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 La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle

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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 13:52

L’Iran attaque Israël: Amanpour de CNN minimise les barrages et les fausses nouvelles deviennent virales

par Rachel O’Donoghue

L’Iran a lancé dans la nuit de samedi une attaque directe sans précédent contre Israël, lançant au moins 300 drones et missiles vers l’État juif.

Les Forces de défense israéliennes (FDI) se sont coordonnées avec d’autres armées, notamment les États-Unis et le Royaume-Uni, pour intercepter la plupart des projectiles, qui ont également été complétés par d’autres roquettes tirées par des mandataires terroristes iraniens en Irak, en Syrie et au Yémen.
Le Hezbollah, soutenu par l’Iran, s’est également joint à l’assaut et a annoncé avoir tiré deux barrages de roquettes sur une base militaire israélienne sur le plateau du Golan.

Les fausses nouvelles deviennent virales du jour au lendemain

Alors que le ciel au-dessus et autour d’Israël était éclairé par des roquettes pendant la nuit, les réseaux sociaux étaient également illuminés de fausses nouvelles, de vidéos et de photos prétendant être celles de cette attaque.

Alors que la majorité des fausses informations provenaient des utilisateurs de la plateforme X (anciennement Twitter), le porte-parole qatari Al Jazeera a également été surpris en train de publier une vidéo qui, selon lui, montrait des roquettes frappant Tel Aviv.

Pendant ce temps, le célèbre influenceur pro-Hamas, Jackson Hinkle, faisait partie des utilisateurs de la plateforme X à partager de fausses images qui, selon lui, montraient « les Israéliens paniqués » alors que les barrages iraniens frappaient Israël. Le journaliste de BBC Verify, Shayan Sardarizadeh, a confirmé que la vidéo montrait en réalité des foules en Argentine attendant de rencontrer un musicien.

Hinkle, qui a récemment été banni d’Instagram , a publié de nombreux messages de soutien à l’Iran tout au long de l’attaque, notamment plusieurs messages faisant l’éloge du guide suprême iranien, l’ayatollah Ali Khamenei, et des images générées par l’IA d’avions larguant des bombes.
La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Img_6324

Jackson Hinkle, né en 1999, est un influenceur et commentateur politique américain qui animait le talk-show politique nocturne The Dive with Jackson Hinkle sur YouTube de 2020 à 2023.
Hinkle est souvent mis en cause pour la diffusion de fausses informations en défense de la Russie, contre Israël et en défense des intérêts du régime Syrien.
Militant écologiste, il est marié avec une femme mannequin russe.
Le magazine l'Express le décrit comme un propagandiste apprécié de Moscou.

Sans surprise, la télévision d’État iranienne a été à l’origine de la diffusion de nombreuses vidéos prétendant montrer des dégâts catastrophiques en Israël, dont une montrant en réalité un incendie au Chili, filmée en février.

Espérant peut-être faire monter la tension, un certain nombre d’utilisateurs ont partagé des affirmations selon lesquelles Israël avait immédiatement lancé une contre-attaque de drones sur l’Iran, notamment en partageant des vidéos de ce qu’ils prétendaient être un incendie à Téhéran.

D’autres ont partagé des images de l’explosion du port de Beyrouth en 2020, qui, selon eux, montraient le Mossad israélien bombardant la capitale iranienne.
La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Img_6325

Les médias internationaux ont répondu à l’attaque nocturne en diffusant des informations de dernière minute et en diffusant une couverture continue en direct.

Même si la plupart des reportages s’en tiennent aux faits, il y a eu quelques cas où les médias ont minimisé l’attaque ou occulté la séquence des événements qui ont précédé l’attaque iranienne.

Christiane Amanpour , experte de CNN , a par exemple décrit de manière ridicule l’attaque comme étant « entièrement ciblée », même si des centaines de milliers d’Israéliens ont été contraints de se réfugier dans des abris alors qu’une grande partie du pays restait menacée.

La BBC et ABC News Australia n’ont pas précisé dans leurs titres que l’Iran avait tiré des centaines de drones et de missiles à longue portée sur Israël, qualifiant plutôt vaguement ces armes d’« objets ». De plus, le titre d’ABC News Australie ne mentionne pas du tout l’Iran.

