Les animaux ont-ils une âme ?

Ruper a écrit:

Quand à Moïse et Elie, il ne peut s'agir que d'une vision, car, il y avait longtemps déjà qu'à cette époque ils étaient retournés l'un et l'autre à la poussière. Et, le rustre te fait remarquer que si tu connaissais les évangiles, tu saurais que personne à part Jésus n'est monté au ciel. Mais bon, on ne peut pas t'en demander de trop, la plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a, n'est-ce pas !  

Ruper vous mentez, vous dites que ce n'est pas une hallucination dans votre post ci-dessus ?

Vous dites que c'est une Vision donc c'est réelle .

C'est une honte de dire que Elie et Moise était retourné à la poussière !

Vous mentez puisque vous dites que personne ne va au ciel mais devient poussière .

humanlife a écrit:

C'est faux, c'est seulement ton interprétation issue du ressentiment que tu nourris envers Jésus, comme les pharisiens dans l'évangile.

Comme le genre de menace et fausses accusations indignes que tu portes à mon égard lorsque je parle de la vérité enseignée par l'Eglise.

Tu es toi-même un des plus grands pharisiens de ce forum et un minable incapable d'admettre en toute honnêteté que le Jésus de la Bible a bel et bien incité le lépreux après l'avoir guéri à aller faire sacrifier un agneau.

René Matheux lui lorsque j'avais cité ce passage avait eu l'honnêteté de l'admettre mais toi le falsificateur tu l'as toujours nié.

Tiens un passage que tu devrais méditer même si je sais déjà que tu risques fort d'être vomi de sa bouche le Jour venu:

Citation :

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Pour le reste je ne suis pas un esprit minable et lèche-botte de ta trempe et effectivement j'ai quelques ressentiments envers les mauvais coups de Jésus mais par contre je sais reconnaître ses bons coups dont celui d'avoir courageusement accepté de devenir l'ultime agneau sacrificiel mettant ainsi fin aux sacrifices d'animaux chez les chrétiens contrairement au sanguinaire Muhammad qui l'a ramené sur la table.

Ruper a écrit:

Julie a écrit:

Ruper a écrit:

Julie a écrit:

Non ce n'est pas ecrit dans la bible voila ce qui est ecrit :

L'Éternel ouvrit la bouche de l'ânesse, et elle dit à Balaam : Que t'ai je fait, pour que tu m'aies frappée déjà trois fois ?"
Nombre 22,28

Donc, cette ânesse avait comme les humains l'intelligence et la capacité d'articuler un langage parlé. C'est ça ? Je regrette, mais cet animal étant très loin d'avoir de telles capacités c'est l'ange de YHWH qui a agi en donnant l'impression que l'ânesse parlait. La bestiole n'a même pas eu conscience de ce qui se passait. Cela s'appelle un miracle.

Julie a écrit:

Cest comme dans le nouveau testament quand. Dieu rend zacharie muet et ouvre sa bouche a nouveau il ne parle pas a sa place.

Aucun rapport avec l'ânesse. Zacharie était un être humain qui avait pleinement conscience de ce qui lui arrivait, comme le montre le texte (Luc 1:20).

Julie a écrit:

Dans mon post precedent que vous n'avez pas tout poster en entier mais couper en deux je parlais des animaux qui parlent en apocalypse . c'est une prophetie pour le temps de la fin .

C'est justement parce qu'il s'agit d'une prophétie qu'il faut bien comprendre que les animaux qui parlent c'es imagé. Aucun animal n'a l'intelligence ni la capacité de parler. Dieu n'a jamais donné aux animaux la capacité de s'exprimer dans un langage parlé comparable à ceux que les humains utilisent. Le verset d'Apocalypse n'a d'autre but que de souligner la fait qu'à partir d'un certain moment toute la création est de nouveau soumise à Dieu, de façon consciente pour certaines créatures (anges, humains) et de façon inconsciente (animaux).

C'est votre idée à vous .

Ô non, rien que le fait de considérer que l'ânesse de Balaam et Zacharie c'est comparable, c'est à dire qu'un animal avait la même capacité de réflexion qu'un homme, montre que tu es loin d'avoir compris la Bible. C'est exactement comme si tu me disais que Jésus est réellement un agneau qui se ballade en gambadant à la droite de Dieu. Alors stp, un peu de sérieux !

