 Mar 2010, 13:40

il à du mérite . " L'électeur chrétien a une responsabilité plus lourde pour l'avenir que n'importe quel autre citoyen..." ????????????? Pourquoi ?????????
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http://wizzz.telerama.fr/NIM/videos/8944714076
Pierre Aubrit St Pol



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Inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: DU VOTE CHRETIEN...   Mar 16 Mar 2010, 23:41

ET LE PEUPLE DANS TOUT ÇÀ !

Citation :
Monsieur Sarkozy a tout dirigé, tout commandé ; il a même muselé sa majorité… Monsieur le Président, vous n’aimez pas la France, vous n’aimez pas notre peuple ; ils vous sont étrangers. Depuis votre élection, vous nous avez administrés comme un PDG administre son entreprise oubliant les hommes, les femmes qui en font son âme, sa vie. La France, Monsieur est une personne, pleine de mystères, magnifique, exaspérante, fantasque et généreuse, colérique et toujours à la recherche de la justice…

http://fr.gloria.tv/?media=59746


Citation :
N’envisagez pas de vous représenter, nous ne vous voulons plus. Vous êtes entré dans la petite histoire. Laissez-nous ! nous ne voulons plus de votre pragmatisme, de vos réformes rien ne porte à l’amour, rien ne porte au sourire, rien ne peut venir fleurir nos jardins désenchantés… Vous êtes un gamin à langer… Cessez de jouer à l’adulte ; Monsieur, vous n’avez pas assez reçu de fessées…
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