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 L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut

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chrétienn des origines

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 16:41

Arnaud Dumouch a écrit:
Ce site croit que Marie est prise pour une déesse ayant un pouvoir par elle-même. C'est d'ailleurs ce que croyait aussi Mohamed sur les cvhrétiens.

Mais c'est une erreur de théologie. Marie 'est rien. De même, au Ciel, vous ne serez rien. C'est Dieu qui vous élèvera, vous transformant en le roi de son coeur. Il vous confiera d'énormes choses selon cette parole :

Citation :
Matthieu 25, 21 C'est bien, serviteur bon et fidèle, lui dit son maître, en peu de choses tu as été fidèle, sur beaucoup je t'établirai

Tout ceci est donc EXPLICITEMENT dans les Ecritures.
Il est d bonne guerre que les Protestants, voulant exister, falsifie la pensée de la foi cathoplique. Mais reconnaissez que ce n'est pas très honnête ! Very Happy


justement c'est faux car vous nommez toutes vos eglises à sa seule gloire alors que jesus est le chef, la vierge n'est pas pleine de grace mais a recu une grace faut pas confondre. Secondi le chapelet sert a prier la vierge et vous representez la sainte vierge avec ce chapelet, un air de dire qu'elle se prie elle seule. Pour moi comme les protestants, les judeochretiens, les evangilistes, les musulmans, les juifs, lle culte de la sainte vierge est totalement antichrist.

Et sachez que d'aprés vos impréssions les musulmans, les juifs, les vrai chrétiens, les trubus d'amazonie, en fait tous ce qui ne sont pas catholique, ne sont pas voués a allez tous enfer car Dieu choisi d'aprés nos actes et non par les versets de la bible...ect
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mandonnaud

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 16:42

Celui qui aime connait Dieu, si vous n'aimais pas vos freres que vous voyez, l'amour de Dieu n'est pas en vous!!!!Pourquoi tant de haine en vous ou dans vos écrits??? Dieu est amour et Jésus seul est sauveur et l'église catholique l'un des plus sur canal de salut par ces autentiques sacrement, amitiés paul

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 16:44

Le chapelet que je dis durant ma journée par les mysteres du rosaire médité nous mets en présences des etats de la vie de Jésus et non de Marie.
amitiés
paul

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 16:53

mandonnaud a écrit:
Celui qui aime connait Dieu, si vous n'aimais pas vos freres que vous voyez, l'amour de Dieu n'est pas en vous!!!!Pourquoi tant de haine en vous ou dans vos écrits??? Dieu est amour et Jésus seul est sauveur et l'église catholique l'un des plus sur canal de salut par ces autentiques sacrement, amitiés paul

Alors pourquoi jésus dit je site : la vérité est en vous. Il ne dit pas la vérité est dans l'eglise catholique lol
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 17:06

QUELLES OEUVRES DÉCOULENT DES PREMIÈRES?

