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 Petites questions à propos de l'univers

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caesor
aldebarane
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aldebarane




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MessageSujet: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 13:03

Lorsque l'on considère l'immensité de l'univers, la multitude de systèmes solaires, de galaxies ..., en tant que catholique, qu'en penser ? Pourquoi ce monde qui semble infini ? Quel est son rôle si seulement la terre est peuplée d'hommes ? Sur terre, si toute chose créée par Dieu a un rôle à jouer, il me semble qu'il devrait en être de même dans l'univers.

- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?

- Y aurait-il d'autres planètes peuplées de personnes, nous ressemblant, possédant une âme et un esprit et ayant également connu le péché originel ou au contraire, n'y ayant pas succombé ?

- Seraient-elles là, pour permettre à l'homme, de coloniser et peupler les planètes qui seraient viables, une fois qu'ils auraient les moyens technologiques ? (en admettant que ce soit un jour possible, car ça me semble actuellement très utopique et irréalisable).

- si rien de tout celà, quelle serait leur utilité, leur rôle ? Juste pour parfaire la beauté et la magnificience de la création ?

La théologie catholique donne-t'elle un autre avis que seule la terre est viable et que les seules créatures dotées d'une âme et d'un esprit sont les hommes vivants sur terre ?
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caesor




Masculin Messages : 988
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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 13:18

aldebarane a écrit:
- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?

la terre est elle le centre du monde ? pourquoi serait elle le centre du monde vivant ?
Les ecritures s'adressent aux hommes de la terre, mais en quoi cela generait il qu'il y ait des êtres intelligents dans le reste de l'univers ? en quoi cela generait il qu'ils aient aussi leur propre message de Dieu ?
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aldebarane




Messages : 11
Inscription : 22/12/2009

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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 13:31

caesor a écrit:

la terre est elle le centre du monde ? pourquoi serait elle le centre du monde vivant ?
Les ecritures s'adressent aux hommes de la terre, mais en quoi cela generait il qu'il y ait des êtres intelligents dans le reste de l'univers ? en quoi cela generait il qu'ils aient aussi leur propre message de Dieu ?

Personnellement ça ne me gêne pas du tout et ça me semble d'ailleurs le plus logique. Mais j'ai toujours entendu que du point de vue de l'Eglise, ça n'est pas concevable. Ce sont peut-être de fausses idées reçues. D'où mes questions.
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SJA

SJA


Masculin Messages : 6355
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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 13:43

aldebarane a écrit:
Lorsque l'on considère l'immensité de l'univers, la multitude de systèmes solaires, de galaxies ..., en tant que catholique, qu'en penser ? Pourquoi ce monde qui semble infini ? Quel est son rôle si seulement la terre est peuplée d'hommes ? Sur terre, si toute chose créée par Dieu a un rôle à jouer, il me semble qu'il devrait en être de même dans l'univers.

Pour moi, le reste de l'univers est un "déchet" pour permettre aux probabilités nécessaires au plan de Dieu de se réaliser.

D'un point de vue mécanique mais aussi quantique.

Exemple, il faut une galaxie telle que la notre pour qu'un astéroïde élimine les dinosaures et que les mamifères règnent sur la terre et que l'homme survienne.
Et pour avoir une galaxie telle que la notre, il faut d'autre galaxie et ainsi de suite.

Citation :

- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?
Les probabilités d'existence d'une vie extraterrestre telle que nous l'entendons est nulle d'un point de vue probabiliste. Comme d'ailleurs celle de la vie telle que nous la connaissons sur terre. Laughing

_________________
"Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin
"En rond tournent les impies." - Ps 11,8
"Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome
" Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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aldebarane




Messages : 11
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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 14:09

SJA a écrit:
Pour moi, le reste de l'univers est un "déchet" pour permettre aux probabilités nécessaires au plan de Dieu de se réaliser.

D'un point de vue mécanique mais aussi quantique.

Exemple, il faut une galaxie telle que la notre pour qu'un astéroïde élimine les dinosaures et que les mamifères règnent sur la terre et que l'homme survienne.
Et pour avoir une galaxie telle que la notre, il faut d'autre galaxie et ainsi de suite.

- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?