Le New York Times, dans sa couverture médiatique, a suggéré que l’attaque était en quelque sorte justifiée en affirmant qu’Israël avait « bombardé le complexe de l’ambassade iranienne » à Damas. En réalité, Israël a ciblé un bâtiment proche de l’ambassade qui était utilisé par les dirigeants du CGRI pour coordonner les attaques contre Israël.


L’Observer a publié un éditorial quelques heures seulement après l’attaque, appelant à prévenir toute nouvelle escalade :

Au milieu du tumulte actuel, il ne faut pas oublier que cette attaque iranienne a été provoquée, du moins selon les dirigeants iraniens, par le bombardement non reconnu par Israël, le 1er avril, d’une annexe de l’ambassade iranienne à Damas, qui a tué plusieurs hauts commandants. De l’avis de Téhéran, cette attaque a franchi une ligne rouge en ciblant des locaux diplomatiques, ce qui n’est pas déraisonnable.»

Soyons tout à fait clairs : il n’y a rien de « déraisonnable », comme le suggère The Observer, à ce qu’Israël frappe l’infrastructure du plus grand État sponsor du terrorisme au monde, qui était utilisée pour organiser des attaques contre Israël. Suggérer qu’il s’agissait simplement d’une installation diplomatique est tout simplement absurde.


Source J Forum traduisant la source HonestReporting
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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 15:27

prinu a écrit:
Une cinquantaine de survivants du massacre perpétré au Festival Nova se sont suicidés. C’est ce qu’a révélé l’un de ces rescapés, Guy Ben Shimon, alors qu’il s’exprimait lors d’une audition au Parlement de la Commission d’audit de l’État portant sur le traitement réservé aux survivants du 7 octobre. « Les gens le savent peu, mais il y a eu près de 50 suicides parmi les rescapés de Nova. Ce chiffre qui était vrai il y a deux mois, a peut-être encore augmenté depuis », a-t-il déclaré, soulignant que nombre de ses amis ayant échappé à la tuerie n’arrivaient pas à se remettre de ce qu’ils avaient vécu.
Soirce i24News

Je leur donne raison, vaut mieux mourir parfois (plutôt que d'accepter certaines choses). Quand on a connu la liberté comme c'est le cas en Occident, ça va être dur de s'adapter à ce qui s'en vient si on refuse de combattre ces régimes autoritaires (ils auraient dû prendre les armes par contre question de se défouler un peu).

Quand on est croyant, on accepte pas certaines choses (pis on préfère mourir à la place).
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 16:42

prinu a écrit:


Pendant ce temps, le célèbre influenceur pro-Hamas, Jackson Hinkle, faisait partie des utilisateurs de la plateforme X à partager de fausses images qui, selon lui, montraient « les Israéliens paniqués » alors que les barrages iraniens frappaient Israël. Le journaliste de BBC Verify, Shayan Sardarizadeh, a confirmé que la vidéo montrait en réalité des foules en Argentine attendant de rencontrer un musicien.

Pas si certain que cela :

Israel n avait il pas paniqué pour une fausse alerte d attaques de drones dans le passé ( en octobre 2023  ) ?

https://fr.timesofisrael.com/90-minutes-de-panique-apres-une-fausse-alerte-massive-de-drones-au-nord-disrael/


Israel n avait pas paniqué en vidant tous les stocks de nourriture ( idem en octobre 2023 ) ?

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-en-guerre/1696884612-israel-panique-parmi-la-population-apres-des-recommandations-appelant-a-stocker-de-la-nourriture

Et je me demande comment la BBC peut laisser parler des Israelites des palestiniens ou des iraniens ( Sardarizadeh est un nom iranien , Shatyn est un prénom persan ) pour arbitrer dogmatiquement ce qui est vrai ou faux, et s ériger en "juge suprême de la vérité" sur un sujet sur lequel leur origine est impliquée . Cela en fait un biais cognitif énorme

prinu a écrit:

Le New York Times, dans sa couverture médiatique, a suggéré que l’attaque était en quelque sorte justifiée en affirmant qu’Israël avait « bombardé le complexe de l’ambassade iranienne » à Damas. En réalité, Israël a ciblé un bâtiment proche de l’ambassade qui était utilisé par les dirigeants du CGRI pour coordonner les attaques contre Israël
Belle tentative de désinformation , mais à côté de l ambassade , il y a le consulat
NYT se serait trompé ?
Mais alors BFTMTV ? https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/comment-l-attaque-d-un-annexe-consulaire-de-l-ambassade-iranienne-a-damas-a-enflamme-les-tensions-avec-israel_VN-202404140067.html
Euronews ? https://fr.euronews.com/2024/04/01/raid-israelien-sur-une-annexe-de-lambassade-diran-a-damas
Tous les médias sont menteurs alors ?