1. Celles-ci : La première oeuvre, c'est qu'il (l'Antichrist) a transporté le culte de latrie (NDE: les subtilités de distinction entre dulie et latrie ont sans doute été introduites postérieurement à la rédaction de ce traité en 1120), dû proprement à Dieu seul, à lui, à ses oeuvres, à la pauvre créature raisonnable et non raisonnable, sensible et non sensible : raisonnable comme les hommes saints ou saintes, transportés hors de ce monde, et leurs images, ossements et reliques.
Ses faits (de l'Antichrist) sont les sacrements, spécialement le sacrement de l'eucharistie qu'il adore comme Dieu et comme Jésus-Christ semblablement; il sert les choses bénites et consacrées, et défend d'adorer Dieu seul.
2. La seconde œuvre de l'Antichrist est qu'il ôte et enlève à Christ le mérite de Christ avec toute la suffisance de la grâce, de la justice, de la régénération, rémission des péchés, de la sanctification, de la confirmation et de la nourriture spirituelle; et il l'impute (ce mérite) et l'attribue à son autorité, à ses oeuvres, et aux saints, et à leur intercession et au feu du purgatoire; et il détourne (sépare) le peuple de Christ et l'amène vers les choses qu'on vient de dire, afin qu'il ne recherche pas celles de Christ ni par Christ (par sa médiation), mais (qu'il les cherche) seulement dans les oeuvres de ses mains, et non par une foi vivante en Dieu, ni en Jésus-Christ, ni au Saint-Esprit, mais selon la volonté et les œuvres de l'Antichrist, ainsi qu'il publie (prêche) que tout le salut consiste dans ses œuvres.
3. La troisième oeuvre de l'Antichrist, c'est qu'il attribue la régénération que donne le Saint-Esprit à la foi morte et extérieure, et baptise les enfants en cette foi, enseignant que c'est par elle que sont consacrés le baptême et la régénération; c'est dans la même foi (6) qu'il confère et donne les ordres et les autres sacrements, et c'est en elle (en cette foi) qu'il fonde tout le christianisme; ce qui est contre le Saint-Esprit (contre la foi au Saint-Esprit).
4. La quatrième oeuvre de l'Antichrist est celle par laquelle il bâtit et édifie, en même temps, en la messe, toute la religion et la sainteté du peuple, en ayant fait un tissu unique (tout ensemble) de différentes cérémonies judaïques, païennes et chrétiennes. Et y (à la messe) conduisant, pour l'entendre, la congrégation et le peuple, il prive celui-ci de la manducation spirituelle et sacramentelle, et l'éloigne de la vraie religion et des commandements de Dieu, l'éloigne (l'ôte) aussi des œuvres de miséricorde par ses offertoires; et par cette messe il loge (place) le peuple dans une espérance vaine.
5. La cinquième œuvre de l'Antichrist, c'est qu'il fait toutes ses œuvres, afin qu'il soit vu et qu'il satisfasse (opère) son insatiable avarice, comme aussi, afin qu'il puisse mettre toutes choses en vente et ne fasse rien sans simonie (commerce des chses saintes).
6. La sixième œuvre de l'Antichrist, c'est qu'il donne lieu à des péchés manifestes, sans (qu'il intervienne de) sentence ecclésiastique, et qu'il n'excommunie pas les impénitents.
7. La septième œuvre de l'Antichrist, c'est qu'il ne dirige ni ne défend son unité par le Saint-Esprit, mais à l'aide de la puissance séculière, et qu'il l'appelle (prend) également à son secours pour les choses spirituelles.
8. La huitième œuvre de l'Antichrist est qu'il hait, persécute, accuse, pille et met à mort les membres de Christ.

Ce sont presque là les principales œuvres qu'il fait (des œuvres de lui). Il les fait contre la vérité, et personne ne peut les compter toutes ni les écrire. Mais qu'il suffise pour le présent d'avoir montré comme au doigt (deita) ces choses comme (presque) les plus générales par lesquelles est couverte cette iniquité (l'Antichrist).


de plus le vatican maudit les chretiens qui se confient a jesus seul :

maudit même officiellement tous ceux qui osent se confier en Christ seul pour leur salut: "Si quelqu'un dit que la foi qui justifie n'est rien d'autre que la confiance en la miséricorde divine, et que les péchés sont pardonnés grâce à Christ, ou que nous ne sommes justifiés que par la foi, qu'il soit maudit !" (Concile de Trente, session 6, canon 12).

Ca ne vous rappelle pas l'eglise catholique mdrrrrrrr, donc vous ne servez pas le christ c'est une certitude car le passé de votre " sainte eglise" est plus antichrist, il suffit de voir les chretiens que l'eglise a massacrer et persecuter durant des siecles. Vous etes prevenu que l'eglise catholique romaine est antichrist et ne sert pas le christ, maintenant si vous refusez d'ouvrir les yeux libre à vous mais devant dieu vous ne pourrez pas dire que vous n'etiez pas au courant.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 17:24

Cher Jesussauve, la doctrine catholique dit que Jésus seul conduit au paradis.

voilà pourquoi la doctrine catholiques, comme celle de toutes les Eglises chrétiennes, conduisent au salut.

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 17:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Jesussauve, la doctrine catholique dit que Jésus seul conduit au paradis.

voilà pourquoi la doctrine catholiques, comme celle de toutes les Eglises chrétiennes, conduisent au salut.

donc pour vous tous ceux qui n'embrasse pas la foi catholique vont en enfer, c'est du n'importe quoi, vous me faites penser a l'endoctrinement que font les sectes.

Je regrette les tribus d'amazonie qui pour beaucoup ne lisent aucune pensée religieuses dite pensée humaine iront aussi au paradis , seul nos actes comptes et pas la lecture de toutes ces fables. Simplement les religions veulent endoctrinés les gens.
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:05

jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:16

Citation :
nilampt quand dans tes pdf il y a ecrit : Si votre destinée éternelle est entre les mains de l'église catholique, il est vital que vous appreniez comment les doctrines catholiques officielles «s'arrangent » avec les Écritures. Sont-elles en accord les unes avec les autres ? Vous pourriez être étonné !.
Explications :
Ce n'est pas mon pdf. Je citais ce lien pour donner un exemple, à la suite de la remarque d'AD :
Citation :
Il est d bonne guerre que les Protestants, voulant exister, falsifie la pensée de la foi catholique.
qui montre comment certains protestants aiment bien simplifier, caricaturer, voire falsifier la théologie catholique (et orthodoxe parfois aussi) pour présenter leur lecture calviniste.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:19