"
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre." Revelation 5,6

C'est tout a fait possible puisque toute la création vie en Jésus et l'esprit tout a été créé par lui et pour lui, parole de saint Paul nouveau testament  . Tout viens du souffle de l'esprit.  Il peuvent bien changer de forme comme ils le veulent . C'est vrai que pour toi selon ta croyance Jésus n'est pas dieu , c'est ce qui est différent de toi et moi .

Devant Moïse il était buisson ardent , devant Baptiste une colombe .

Un agneau ne mange pas de viande.

En refusant d'admettre la très forte probabilité que Jésus ait finalement fait la Volonté du Père et se soit converti au végétarisme vous en faites le plus grand Imposteur de tous les temps !

Chribou a écrit:

Un agneau ne mange pas de viande.

En refusant d'admettre la très forte probabilité que Jésus ait finalement fait la Volonté du Père et se soit converti au végétarisme vous en faites le plus grand Imposteur de tous les temps !

"Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux."
Luc 24, 40,43

non regardez Jésus après sa résurrection mange encore un poisson .

Julie a écrit:

"Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux."
Luc 24, 40,43

 non regardez Jésus après sa résurrection mange encore un poisson .

Bien c'est simplement que Jésus était encore dans ses péchés et qu'il n'avait pas encore appris à rejeter le mal et choisir le bien.

C'est pour cela que l'Eglise est devenue un mauvais fruit avec le temps avec tout son luxe et ses crimes de pédophilie.

Ou à moins que les choix des textes évangéliques n'étaient pas les bons et que certains apocryphes eussent mieux fait l'affaire.

 

On trouve dans la constitution Gaudium et spes du concile Vatican II, résumée en une phrase, toute la définition chrétienne de l’homme : « L’homme, seule créature que Dieu a voulue pour elle-même, ne se trouve pleinement que dans le don désintéressé de lui-même.1 »  https://fr.wikipedia.org/wiki/Anthropologie_chr%C3%A9tienne

3 Au temps fixé, Caïn présenta des produits de la terre en offrande au Seigneur.
04 De son côté, Abel présenta les premiers-nés de son troupeau, en offrant les morceaux les meilleurs. Le Seigneur tourna son regard vers Abel et son offrande,
05 mais vers Caïn et son offrande, il ne le tourna pas. Caïn en fut très irrité et montra un visage abattu.

Chribou a écrit:

Julie a écrit:

"Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux."
Luc 24, 40,43

 non regardez Jésus après sa résurrection mange encore un poisson .

Bien c'est simplement que Jésus était encore dans ses péchés et qu'il n'avait pas encore appris à rejeter le mal et choisir le bien.

Manger de la viande n'est pas péché parce que les animaux le font eux même, mange une fleur , la végétation.  Selon saint Paul un simple grain de blé ressuscite.  

Nous aurons pas de purgatoire à faire pour cela car un requin par exemple à l'autorisation de me manger . Ce n'est pas un péché parce que c'est la chaîne alimentaire qui tourne et voulu par dieu . C'est une forme d'entraide et l'holocauste.

https://saintebible.com/genesis/9-1.htm  aussi...

s’abstenir des (viandes)immolées aux idoles, du sang, des (viandes) étouffées et de la prostitution...              (Actes 15 : 20 et 29)

https://www.gotquestions.org/Francais/Jesus-chretien-vegetarien.html

Il fallait savoir lire et scruter la Genèse de fond en comble pour y déceler les contradictions et découvrir à quel moment le dieu imposteur a osé prendre le pas sur le véritable Dieu Créateur de Genèse 1 .

Jamais ce Dieu n'aurait perpétré ces abominations de sacrifices d'animaux et de génocide tel que relaté en Nombres 31 .

La lapidation aussi est ce genre de supplice que seuls des esprits viandards sataniques pouvaient imaginer.

Julie a écrit:

Manger de la viande n'est pas péché parce que les animaux le font eux même, mange une fleur , la végétation.  Selon saint Paul un simple grain de blé ressuscite.  

Nous aurons pas de purgatoire à faire pour cela car un requin par exemple à l'autorisation de me manger . Ce n'est pas un péché parce que c'est la chaîne alimentaire qui tourne et voulu par dieu . C'est une forme d'entraide et l'holocauste.