Les probabilités d'existence d'une vie extraterrestre telle que nous l'entendons est nulle d'un point de vue probabiliste. Comme d'ailleurs celle de la vie telle que nous la connaissons sur terre. Laughing

J'avais lu il y a quelques mois un numéro de sciences et vie, parlant d'une planète découverte dans un autre système solaire. Cette planète à priori pourrait réunir des conditions nécessaires à la vie : attraction terrestre, atmosphère, eau. Mais évidemment pas au stade de la terre telle qu'on la connait. Dommage, mais je n'ai plus l'article. Je vais essayer de retrouver les informations sur internet.
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aldebarane




Messages : 11
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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyLun 4 Jan - 15:08

Voilà la planète dont je parlais :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_c
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hanntonn




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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyMar 5 Jan - 4:13

Autre façon de répondre à ce petits questionnaire.

- Les autres galaxies et planètes etc. sont bel et bien là pour parfaire la création, car le spectacle est vraiment magnifique vu d'un télescope.
- Dieu n'a pas besoin de créer des galaxies déchets parce qu'il aurait pu faire le système solaire seulement et pas le restant de l'univers. Il a voulu émerveiller l'homme.
- Si d'autres êtres vivants dotés d'un esprit existaient, ils auraient part au même paradis de toute façon, au même purgatoire et au même enfer, car Dieu a tout créé et ces vérités transcendent l'univers physique.
De plus, ils auraient déjà été retrouvé par ceux qui font des voyages astraux. De même, ils auraient eux aussi à subir les temptations démoniaques. Il serait aussi possible de prier pour eux, car étant vie animale, leur salut ne serait pas assuré. Ils entreraient aussi dans la hiérarchie des anges à leur mort et il serait même possible que des saints à intercéder pour nous soient des extraterrestres.
Si la Bible a pu révéler l'existence des anges, pourquoi ne pas avoir révélé l'existence des extraterrestres qui sont aussi nos compagnons du ciel?
Serions-nous en train d'émettre cette hypothèse à cause de la montée de la croyance en l'évolution et dans les extraterrestres? - voir le sujet le monde créé en 7 jours pour des détails sur le débat entre évolution et création.
L'évidence parle. La bible n'en parle pas parce qu'ils n'existent pas ou bien n'ont pas d'âme.
La Bible n'est pas seulement la révélation concernant le destin des hommes, mais aussi des anges. Pourquoi les extraterrestres ne seraient-ils pas inclus dans tout ça si les anges le sont?
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Philippe Fabry

Philippe Fabry


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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyMar 5 Jan - 15:37

aldebarane a écrit:
Lorsque l'on considère l'immensité de l'univers, la multitude de systèmes solaires, de galaxies ..., en tant que catholique, qu'en penser ? Pourquoi ce monde qui semble infini ? Quel est son rôle si seulement la terre est peuplée d'hommes ? Sur terre, si toute chose créée par Dieu a un rôle à jouer, il me semble qu'il devrait en être de même dans l'univers.

- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?

J'ai entendu tout et son contraire à ce sujet : certains disent que la Terre est une prodigieuse exception, un formidable hasard, d'autres soutiennent que statistiquement elle doit avoir des centaines de milliers de soeurs.

- Y aurait-il d'autres planètes peuplées de personnes, nous ressemblant, possédant une âme et un esprit et ayant également connu le péché originel ou au contraire, n'y ayant pas succombé ?

C'est possible.

- Seraient-elles là, pour permettre à l'homme, de coloniser et peupler les planètes qui seraient viables, une fois qu'ils auraient les moyens technologiques ? (en admettant que ce soit un jour possible, car ça me semble actuellement très utopique et irréalisable).

Je penche plutôt vers cet avis de colonisation, pas plus utopique à mon sens que de voler. N'oublions pas qu'il y a cent ans l'homme ne savait pas voler autrement qu'en ballon, et que 60 ans plus tard il marchait sur la Lune.

La théologie catholique donne-t'elle un autre avis que seule la terre est viable et que les seules créatures dotées d'une âme et d'un esprit sont les hommes vivants sur terre ?