SJA a écrit:
jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

Pathétique !!! si il y a bien une eglise qui se coupe du christ c'est bel et bien l'eglise catholique, car elle essaye d'imposer sa doctrine même par la force et par le sang. Les judeochrétiens disent que la seule chose que vous servez c'est votre orgueil et ils ont raison de le dire vous le démontrez bien lol
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:24

Citation :
donc pour vous tous ceux qui n'embrasse pas la foi catholique vont en enfer
Il n'y a qu'un seul chemin : Jésus.
Ce qui est évident puisqu'il ne peut y avoir qu'une seul Vérité.

Puisque tu es sur un site catholique, voici l'hypothèse théologique (proposé donc par le théologien de ce site catholique), sur la façon dont le Salut est proposé explicitement à tous.

https://www.dailymotion.com/video/xaoqjn_lecon-16-y-le-jugement-individuel-t_webcam

enfin, il est aussi possible de lire Lumen Gentium

http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_fr.html

extraits :
(...)
Tous les hommes sont appelés à cette unité catholique du Peuple de Dieu, unité qui annonce et promeut la paix universelle; et c'est à cette même unité qu'ont rapport, c'est à elle que sont ordonnés -- et cela de façons diverses -- soit les fidèles catholiques, soit les autres qui ont foi dans le Christ, soit enfin l'universalité des hommes, appelés au salut par la grâce de Dieu.
(...)
Seul, en effet, le Christ est Médiateur et voie du salut
(...)
Mais le dessein de salut englobe aussi ceux qui reconnaissent le Créateur, et parmi eux, d'abord, les Musulmans qui, en déclarant qu'ils gardent la foi d'Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, qui jugera les hommes au dernier jour. Quant à ceux qui cherchent le Dieu inconnu sous les ombres et les figures, Dieu lui-même n'est pas loin d'eux non plus, puisqu'il donne à tous la vie, le souffle et toutes choses (cf. Act. 17, 25-28), et que le Sauveur veut le salut de tous les hommes (cf. I Tim. 2, 4). En effet ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l'Evangile du Christ et son Eglise et cependant cherchent Dieu d'un coeur sincère et qui, sous l'influence de la grâce, s'efforcent d'accomplir dans leurs actes sa volonté qu'ils connaissent par les injonctions de leur conscience, ceux-là aussi peuvent obtenir le salut éternel.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:42

[quote]
jesusauveur a écrit:
[

donc pour vous tous ceux qui n'embrasse pas la foi catholique vont en enfer, c'est du n'importe quoi, vous me faites penser a l'endoctrinement que font les sectes.

Non, car la foi catholique (encore elle) enseigne que TOUT HOMME SANS EXCEPTION se verra proposé le salut par Jésus. L'Eglise ne sait pas par quel moyen mais elle affirme (Gaudium et Spes 22, 5) qu'il le fera de telle façon que seul celui qui refusera VOLONTAIREMENT, LUCIDEMENT, se mettra librement en enfer.

Pour moi, théologien catholique, Jésus vient tout simplement prêcher lui-même l'évangile à tout homme à l'heure de sa mort, comme le dit la parabole des ouvriers de la 11° heure.

Pour le coup, ici, ce sont les Protestants et les orthodoxes qui ont tendance à enseigner que les non catholiques iront en enfer !! Mr.Red


Citation :

Je regrette les tribus d'amazonie qui pour beaucoup ne lisent aucune pensée religieuses dite pensée humaine iront aussi au paradis , seul nos actes comptes et pas la lecture de toutes ces fables. Simplement les religions veulent endoctrinés les gens.
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Cela fait 5 ou 6 message, cher Jesussauve que vous êtes mmmmdddrrr Laughing alors que vos objections montrent que vous ne connaissez pas la théologie catholique.

Vous n'auriez pas envie de commencer par la connaître ?