Citation :

1.29
Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
1.30
Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.

Donc à l'origine toute la Création était végétalienne selon la Volonté de Dieu et si ce n'est plus le cas c'est parce que certains ont péché.

L'homme est donc un très grand pécheur et prédateur et c'est comme ça qu'il est entrain de détruire la Terre et les Océans.

Chribou a écrit:

La lapidation aussi est ce genre de supplice que seuls des esprits viandards sataniques pouvaient imaginer.

Voilà le genre de stigmatisation délirante auquel aboutit la théorie sur les interdits alimentaires, heureusement Jésus a bien signifié que le péché n'est pas lié au style d'alimentation, mais aux paroles qu'on prononce.

Pascal a écrit:

Ruper a écrit:

Quand à Moïse et Elie, il ne peut s'agir que d'une vision, car, il y avait longtemps déjà qu'à cette époque ils étaient retournés l'un et l'autre à la poussière. Et, le rustre te fait remarquer que si tu connaissais les évangiles, tu saurais que personne à part Jésus n'est monté au ciel. Mais bon, on ne peut pas t'en demander de trop, la plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a, n'est-ce pas !  

Ruper vous mentez, vous dites que ce n'est pas une hallucination dans votre post ci-dessus ?

Vous dites que c'est une Vision donc c'est réelle .

Ce que je dis c'est qu'une hallucination n'a rien à voir avec une vision biblique.

Pascal a écrit:

C'est une honte de dire que Elie et Moise était retourné à la poussière !

Ce n'est pas une honte, c'est un fait. Comme tous les morts, ils sont retournés à la poussière. Mais ne t'inquiètes pas, Dieu les ressuscitera certainement.

Pascal a écrit:

Vous mentez puisque vous dites que personne ne va au ciel mais devient poussière .

Jusqu'à présent, personne n'est allé au ciel (à part Jésus, bien sûr). Certains iront au ciel lors de la résurrection, mais cela ne sera pas avant la présence du Christ.

philippe bis a écrit:

s’abstenir des (viandes)immolées aux idoles, du sang, des (viandes) étouffées et de la prostitution...              (Actes 15 : 20 et 29)

Je suis surpris par le mot "prostitution", car c'est pas la prostitution seulement qui est mentionnée, car le mot pornéïa englobe toute pratique sexuelle hors mariage.

Chribou a écrit:

Julie a écrit:

Manger de la viande n'est pas péché parce que les animaux le font eux même, mange une fleur , la végétation.  Selon saint Paul un simple grain de blé ressuscite.  

Nous aurons pas de purgatoire à faire pour cela car un requin par exemple à l'autorisation de me manger . Ce n'est pas un péché parce que c'est la chaîne alimentaire qui tourne et voulu par dieu . C'est une forme d'entraide et l'holocauste.

Citation :

1.29
Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
1.30
Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.

Donc à l'origine toute la Création était végétalienne selon la Volonté de Dieu et si ce n'est plus le cas c'est parce que certains ont péché.

L'homme est donc un très grand pécheur et prédateur et c'est comme ça qu'il est entrain de détruire la Terre et les Océans.

C'est de l'entraide entre les animaux et nous pour ce nourrir , ils peuvent nous manger , nous pouvons les manger . Le péché c'est le gaspillage tuer les animaux pour rien sans manger .

Mais la végétation aussi est vivante , faudrait il cessé de manger aussi une salade ?

"Mais quelqu'un dira : Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils ?
Insensé ! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra ; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence ;
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
Toute chair n'est pas la même chair ; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons. "Corinthiens 15, 35-39

Chribou a écrit:

Julie a écrit:

"Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux."
Luc 24, 40,43

 non regardez Jésus après sa résurrection mange encore un poisson .

Bien c'est simplement que Jésus était encore dans ses péchés et qu'il n'avait pas encore appris à rejeter le mal et choisir le bien.

C'est pour cela que l'Eglise est devenue un mauvais fruit avec le temps avec tout son luxe et ses crimes de pédophilie.

Ou à moins que les choix des textes évangéliques n'étaient pas les bons et que certains apocryphes eussent mieux fait l'affaire.