Non. On peut même trouver des réflexions très sérieuses, comme celle de Thomas d'Aquin qui dit que si Dieu devait mourir plusieurs fois pour sauver ses créatures, il le ferait.
Appliquée aux extraterrestres éventuels, cette réflexion nous dit que des êtres comparables à l'homme loin de chez nous pourraient avoir connu, eux aussi, un Messie. Mais sur l'existence même de telles créatures, l'Eglise ne sait rien, donc elle ne dit rien.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyMar 5 Jan - 18:05

[quote]
aldebarane a écrit:
Lorsque l'on considère l'immensité de l'univers, la multitude de systèmes solaires, de galaxies ..., en tant que catholique, qu'en penser ? Pourquoi ce monde qui semble infini ? Quel est son rôle si seulement la terre est peuplée d'hommes ? Sur terre, si toute chose créée par Dieu a un rôle à jouer, il me semble qu'il devrait en être de même dans l'univers.

La révélation ne nous en dit rien sur la présence d'autres créatures ailleurs (sauf les anges qui n'ont pas de corps). Cependant, lorsque qu'elqu'un posa la question à la Bse Anne-Catherine Emmerich, elle répondit : "L'univers est vide ... POUR LE MOMENT".


Citation :

- La terre serait-elle réellement la seule planète de l'univers dotée de la vie animale et/ou végétale ?

Selon lmoi, il est impossible que les lois du hasard, toutes seules, produisent une quelconque vie biologique. Si donc il y a de la vie ailleurs, c'est que Dieu (par ses anges) l'y a mise.
Citation :

- Y aurait-il d'autres planètes peuplées de personnes, nous ressemblant, possédant une âme et un esprit et ayant également connu le péché originel ou au contraire, n'y ayant pas succombé ?

Si pour le moment il n'y en a pas (Anne-Catherine Emmerich), il est très probable que Dieu n'arrête pas sa création à la fin de notre monde. En effet, la seule mesure de sa création est son amour QUI EST SANS LIMITES. Donc, il se peut que, dans l'autre monde, il vous confie le destins de petits êtres qu'il créera en vue de la vision béatifique selon cette parole mystérieuse de Jésus :
Citation :
Matthieu 25, 21 C'est bien, serviteur bon et fidèle, lui dit son maître, en peu de choses tu as été fidèle, sur beaucoup je t'établirai ; entre dans la joie de ton seigneur.


Citation :
- Seraient-elles là, pour permettre à l'homme, de coloniser et peupler les planètes qui seraient viables, une fois qu'ils auraient les moyens technologiques ? (en admettant que ce soit un jour possible, car ça me semble actuellement très utopique et irréalisable).

Les distances sont si immenses, si démesurées et la fin du monde si proche (du moins les signes qui l'annonce approchent) que cela me paraît peu crédible.


Citation :

- si rien de tout celà, quelle serait leur utilité, leur rôle ? Juste pour parfaire la beauté et la magnificience de la création ?

Plusieurs hypothèse :
1° Dieu va peut-être prolonger son oeuvre après notre entrée au Ciel.
2° Peut-être cette immensité vise-t-elle )à préparer un monde IMMENSE, plein de merveilles, adapté à notre éternité. Imaginez : il vous offrira peut-être, comme cadeau de mariage, une galaxie complète avec toutes ses merveilles !



Citation :
La théologie catholique donne-t'elle un autre avis que seule la terre est viable et que les seules créatures dotées d'une âme et d'un esprit sont les hommes vivants sur terre ?

Non. Ecoutez cette vidéo. Elle résume ce qu'en disent les théologiens :

https://www.dailymotion.com/video/xb01ww_lecon-48-y-le-monde-nouveau-theolog_webcam

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Petites questions à propos de l'univers   Petites questions à propos de l'univers EmptyVen 8 Jan - 12:56

Je vous remercie pour vos réponses.

J'aime bien les hypothèses suivantes :

1° Dieu va peut-être prolonger son oeuvre après notre entrée au Ciel.
2° Peut-être cette immensité vise-t-elle )à préparer un monde IMMENSE, plein de merveilles, adapté à notre éternité. Imaginez : il vous offrira peut-être, comme cadeau de mariage, une galaxie complète avec toutes ses merveilles !

Je vais aller écouter la vidéo sur le point de vue des théologiens.
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