Les animaux ont-ils une âme ?

Les animaux ont la même âme et sont égaux à nous . Il y a aussi la femme mariée  et la femme non mariée deviennent à la mort en Christ à la ressurection sacrificateurs de dieu et de Christ, donc égale à l'homme,  pour l'éternité car saint Paul explique qu'en Christ il n'y a plus ni homme ni femme mais nous sommes un en lui .

Dans le dernier livre de la bible , qui est le livre de la révélation les animaux reprennent la situation en main avec le Christ.
Comme au temps de Noé l'alliance perpétuelle continue car Jésus n'aurais pas pris la place d'un agneau sur la croix tout en nous sauvant . Tout est fait de poussière et tout retourne à la poussière.  

Jésus veut pour l'être humain qu'il domine sur la creation mais il en n'est incapable . La langue est indomptable :

"Toutes les espèces de bêtes et d'oiseaux, de reptiles et d'animaux marins, sont domptés et ont été domptés par la nature humaine ;mais la langue, aucun homme ne peut la dompter ; c'est un mal qu'on ne peut réprimer ; elle est pleine d'un venin mortel. "Jacques 3, 6-7

Les animaux s'occupent de la punition divine et ils punieront l'humanité entière sans exception parmis la race humaine comme au temps de Noé,  Noé à été épargné avec sa famille et les animaux .

"Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel : Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu,afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands." Revelation 19, 17-18

"Je regardai, et j'entendis un aigle qui volait au milieu du ciel, disant d'une voix forte : Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner !" Révélation 8,13

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Julie a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Pas besoin de la Bible : l'observation suffit.

Vous voyez bien que vous avez des aspirations infinies, bien plus profondes que de ce dont se contentent nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse.

Arnaud Dumouch a écrit:

Julie a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Pas besoin de la Bible : l'observation suffit.

Vous voyez bien que vous avez des aspirations infinies, bien plus profondes que de ce dont ce contentent nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse.

Oui ont à besoin de la bible , car l'esprit saint est l'intelligence et une colombe .

"La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra.Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie,mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra."Corinthiens 13, 8-10

Nous même nous ne connaissons qu'en partie , comme les animaux il ne connaissent qu'en partie . Nous savons par exemple qu' en présence de dieu nous pouvons devenir meilleurs comme l'anesse de Balaam qui parle en présence de l'ange dans l'ancien testament . La ressurection est pour plus tard,  la perfection .

Nous pensons tout connaître mais nous ne connaissons qu'en partie . Quand nous regardons la colombe et les ailes des anges nous sommes loin du "grand singe " , pas si loin peut être.

"L'homme, au contraire, a l'intelligence d'un fou, Il est né comme le petit d'un âne sauvage." Job 11,12

L'ânesse de Balaam ne parlait pas. C'est l'ange de Dieu qui parlait en se servant de son corps.

Ce qui est écrit dans la bible c'est ceci :

Le père ouvre la bouche de l'anesse pour qu' elle puisse parler ,il n'est pas écrit que l'ange de dieu parle à sa place .
Le père de jean le Baptiste zacharie était devenu muet , et plus tard dieu ouvra de nouveau sa bouche , c'est écrit de la même manière.

Si vous ne comprenez pas avec bon sens le genre littéraire dont use la Bible, vous allez être obligée de conclure :

1° Que les arbres fruitiers ont été créé sur terre avant le soleil
2° Que Dieu a apporter à l'homme la femme car ça n'a pas marché avec les bêtes.
4° Que le démon est un serpent
5° Que les ânes parlent
6° Qu'il suffit d'(envoyer un bouc noir dans le désert pour que les gens se réconcilient.

etc.

Bref, la foi catholique s'éclaire dans ces domaines là, par le bon sens.

Moi je crois tout la genèse,  Satan est l'antique serpent, cela est répété dans le livre de la révélation.

"Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut." Genèse 1,3

Les plantes ont été créé avant le soleil Parce que dieu éclaire les plantes avec la lumière avant de placer les luminaires dans le ciel , c'est au début de la genèse. Mais c'est normal que les animaux et Adam ne peuvent s'entendrent,   ils n'ont pas le même langage que nous ce qui ne veut pas dire qu'ils sont inférieurs, c'est pour cette raison qu'il est écrit que Adam leur donna tous des noms mais ne trouva pas d'aide semblable à lui , avec Eve il pouvait parler . À chacune son don d'intelligence par l'esprit.  