Si vous voulez le faire en vidéo, regardez cette page là :

http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 18:49

Citation :
Non, car la foi catholique (encore elle) enseigne que TOUT HOMME SANS EXCEPTION se verra proposé le salut par Jésus. L'Eglise ne sait pas par quel moyen mais elle affirme (Gaudium et Spes 22, 5) qu'il le fera de telle façon que seul celui qui refusera VOLONTAIREMENT, LUCIDEMENT, se mettra librement en enfer.
Je ne suis pas théologien catholique, mais il me semble que c'est faux :
Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique va en enfer
Oui, celui qui meurt en état de péché mortel va en enfer
Oui, celui qui refuse le salut va en enfer
Oui, celui qui renie le Christ va en enfer
Oui, celui qui n'est pas baptisé va en enfer

Arnaud Dumouch ajoute deux choses :
-Quand on renie le Christ sur Terre, ce n'est d'après lui jamais de manière lucide
-Jésus propose explicitement le Salut, baptise à l'heure de la mort

J'ai raison ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 19:09

nilamitp a écrit:

Je ne suis pas théologien catholique, mais il me semble que c'est faux :
Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique va en enfer
Oui, celui qui meurt en état de péché mortel va en enfer
Oui, celui qui refuse le salut va en enfer
Oui, celui qui renie le Christ va en enfer
Oui, celui qui n'est pas baptisé va en enfer

Cher nilamitp, Ceci n'est pas la foi catholique mais son interprétation par saint Augustin et saint Thomas.

Depuis Gaudium et Spes 22, 5 (Concile Vatican II), la foi catholique a été précisée par le dogme et doit, de nos jour être formulée ainsi :

Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer
Oui, celui qui meurt en état de péché mortel va en enfer, PARCE QU'IL A REFUSE LUCIDEMENT ET VOLONTAIREMENT LA FOI CATHOLIQUE QUI LUI A ETE PROPOSEE PAR LE CHRIST A LA 11° HEURE DE SA VIE (blasphème contre l'Esprit).
Oui, celui qui refuse le salut LORSQU'IL LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit) va en enfer
Oui, celui qui renie le Christ LORSQU'IL LUI APPARAIT EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit)va en enfer
Oui, celui qui n'est pas baptisé va en enfer LORSQU'IL A REFUSE LUCIDEMENT LE BAPTEME DU PARDON ET DE LA GRÂCE, JUSQU'AU BOUT, A LA 11° HEURE.
Citation :

Arnaud Dumouch ajoute deux choses :
-Quand on renie le Christ sur Terre, ce n'est d'après lui jamais de manière lucide
-Jésus propose explicitement le Salut, baptise à l'heure de la mort

J'ai raison ?
[/quote]

Non : il arrive que le blasphème contre l'Esprit Saint soit commis dès cette terre comme le prouve Jésus face à certains prêtre Juifs du Temple. Mais, pour cela, il faut deux conditions :

1° Pleine lucidité (y compris théologique) >>> Autrement dit, il faut être théologien.
2° Pleine maîtrise de soi.

Dès qu'il y a ignorance et faiblesse, le péché mortel est soit contre le Verbe, soit contre le Père.

Or ces deux péchés là sont pardonnables selon Jésus :

Citation :
Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis.
Matthieu 12, 32 Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis ; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre.

Vicve le Concile Vatican II qui a fait faire çà la foi catholique un pas de géant !
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 19:47

C'est dit et c'est clair pour qui veut l'entendre!

Very Happy

Nilamipt:Comment cela Dieu refuserait ceux qui n'ont pas cru.....?

N'a-t-il pas signifié,au temps de la loi,que circoncis sont ,des fois, ceux qui n'ont pas la loi du tout,mais qui la porte en leur propre nature alors qu'elle ne leur fut pas revêlée ?
Ainsi, ceci dit que ceux-ci sont de son peuple,les circoncis du coeur!


N'est-il pas dit qu'au temps de la fin,et ce pour toute personne,( qui est le temps de notre mort après tout) ,Ap 20:12 Et je vis les morts, grands et petits, debout devant le trône; on ouvrit des livres, puis un autre livre, celui de la vie; alors, les morts furent jugés d’après le contenu des livres, chacun selon ses oeuvres.

n'est-il parlé là que des croyants ?
Des catholiques ?

Non mais de tout être!

Selon:Heb 9:27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement....Le jugement en question se fait-il sans avocat présent ?

Ne le rencontre-t-on pas ?

Alors pourquoi 1Jn 2:1 (...) Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus–Christ le juste.

Pourquoi donc ne pas penser qu'au moment de la mort tout se passe et qu'il nous est donné l'ultime choix!
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 20:30

arnaud dit :Depuis Gaudium et Spes 22, 5 (Concile Vatican II), la foi catholique a été précisée par le dogme et doit, de nos jour être formulée ainsi :

Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer
Oui, celui qui meurt en état de péché mortel va en enfer, PARCE QU'IL A REFUSE LUCIDEMENT ET VOLONTAIREMENT LA FOI CATHOLIQUE QUI LUI A ETE PROPOSEE PAR LE CHRIST A LA 11° HEURE DE SA VIE (blasphème contre l'Esprit).
Oui, celui qui refuse le salut LORSQU'IL LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit) va en enfer
Oui, celui qui renie le Christ LORSQU'IL LUI APPARAIT EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit)va en enfer
Oui, celui qui n'est pas baptisé va en enfer LORSQU'IL A REFUSE LUCIDEMENT LE BAPTEME DU PARDON ET DE LA GRÂCE, JUSQU'AU BOUT, A LA 11° HEURE.


