L enfer eternel est il juste ?

[quote="Philippe Fabry"]

Arnaud Dumouch a écrit:

quiverravera a écrit:

Je voudrais profiter de ce sujet bien intéressant pour poser une question à Arnaud, mais aussi à qui souhaitera donner son avis.

Il faut aussi se souvenir que Dieu est omniscient, par conséquent il avait vu l'inéluctable chute de l'ange et de l'homme avant même de créer. .

C'eût été alors un Dieu pervers qu'avant de créer, Dieu sache qu'Adam et Eve chuteraient ! C'est lui faire écrire un 'mode d'emploi', disant :
'Voilà, je vais mettre chacun devant l'arbre du milieu du jardin, le serpent va vous tenter, et vous lui obéirez !

doris a écrit:

C'eût été alors un Dieu pervers qu'avant de créer, Dieu sache qu'Adam et Eve chuteraient ! C'est lui faire écrire un 'mode d'emploi', disant :
'Voilà, je vais mettre chacun devant l'arbre du milieu du jardin, le serpent va vous tenter, et vous lui obéirez !

Dieu est dans l'éternité. Cela veut dire que, ETERNELLEMENT, comme un instant subsistant, tout lui est présent (notre passé, notre futur).

Et Dieu, pourtant, est assez puissant pour nous créer avec une vraie liberté.

Donc votre objection vient juste du fait que vous croyez Dieu dans le temps, comme nous.

Arnaud Dumouch a écrit:

doris a écrit:

C'eût été alors un Dieu pervers qu'avant de créer, Dieu sache qu'Adam et Eve chuteraient ! C'est lui faire écrire un 'mode d'emploi', disant :
'Voilà, je vais mettre chacun devant l'arbre du milieu du jardin, le serpent va vous tenter, et vous lui obéirez !

Dieu est dans l'éternité. Cela veut dire que, ETERNELLEMENT, comme un instant subsistant, tout lui est présent (notre passé, notre futur).

Et Dieu, pourtant, est assez puissant pour nous créer avec une vraie liberté.

Donc votre objection vient juste du fait que vous croyez Dieu dans le temps, comme nous.

Voilà.
Car on ne peut pas dire que Dieu est omniscient et considérer qu'il ignorait ce qui allait arriver lorsqu'il bâtit la Création.
Il n'y a rien de pervers à laisser les hommes libres. Qu'aurait dû faire Dieu en voyant la chute de l'homme inéluctable, à votre avis ? Changer le monde de telle façon qu'il ne tombe jamais ? Mais ç'aurait été le priver de sa liberté !
En outre, n'oublions pas que Dieu n'empêchera pas les hommes de le rejeter à l'heure du choix final. Donc pourquoi les aurait-il empêchés de le rejeter à l'origine ? Cela serait complètement incohérent.
Non, le mot-clé, ce qui donne le sens à tout, c'est la liberté que Dieu a voulue. C'est la possibilité de choisir qui donne toute sa beauté à l'union par amour.

Arnaud Dumouch a écrit:

doris a écrit:

C'eût été alors un Dieu pervers qu'avant de créer, Dieu sache qu'Adam et Eve chuteraient ! C'est lui faire écrire un 'mode d'emploi', disant :
'Voilà, je vais mettre chacun devant l'arbre du milieu du jardin, le serpent va vous tenter, et vous lui obéirez !

Dieu est dans l'éternité. Cela veut dire que, ETERNELLEMENT, comme un instant subsistant, tout lui est présent (notre passé, notre futur).

Là, d'accord ! Il voit nos actions !

Dieu savait et n'importe qui aurait su que sur la naissance de milliard d'individu certains pécheraient.. mais nous devons choisir... Adam avait a faire ses preuve,, comme le reste du monde..
des anges ont péché..mais ils n'étaient pas obligés;;;

Rien n'est fait par hasard !
Je me suis fais une theorie en rapport avec l'omniscience de Dieu.
Comme Dieu est passé,present,futur cela peut expliquer la mort des nourissons, qui seront des saints et qui comprendront tous de suite le sens de l'amour et qui n'ont pas besoin de plus de temps sur terre.
Les saints canonisés sont peu, Dieu en laisse certain pour temoigner du royaume comme le saint padre pio, d'autres pour accomplirent de grande chose et les autres sont enlevés a leur naissance (a leur creation).
Le celebre dicton les meilleurs partent les premiers !

Cher Dims, oui c'est certain ! dieu a prévu un moyen adapté à eu pour les faire grandir et les rendre saint. C'est une évidence.

si dieu a accepté de mourir pour Hitler sur une croix, combien plus s'occupe-t-il des petits enfants.

dims a écrit:

Je me suis toujours posé cette question.Car on a tendance a l'oublier car etant chretien on esseye de suivre le christ.
Mais celui qui a eu une vie pas forcement facile et qui n'a jamais été informer de ce que le christ represente doit t'il meriter un tel chatiment sachant qu'il a péché enormement ?
La vie n'est pas forcement juste donc tous le monde ne née pas avec les meme chances.
L'enfer eternel est plutot dur pour une vie si courte ?

Qu'en pensez vous ?

bonjour Dims,

un jour un ami me disait a propos d'un sujet comme celui-ci, " mais notre malheur c''est que Dieu nous Aime pour de vrai !"

qu'appelle t-on vraie ?
comme dit Pilate a Jésus " qu'est ce que la Vérité !? " il est devant La Vérité mais ne la reconnait pas !

pourquoi irait on en enfer etrenellement pour une si petite vie ? c'est simple dés que tu connais la Vérité Spirituellement si tu dis non clairement l'Amour Divin étant Vraie Il te szra donné d'être spirituellement ce que tu veux; mais ne t'attend pas a te trouver a la Droite de Dieu auprés du Christ si tu veux autre chose qu'Amour et Vérité !"si tu désire un méchanceté et fausseté Le père qui t'aime ne pourras pa sfaire moins que te donner ce que tu désir, mais comme tu veux autre chose que ce qu'IL Est, IL te mettra au loin de Lui et de ceux qui sont a lui où sur le chemin qui méne a LUI.

il n'y a pa sbesoin d'une longue bie pour faire des choix (enfin ça dépend des personnes) une fois reçu la lucidité spirituelle si tu maintient ton NON au Père alors que sa Grâce et communion vient a toi, IL n'a plus rien a te dire IL a Dit Le Christ ; toutes personnes qui comprend le Christ en Vérité et s'y refuse lud=cidement devient spirituellement rebel.

Dieu n'a pas de haine et IL te donnera en Vérité ce que ton coeur désir.

souvent nous nous comportons comme des consommateurs qui subissent, masi Notre Père ne joue pas a cela. IL nous donne d'Être et d'Être en Vérité et VERITé comme LUI-Même et Esprit, si tu désir d'Être un mal spirituel tu le sera mais en dehors du Principe Divin (Jésus) c'est a dire sans retour a la plénitude du Père vu que Jésus Est L'Unique Chemin qui méne au Père, la Porte Est aussi le gabarit.

donc tu existera Eternellement sans jamais t'unir a la Vérité Eternelle parce que tu désir être une anti Vérité un anti Christ Spirituel.

si tu veux cela la Bonté du Père te l'accordera parce qu'Il t'Aime , bien qu'IL aura tout fait pour t'en détourner en respectant qui tu es.

Ainsi sera accomplis l'Amour La Vérité et la Justice de miséricorde.
mais pour une grande peine de folie.