"Il y a diversité de dons, mais le même Esprit ;
diversité de ministères, mais le même Seigneur ;
diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.
Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse ; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit ;
à un autre, la foi, par le même Esprit ; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit ;
à un autre, le don d'opérer des miracles ; à un autre, la prophétie ; à un autre, le discernement des esprits ; à un autre, la diversité des langues ; à un autre, l'interprétation des langues.
Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut."
Corinthiens 12, 4-11

L'anesse à reçu ce don elle parle à Balaam .

Rien ne m'étonne avec le seigneur , il a fait pleuvoir la manne du ciel en plein désert,  je pense que nous ne pouvons pas dire que c'est une façon de parler Parce que si c'est toujours une façon de parler comment lire la bible ?

La manne , les éclairs sur la montagne quand dieu a dit a moise : avertis le peuple et qu'il ne monte point sur la montagne c'est réel! Sodome et Gomorrhe détruit par le feu .

La femme de Lot qui ce transforme en statue de sel

Arnaud Dumouch a écrit:

Julie a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Pas besoin de la Bible : l'observation suffit.

Vous voyez bien que vous avez des aspirations infinies, bien plus profondes que de ce dont se contentent nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse.

Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux, parfois, la présence affectueuse ne les intéresse même pas.

Oui, Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux.

Mais aucun chien ne s'intéresse à la question du sens ultime de la vie

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux.

Mais aucun chien ne s'intéresse à la question du sens ultime de la vie

Bonsoir me voilà de retour ,

Un argument de plus et j'espère qu'il sera convainquant comme il a été pour le dogme de marie co-redemptrice

Mais cette question n'est pas importante l'important c'est d'aimer et être, pas savoir le sens ultime de la vie .  Un enfant qui est mort en bas âge par exemple n'a pas encore eu la pleine connaissance totale mais quand il arrive face à Jésus il lui montre cette connaissance,  il fait de même avec les animaux qui le voient face à face .

L'amour contient tout les autres fruits de l'esprit Parce Qu'il vient du même esprit . Un seul fruit de l'esprit contient la plénitude de l'esprit.  Le père est dans le fils , le fils est dans le père,  l'esprit est consubstantiel au fils .

"Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !"

Je vous re cite:

"nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse."

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Julie a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il ne faut pas exagérer. L'âme animal est SENSIBLE. Elle n'est pas une âme spirituelle.

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Pas besoin de la Bible : l'observation suffit.

Vous voyez bien que vous avez des aspirations infinies, bien plus profondes que de ce dont se contentent nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse.

Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux, parfois, la présence affectueuse ne les intéresse même pas.

Dans les prédications de S. François, les animaux sont des créatures de Dieu qui sont invitées à louer leur Créateur. C'est exactement la position inverse de celles des cathares, où les créatures avaient été créées par un démiurge, c'est-à-dire un dieu malveillant qui aurait fait tomber les âmes et les esprits dans la matière. La louange de la Création est en cela en elle-même une prédication anti-cathare, qui veut signifier l'unicité de Dieu comme Créateur et Père de tous les êtres. http://christroi.over-blog.com/article-saint-francois-d-assise-1182-1226-58055772.html

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux.

Mais aucun chien ne s'intéresse à la question du sens ultime de la vie

Qu'est-ce que tu en sais ? tu as déjà essayé d'aboyer philosophie avec un chien ?

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Julie a écrit:

Alors il faut cher ami réfuter mon opinion avec la bible .

Pas besoin de la Bible : l'observation suffit.

Vous voyez bien que vous avez des aspirations infinies, bien plus profondes que de ce dont se contentent nos animaux domestiques qui sont heureux avec nourriture, jeu, et présence affectueuse.

Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux, parfois, la présence affectueuse ne les intéresse même pas.

     



Dans les prédications de S. François, les animaux sont des créatures de Dieu qui sont invitées à louer leur Créateur. C'est exactement la position inverse de celles des cathares, où les créatures avaient été créées par un démiurge, c'est-à-dire un dieu malveillant qui aurait fait tomber les âmes et les esprits dans la matière. La louange de la Création est en cela en elle-même une prédication anti-cathare, qui veut signifier l'unicité de Dieu comme Créateur et Père de tous les êtres. http://christroi.over-blog.com/article-saint-francois-d-assise-1182-1226-58055772.html

Les cathares croient en l'existence de deux Dieux, le bon qui a créé les âmes et le mauvais qui a créé la matière.