REPONSE : donc les juifs, les musulmans, les athés, les judeochretiens, les protestants, les orthodoxes, les évangélistes, les bouddhistes, les hindouistes, les tribus africaines et amazonienne, les banquistes vont tous en enfer car non catholique PTDRRRRRRRR vous êtes vraiment à coté de la plaque mdrrr suis maintenant certain que le catholicisme est a l'image d'une secte et ne sert point jésus.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 20:35

Tu ne sais vraiement par lire!!!!!

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 20:40

mandonnaud a écrit:
Tu ne sais vraiement par lire!!!!!

je sais lire surtout quand votre vatican dit : Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer, c'est trés clair non ? au fait une question : Comment pouvez croire aveuglement à l'eglise catholique romaine alors qu'elle a un trés lourd passé de pillage, de torture, de mise a morts ??? ca ne vous dérange pas ce passé criminel ??
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 20:48

Non car Jésus a gézémanie et sur la croix a dit (a ses amis mystique) que les actions des hommes d'église aura été ce qui lui a fait le plus souffrir et par la pardonné et réparé,mais l'église a été indispensable, malgrés son péché, pour me transmettre l'évangile et la vie divine de Jésus par son sacerdoce sans coupure et la tradition par les saint que elle a nourit.amitiés paul

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 20:59

nilamitp a écrit:


Sinon, oui, la raison oblige à être "hérétique" vis-à-vis de l'islam orthodoxe, qui considère l'écrit que l'on peut lire dans le coran comme étant incréé.


En effet, ce salmigondi que constitue l'alcoran peut-il avoir le statut de créature?... :mdr:
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 21:15

ben moi je ne trouve pas ca normal que de suivre aveuglement une eglise qui a du sang sur les mains. Moi je suis Jésus car je ne crois qu'en lui et pas en parole et aux pensées humaines religieuse.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 21:16

saint Zibou a écrit:
En effet, ce salmigondi que constitue l'alcoran peut-il avoir le statut de créature?... :mdr:
Very Happy


jesussauveur, tu ne lis pas, et tu ne sais pas lire.

Et on a jamais dit que tous les hommes d'église étaient des saints.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 22:16

jesusauveur a écrit:
arnaud dit :Depuis Gaudium et Spes 22, 5 (Concile Vatican II), la foi catholique a été précisée par le dogme et doit, de nos jour être formulée ainsi :

Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer
Oui, celui qui meurt en état de péché mortel va en enfer, PARCE QU'IL A REFUSE LUCIDEMENT ET VOLONTAIREMENT LA FOI CATHOLIQUE QUI LUI A ETE PROPOSEE PAR LE CHRIST A LA 11° HEURE DE SA VIE (blasphème contre l'Esprit).
Oui, celui qui refuse le salut LORSQU'IL LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit) va en enfer
Oui, celui qui renie le Christ LORSQU'IL LUI APPARAIT EN PLEINE LUMIERE (blasphème contre l'Esprit)va en enfer
Oui, celui qui n'est pas baptisé va en enfer LORSQU'IL A REFUSE LUCIDEMENT LE BAPTEME DU PARDON ET DE LA GRÂCE, JUSQU'AU BOUT, A LA 11° HEURE.


REPONSE : donc les juifs, les musulmans, les athés, les judeochretiens, les protestants, les orthodoxes, les évangélistes, les bouddhistes, les hindouistes, les tribus africaines et amazonienne, les banquistes vont tous en enfer car non catholique PTDRRRRRRRR vous êtes vraiment à coté de la plaque mdrrr suis maintenant certain que le catholicisme est a l'image d'une secte et ne sert point jésus.

Décidément, vous ne lisez RIEN. Laughing
Vous dites exactement l'inverse de ce que je viens d'expliquer !