Encore une preuve de votre extrémisme  et de votre haine, en effet il ne me viendrait pas une idée aussi stupide de comdamner  l'éducation national de pédophilie parce que des professeurs viol des enfants (voir encore un exemple aujourd'hui ) mais vous cela ne vous dérange pas parce des pretres abuse d 'enfants de dire que l'Eglise est un mauvais fruit    https://www.ouest-france.fr/faits-divers/pedophilie/pedophilie-un-professeur-soupconne-de-viols-sur-des-enfants-en-thailande-arrete-en-france-6297020

philippe bis a écrit:

Chribou a écrit:

Julie a écrit:

"Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
Il en prit, et il mangea devant eux."
Luc 24, 40,43

 non regardez Jésus après sa résurrection mange encore un poisson .

Bien c'est simplement que Jésus était encore dans ses péchés et qu'il n'avait pas encore appris à rejeter le mal et choisir le bien.

C'est pour cela que l'Eglise est devenue un mauvais fruit avec le temps avec tout son luxe et ses crimes de pédophilie.

Ou à moins que les choix des textes évangéliques n'étaient pas les bons et que certains apocryphes eussent mieux fait l'affaire.

Encore une preuve de votre extrémisme  et de votre haine, en effet il ne me viendrait pas une idée aussi stupide de comdamner  l'éducation national de pédophilie parce que des professeurs viol des enfants (voir encore un exemple aujourd'hui ) mais vous cela ne vous dérange pas parce des pretres abuse d 'enfants de dire que l'Eglise est un mauvais fruit    https://www.ouest-france.fr/faits-divers/pedophilie/pedophilie-un-professeur-soupconne-de-viols-sur-des-enfants-en-thailande-arrete-en-france-6297020

Salut Chribou :

Voilà, tu es devenu la cible encore et à chaque fois que tu avoues être Jésus ?

Mais qui croit à Jésus, est, et le Christ est en lui comme Jésus le dit : Vous êtes en moi je suis en vous Dieu est en vous ... Donc se dire être Jésus pourquoi pas ?

Pascal a écrit:

Donc se dire être Jésus pourquoi pas ?

Parce que à mon avis c'est psychologiquement douteux.

Pascal a écrit:

Salut Chribou :

Voilà, tu es devenu la cible encore et à chaque fois que tu avoues être Jésus ?

Mais qui croit à Jésus, est, et le Christ est en lui comme Jésus le dit : Vous êtes en moi je suis en vous Dieu est en vous ... Donc se dire être Jésus pourquoi pas ?

Pascal je suis désolé de devoir encore te le redire mais je n'ai jamais affirmé être Jésus.

J'ai simplement dit qu'à cause de plusieurs signes j'étais interpellé par l'idée d'être possiblement sa réincarnation alors ce n'est qu'au conditionnel que je parle de cette possibilité.

Je n'en suis encore qu'au questionnement alors je ne me trompe pas et surtout je ne trompe personne.

philippe bis a écrit:

Encore une preuve de votre extrémisme  et de votre haine, en effet il ne me viendrait pas une idée aussi stupide de comdamner  l'éducation national de pédophilie parce que des professeurs viol des enfants (voir encore un exemple aujourd'hui ) mais vous cela ne vous dérange pas parce des pretres abuse d 'enfants de dire que l'Eglise est un mauvais fruit

Votre exemple est vraiment très mal choisi puisque dans ces institutions scolaires personne n'ira essayer de camoufler un crime aussi sordide contrairement à ce qui s'est passé dans l'Eglise à cause de tous ceux qui comme toi ont préféré sauver les apparences plutôt que de protéger les enfants.

Elle est là toute la différence !

Chribou a écrit:

je n'ai jamais affirmé être Jésus.

J'ai simplement dit qu'à cause de plusieurs signes j'étais interpellé par l'idée d'être possiblement sa réincarnation alors ce n'est qu'au conditionnel que je parle de cette possibilité.

On peut savoir quels sont les signes en question ?

Ce n'est vraiment pas le sujet mais par soucis de transparence j'en avais parlé dans ma présentation.

Fin de la discussion

Chribou a écrit:

Ce n'est vraiment pas le sujet mais par soucis de transparence j'en avais parlé dans ma présentation.

Fin de la discussion

Autrement-dit, tu refuses de répondre à ma question.

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https://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=25283