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, Beaucoup d'hommes se contentent de nourriture et de jeux.

Mais aucun chien ne s'intéresse à la question du sens ultime de la vie

Qu'est-ce que tu en sais ? tu as déjà essayé d'aboyer philosophie avec un chien ?

Oui et il n'y a rien à faire. Il me parle :

1° lécher les assiettes après le repas
2° Jouer à la balle
3° dormir sur le lit
4° Partir en ballade avec la laisse.

Et votre chien ?

Tu n'as jamais vu un chat méditer ? moi oui.

J'avais des échanges très profonds avec mon chien.

Bon, je part, je reviendrais samedi prochain

florence_yvonne a écrit:

Tu n'as jamais vu un chat méditer ? moi oui.

J'avais des échanges très profonds avec mon chien.

Bon, je part, je reviendrais samedi prochain

Moi aussi mais sur sa gentillesse. Jamais sur Dieu et le sens de la vie, ni sur la survie après la mort dont il n'avait pas même idée.

Oui et avec la gentillesse nous accomplissons la loi

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25

Si l'homme et la femme n'auraient pas mangé la pomme , le fruit défendu, ce fruit viens de l'arbre de la connaissance du bien et du mal alors nous pourrions encore être comme Adam et Eve mais cela est rendu impossible .

Tout en restant vêtu nous avons une nouvelle alliance avec Jésus, celui qui crois en lui la colère de dieu ne demeure pas sur lui .

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25.

Les animaux ne portent pas de vêtements, ils n'ont pas conscience de leur nudité.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25.

Les animaux ne portent pas de vêtements, ils n'ont pas conscience de leur nudité.

Pas certaine car il voient leur corps et voient nos vêtements, affirmation sans fondement . Ils n'ont pas péché,  seul la race du serpent , c'est pour cette raison qu'il a été puni et dois ramper  tout les jours de sa vie , tel a été sa punition.  
La pomme attaque la conscience , pas chez les animaux . Dieu fait ramper le serpent , sans pour autant dire que les serpents sont impurs. Ils le paient tout les jours de leur vie , physiquement et pas consciemment.

Punition physique pour avoir mal parlé et convaincre Eve de pécher.

Nul ne sait si le serpent à aussi goûté  la pomme , il me semble que non puisqu'il n'a pas de gêne.

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25.

Les animaux ne portent pas de vêtements, ils n'ont pas conscience de leur nudité.

Pas certaine car il voient leur corps et voient nos vêtements, affirmation sans fondement .
Nul ne sait si le serpent à aussi goûté  la pomme, il me semble que non puisqu'il n'a pas de gêne.

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25.

Les animaux ne portent pas de vêtements, ils n'ont pas conscience de leur nudité.

Pas certaine car il voient leur corps et voient nos vêtements, affirmation sans fondement .
Nul ne sait si le serpent à aussi goûté  la pomme, il me semble que non puisqu'il n'a pas de gêne.

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

Moi aussi je suis sérieuse, j'ai seulement eu un moment d'humour.

Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la bible , l'anesse parle elle a reçu le don de la diversité des langues .

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

Moi aussi je suis sérieuse,  j'ai seulement eu un moment d'humour.  
Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la bible , l'anesse parle elle a reçu le don de la diversité des langues .

Cependant la Bible ne dit pas que les animaux parlent, d'ailleurs toi-même as-tu entendu un animal parler?..
Il faut être un peu sérieux et ne pas prendre un évènement particulier pour justifier une idée générale.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

Moi aussi je suis sérieuse,  j'ai seulement eu un moment d'humour.  
Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la bible , l'anesse parle elle a reçu le don de la diversité des langues .

Cependant la Bible ne dit pas que les animaux parlent, d'ailleurs toi-même as-tu entendu un animal parler?..
Il faut être un peu sérieux et ne pas prendre un évènement particulier pour justifier une idée générale.

"L'Éternel ouvrit la bouche de l'ânesse, et elle dit à Balaam : Que t'ai je fait, pour que tu m'aies frappée déjà trois fois ?" Nombres 22,28


Il est aussi écrit dans le nouveau testament de zacharie père de jean Baptiste sa bouche s'ouvrit quand il explique aux gens : Jean est son nom . (Luc au chapitre 1 )

Il était devenu muet un peu de temps .

Julie a écrit:

Il est aussi écrit dans le nouveau testament de zacharie père de jean Baptiste sa bouche s'ouvrit quand il explique aux gens : Jean est son nom . (Luc au chapitre 1 )
Il était devenu muet un peu de temps .