Ils vont au paradis puisque, à l'heure de la mort, face au Christ qui se révèle à eux, ils croiront et l'aimeront avec joie. Lisez donc ce texte qui le dit EXPLICITEMENT :

Citation :
Matthieu 20, 1 "Car il en va du Royaume des Cieux comme d'un propriétaire qui sortit au point du jour afin d'embaucher des ouvriers pour sa vigne.
Matthieu 20, 2 Il convint avec les ouvriers d'un denier pour la journée et les envoya à sa vigne.
Matthieu 20, 3 Sorti vers la troisième heure, il en vit d'autres qui se tenaient, désoeuvrés, sur la place,
Matthieu 20, 4 et à ceux-là il dit : Allez, vous aussi, à la vigne, et je vous donnerai un salaire équitable.
Matthieu 20, 5 Et ils y allèrent. Sorti de nouveau vers la sixième heure, puis vers la neuvième heure, il fit de même.
Matthieu 20, 6 Vers la onzième heure, il sortit encore, en trouva d'autres qui se tenaient là et leur dit : Pourquoi restez-vous ici tout le jour sans travailler? --
Matthieu 20, 7 C'est que, lui disent-ils, personne ne nous a embauchés ; Il leur dit : Allez, vous aussi, à la vigne.
Matthieu 20, 8 Le soir venu, le maître de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers et remets à chacun son salaire, en remontant des derniers aux premiers.
Matthieu 20, 9 Ceux de la onzième heure vinrent donc et touchèrent un denier chacun.
Matthieu 20, 10 Les premiers, venant à leur tour, pensèrent qu'ils allaient toucher davantage ; mais c'est un denier chacun qu'ils touchèrent, eux aussi.
Matthieu 20, 11 Tout en le recevant, ils murmuraient contre le propriétaire :
Matthieu 20, 12 Ces derniers venus n'ont fait qu'une heure, et tu les as traités comme nous, qui avons porté le fardeau de la journée, avec sa chaleur.
Matthieu 20, 13 Alors il répliqua en disant à l'un d'eux : Mon ami, je ne te lèse en rien : n'est-ce pas d'un denier que nous sommes convenus?
Matthieu 20, 14 Prends ce qui te revient et va-t'en. Il me plaît de donner à ce dernier venu autant qu'à toi :
Matthieu 20, 15 n'ai-je pas le droit de disposer de mes biens comme il me plaît? Ou faut-il que tu sois jaloux parce que je suis bon?
Matthieu 20, 16 Voilà comment les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers."

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 22:22

jesusauveur a écrit:
mandonnaud a écrit:
Tu ne sais vraiement par lire!!!!!

je sais lire surtout quand votre vatican dit : Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer, c'est trés clair non ? au fait une question : Comment pouvez croire aveuglement à l'eglise catholique romaine alors qu'elle a un trés lourd passé de pillage, de torture, de mise a morts ??? ca ne vous dérange pas ce passé criminel ??

Toutes les religions de la terre, toutes les Nations de la terre, parce que faites d'hommes, ont un lourd passé d'autant plus lourd qu'elles sont anciennes. Vous ouvrez des portes ouvertes.

Même vous, qui n'êtes qu'un individu unique, vous ne cessez de dire du mal des autres et de mettre en avant vos superbes lumières. autrement dit, si un jour vous obteniez le pouvoir d'imposer vos idée par votre puissance, vous le feriez. Vous êtes tout simplement un homme, donc un pécheur. Je le suis aussi. Mais l'avance que j'ai sur vous, c'est que vous ne le savez pas encore (que vous êtes pécheur) !

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 22:34

Arnaud Dumouch a écrit:
jesusauveur a écrit:
mandonnaud a écrit:
Tu ne sais vraiement par lire!!!!!

je sais lire surtout quand votre vatican dit : Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer, c'est trés clair non ? au fait une question : Comment pouvez croire aveuglement à l'eglise catholique romaine alors qu'elle a un trés lourd passé de pillage, de torture, de mise a morts ??? ca ne vous dérange pas ce passé criminel ??

Toutes les religions de la terre, toutes les Nations de la terre, parce que faites d'hommes, ont un lourd passé d'autant plus lourd qu'elles sont anciennes. Vous ouvrez des portes ouvertes.

Même vous, qui n'êtes qu'un individu unique, vous ne cessez de dire du mal des autres et de mettre en avant vos superbes lumières. autrement dit, si un jour vous obteniez le pouvoir d'imposer vos idée par votre puissance, vous le feriez. Vous êtes tout simplement un homme, donc un pécheur. Je le suis aussi. Mais l'avance que j'ai sur vous, c'est que vous ne le savez pas encore (que vous êtes pécheur) !