Zacharie n'est pas un animal, on ne peut pas prendre des phrases de la Bible au hasard pour justifier une idée personnelle.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

Il est aussi écrit dans le nouveau testament de zacharie père de jean Baptiste sa bouche s'ouvrit quand il explique aux gens : Jean est son nom . (Luc au chapitre 1 )
Il était devenu muet un peu de temps .

Zacharie n'est pas un animal, on ne peut pas prendre des phrases de la Bible au hasard pour justifier une idée personnelle.

Que du mépris à l'égard de Julie!

Dire que c'est une idée personnelle c'est du mépris et dire qu'elle choisit des phrases au hasard c'est encore plus méprisant.

Alors qu'au contraire elle a un don intellectuel pour découvrir des liens très pertinents.

D'ailleurs elle connaît les perroquets et ce n'est certainement pas elle qui irait commettre la bêtise de demander si on peut entendre des animaux parler.

Chribou a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

Il est aussi écrit dans le nouveau testament de zacharie père de jean Baptiste sa bouche s'ouvrit quand il explique aux gens : Jean est son nom . (Luc au chapitre 1 )
Il était devenu muet un peu de temps .

Zacharie n'est pas un animal, on ne peut pas prendre des phrases de la Bible au hasard pour justifier une idée personnelle.

Que du mépris à l'égard de Julie!
Dire que c'est une idée personnelle c'est du mépris et dire qu'elle choisit des phrases au hasard c'est encore plus méprisant.
Alors qu'au contraire elle a un don intellectuel pour découvrir des liens très pertinents.
D'ailleurs elle connaît les perroquets et ce n'est certainement pas elle qui irait commettre la bêtise de demander si on peut entendre des animaux parler.

Tu es bien gentil mais j'ai parlé tout à fait normalement à Julie, ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec mes arguments qu'il faut fabriquer une image négative sur mon dos.

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Parce que tu crois que les hommes n'en font pas autant ? dans quel monde tu vis ?

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Au commencement l'homme et la femme étaient nus ,

"L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Genèse 2,25.

Les animaux ne portent pas de vêtements, ils n'ont pas conscience de leur nudité.

Avant de manger le fruit de l'arbre de la connaissance Adam non plus n'avait pas conscience d'être nus.

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

L'animal voit en l'homme un être différent par son comportement, son apparence, alors qu'il voit un semblable en un autre animal, je pense.

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

Mais, qu'est-ce que tu en sais ?

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

humanlife a écrit:

Julie a écrit:

 oui c'est ce que l'anesse de Balaam lui reprocha , elle parla , elle lui reprocha son comportement de grand singe.

Je suis sérieux, tu n'as pas l'air de comprendre, les animaux n'ont pas la même perception du réel que les humains.

Moi aussi je suis sérieuse,  j'ai seulement eu un moment d'humour.  
Ce n'est pas ce qu'il est écrit dans la bible , l'anesse parle elle a reçu le don de la diversité des langues .

Cependant la Bible ne dit pas que les animaux parlent, d'ailleurs toi-même as-tu entendu un animal parler?..
Il faut être un peu sérieux et ne pas prendre un évènement particulier pour justifier une idée générale.

Ce n'est pas parce que nous ne les comprenons pas qu'il ne parle pas.

Il y a longtemps que les chercheur travaillent à décoder le langage des dauphins.

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Parce que tu crois que les hommes n'en font pas autant ? dans quel monde tu vis ?

Arrête un peu de raconter n'importe quoi s'il te plaît.

humanlife a écrit:

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Les chiens urinent dans la rue devant tout le monde, ils n'ont pas de gêne.

Parce que tu crois que les hommes n'en font pas autant ? dans quel monde tu vis ?

Arrête un peu de raconter n'importe quoi s'il te plaît.

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-degaine-son-plan-anti-pipi-27-03-2018-7632465.php

Pourquoi, parce que la vérité te fâche ?

Oui, les hommes urinent dans la rue, j'en ai vu de mes yeux.

ok maintenant montre-nous des animaux qui urinent dans les toilettes.

Éduquer son chat pour qu’il puisse aller aux toilettes :


http://www.assuropoil.fr/chat/eduquer/chat-aux-toilettes/

Quelle est la limite entre l'amour pour les animaux et la zoophilie?

Le sexe.

Et pour la zoophilie tu dis quoi?

Tu es sérieux ? quel rapport ?