Oui je suis pecheur, vous n'avez pas à me l'apprendre vous n'etes pas Dieu quoi que je sache lol
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 22:41

il ne se prend nullement pour Dieu, il ne fait que transmettre l'Évangile, ce qui est son devoir
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 22:58

jesusauveur a écrit:
SJA a écrit:
jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

Pathétique !!! si il y a bien une eglise qui se coupe du christ c'est bel et bien l'eglise catholique, car elle essaye d'imposer sa doctrine même par la force et par le sang. Les judeochrétiens disent que la seule chose que vous servez c'est votre orgueil et ils ont raison de le dire vous le démontrez bien lol

Au contraire, l'Église catholique est fidèle à la doctrine du Christ; la preuve, elle ne permet pas le divorce, l'avortement, le mariage homosexuel et l'euthanasie.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 23:03

Paul a écrit:
jesusauveur a écrit:
SJA a écrit:
jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

Pathétique !!! si il y a bien une eglise qui se coupe du christ c'est bel et bien l'eglise catholique, car elle essaye d'imposer sa doctrine même par la force et par le sang. Les judeochrétiens disent que la seule chose que vous servez c'est votre orgueil et ils ont raison de le dire vous le démontrez bien lol

Au contraire, l'Église catholique est fidèle à la doctrine du Christ; la preuve, elle ne permet pas le divorce, l'avortement, le mariage homosexuel et l'euthanasie.

N'importe quoi, Et votre biperie il le permet mdrrrrrrrrrrrr.
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 23:09

jesusauveur a écrit:
Paul a écrit:
jesusauveur a écrit:
SJA a écrit:
jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

Pathétique !!! si il y a bien une eglise qui se coupe du christ c'est bel et bien l'eglise catholique, car elle essaye d'imposer sa doctrine même par la force et par le sang. Les judeochrétiens disent que la seule chose que vous servez c'est votre orgueil et ils ont raison de le dire vous le démontrez bien lol

Au contraire, l'Église catholique est fidèle à la doctrine du Christ; la preuve, elle ne permet pas le divorce, l'avortement, le mariage homosexuel et l'euthanasie.

N'importe quoi, Et votre biperie il le permet mdrrrrrrrrrrrr.

Quelle biperie?
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty8/1/2010, 23:19

biperie synonyme de bétise lol
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 00:00

c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 00:33

Enlui a écrit:
c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!

Désolé suis pas homo enlui :mdr: :mdr: mais c'est bien d'avoir essayé, je suis sur que tu trouveras ton bonheur ici :mdr:
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 00:56

Je te fais remarquer que tu ne me parlais pas...

J'ai seulement joué de ton pseudonyme par rapport à tes propos!


jesusauveur a écrit:
Enlui a écrit:
c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!

Désolé suis pas homo enlui :mdr: :mdr: mais c'est bien d'avoir essayé, je suis sur que tu trouveras ton bonheur ici :mdr:

jesusauveur a écrit:
biperie synonyme de bétise lol

Où,où donc!..

Où est la biperie...dont tu parles à Paul ?!

Biperie...bétise.....Allons -nous faire des bétises ?

Non!je n'y serai pas!

Je t'ai donc feinté!
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 01:09

Enlui a écrit:
Je te fais remarquer que tu ne me parlais pas...

J'ai seulement joué de ton pseudonyme par rapport à tes propos!


jesusauveur a écrit:
Enlui a écrit:
c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!

Désolé suis pas homo enlui :mdr: :mdr: mais c'est bien d'avoir essayé, je suis sur que tu trouveras ton bonheur ici :mdr:

jesusauveur a écrit:
biperie synonyme de bétise lol

Où,où donc!..

Où est la biperie...dont tu parles à Paul ?!

Biperie...bétise.....Allons -nous faire des bétises ?

Non!je n'y serai pas!

Je t'ai donc feinté!

mais bien sur, on ne me l'a fait pas :mdr: :mdr: :mdr:
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 11:39

Enlui a écrit:
c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!

Cher Enlui, Comme vous le voyez, Jesussauveur est un modèle de charité, de politesse, de respect de celui qui pense différemment de lui.

Oui, quand on le lit, on a envie de suivre le Christ qui forge une âme d'élite comme lui.

Il est vraiment comme les chrétiens des débuts dont les Actes disent : "Voyez comme ils s'aiment".

Mr.Red

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 15:54

jesusauveur a écrit:
mandonnaud a écrit:
Celui qui aime connait Dieu, si vous n'aimais pas vos freres que vous voyez, l'amour de Dieu n'est pas en vous!!!!Pourquoi tant de haine en vous ou dans vos écrits??? Dieu est amour et Jésus seul est sauveur et l'église catholique l'un des plus sur canal de salut par ces autentiques sacrement, amitiés paul

Alors pourquoi jésus dit je site : la vérité est en vous. Il ne dit pas la vérité est dans l'eglise catholique lol

Oui Jésus parle aux apôtres et à travers eux leurs successeurs.

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 16:02

jesusauveur a écrit:
donc pour vous tous ceux qui n'embrasse pas la foi catholique vont en enfer, c'est du n'importe quoi, vous me faites penser a l'endoctrinement que font les sectes.

Je regrette les tribus d'amazonie qui pour beaucoup ne lisent aucune pensée religieuses dite pensée humaine iront aussi au paradis , seul nos actes comptes et pas la lecture de toutes ces fables. Simplement les religions veulent endoctrinés les gens.
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Bah les trois milliards d'indiens d'Amériques du nord + Les esclaves tués et asservis par les protestants vous en faites quoi..

J'ai pleins de citation qui vous remettraient bien les pendules à l'heure.

Mais franchement nous la croix nous la portons et vous ?

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 16:06

jesusauveur a écrit:
mandonnaud a écrit:
Tu ne sais vraiement par lire!!!!!

je sais lire surtout quand votre vatican dit : Oui, celui qui n'embrasse pas la foi catholique LORSQU'ELLE LUI EST PROPOSEE EN PLEINE LUMIERE va en enfer, c'est trés clair non ? au fait une question : Comment pouvez croire aveuglement à l'eglise catholique romaine alors qu'elle a un trés lourd passé de pillage, de torture, de mise a morts ??? ca ne vous dérange pas ce passé criminel ??

Puisque vous prétendez avoir compris, en quoi se résume la Foi Catholique ?

Il n'y a pour ainsi dire qu'une seule chose primordiale et principale.

Citation :
Je crois en Dieu, le Père tout-puissant, Créateur du ciel et de la terre.
Et en Jésus Christ, son Fils unique, notre Seigneur
; qui a été conçu du Saint Esprit, est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié, est mort et a été enseveli, est descendu aux enfers ; le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux, est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant, d'où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l'Esprit Saint, à la sainte Église catholique, à la communion des saints, à la rémission des péchés, à la résurrection de la chair, à la vie éternelle.

Mais cela ne fait sans doute pas parti de votre article de foi ?

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty9/1/2010, 16:10

jesusauveur a écrit:
Enlui a écrit:
Je te fais remarquer que tu ne me parlais pas...

J'ai seulement joué de ton pseudonyme par rapport à tes propos!


jesusauveur a écrit:
Enlui a écrit:
c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!

Désolé suis pas homo enlui :mdr: :mdr: mais c'est bien d'avoir essayé, je suis sur que tu trouveras ton bonheur ici :mdr:

jesusauveur a écrit:
biperie synonyme de bétise lol

Où,où donc!..

Où est la biperie...dont tu parles à Paul ?!

Biperie...bétise.....Allons -nous faire des bétises ?

Non!je n'y serai pas!

Je t'ai donc feinté!

mais bien sur, on ne me l'a fait pas :mdr: :mdr: :mdr:

:offtopic: :offtopic: :offtopic: Boulet

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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty10/1/2010, 15:35

Tristes paroles J...r et inappropriées!

Tu auras l'amabilité d'exposer à tous les membres de ce forum ce que tu insinues par:"Désolé suis pas homo enlui :mdr: :mdr: mais c'est bien d'avoir essayé, je suis sur que tu trouveras ton bonheur ici "

Déplorables paroles! et cela te viens de ce que je dis au Christ dont tu te réclames :

"c'est tellement gentil Jésus mon sauveur de me parler ainsi!!!!

Encore, mon bon berger,encore tes belles paroles...

Ah! revivre je me sens et ardeur me vient!"

Tout ceci selon:Ro 8:11 Et si l’Esprit de Celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, Celui qui a ressuscité le Christ Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.

et : Php 1:20 telle est l’attente de mon ardent espoir: rien ne me confondra, je garderai au contraire toute mon assurance et, cette fois-ci comme toujours, le Christ sera glorifié dans mon corps, soit que je vive soit que je meure.


Dernière édition par Enlui le 11/1/2010, 00:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty10/1/2010, 22:30

SJA a écrit:
jesusauveur a écrit:
Alors si toutes les autres églises chrétienne diffèrent des vôtres conduisent au salue alors pourquoi les catholiques les traitent de secte ? mdrrrrrrrr

Parce qu'elle se coupent de l'Eglise catholique.

Encore faudrait-il préciser qu'est-ce que l'Église catholique!...
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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MessageSujet: Re: L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut   L'église catholique dit que la bible n'est pas un livre de science mais de salut - Page 2 Empty10/1/2010, 22:32

Cher Saint Hibou, Votre Eglise n'est pas une secte au sens moderne et péjoratif du terme (sauf certains évangéliques à l'esprit sectaires et falsificateur qui croient que les catholiques et les orthodoxes iront en enfer, au prétexte qu'ils auraient fait de Marie et des saints des idoles ! Laughing )

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Arnaud
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