Dernière édition par adolphe le 16/4/2024, 17:21, édité 1 fois
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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:19

adolphe a écrit:


Pas si certain que cela :

Israel n avait il pas paniqué pour une fausse alerte d attaques de drones dans le passé ( en octobre 2023  ) ?

https://fr.timesofisrael.com/90-minutes-de-panique-apres-une-fausse-alerte-massive-de-drones-au-nord-disrael/

Cher Adolphe,

La panique était légitime car Israël était encore sous le choc de l’assaut des terroristes du Hamas qui ont franchi la frontière et massacré au moins 1 200 Israéliens dans les villes frontalières.

C'est pourquoi la perspective d’une invasion massive et meurtrière du Hezbollah à la frontière nord a semé la panique dans un pays déjà à bout de nerfs.
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:22

Toi le tout petit a écrit:
adolphe a écrit:


Pas si certain que cela :

Israel n avait il pas paniqué pour une fausse alerte d attaques de drones dans le passé ( en octobre 2023  ) ?

https://fr.timesofisrael.com/90-minutes-de-panique-apres-une-fausse-alerte-massive-de-drones-au-nord-disrael/

Cher Adolphe,

La panique était légitime car Israël était encore sous le choc de l’assaut des terroristes du Hamas qui ont franchi la frontière et massacré au moins 1 200 Israéliens dans les villes frontalières.

C'est pourquoi la perspective d’une invasion massive et meurtrière du Hezbollah à la frontière nord a semé la panique dans un pays déjà à bout de nerfs.
[/quote]

Mais rien n empêche que la panique se soit reproduite en avril  . Après tout cela parlait de drones là aussi

Et puis bon , paniquer envers la bande de gaza qui n a aps d armée conventionnelle , n a pas toute la puissance militaire iranienne , ni israelite  , ne lancait pas des missiles mais des roquettes , n est pas glorieux ni héroïque ; c est tout à fait à l opposé de ce que clame prinu et le journaliste de la bbc
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:30

Tout à fait .... un n'empêche pas l'autre...

Sauf que les raisons et le contexte de la situation sont différents.
 
Donc,  il est difficile d'affirmer quoi que ce soit.

Dans ce cas, on pourrait imaginer que la panique liée à la fausse alerte a été justement utilisée faussement pour le mois d'avril ... fou

panique ou pas panique ?

Les principaux intéressés sont les seuls réellement près de la vérité.

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Dernière édition par Toi le tout petit le 18/4/2024, 09:28, édité 1 fois
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:30

Pascal a écrit:
Macron ne veut pas d'escalade guerrière pour Israel et Iran, mais il veut envoyer des troupes en Ukraine chercher l'erreur ...

Il n'y a pas d'erreur. Macron veut simplement ce que les Américains veulent.


Après cela ...

Citation :
L’ancienne ambassadrice de Paris 2024 Émilie Gomis adresse un message de soutien à l’Iran après l’attaque contre Israël

Intéressant.

Citation :
Ce dimanche, sur son compte X, Émilie Gomis, ex-ambassadrice des Jeux de Paris 2024, a exprimé son soutien à l'Iran suite à son offensive aérienne contre Israël.

Pourquoi pas ? En démocratie, chacun reste libre d'exprimer ses opinions.

Citation :
Après avoir été évincée de la commission des athlètes du comité olympique français (CNOSF) et avoir démissionné de son rôle d’ambassadrice des Jeux de Paris 2024 suite à la republication de messages polémiques sur ses réseaux sociaux le 9 octobre après les attaques du Hamas

Ah oui ! Vrai que nous ne sommes plus en démocratie.

Citation :
En octobre 2023, quelques jours après les attaques meurtrières survenues en Israël perpétrées par le Hamas, Émilie Gomis, âgée de 40 ans et médaillée olympique d’argent à Londres en 2012, a partagé à nouveau un message sur les réseaux sociaux. Ce message mettait en avant des cartes de la France datant de 1947, 1967 et 2023, où le drapeau tricolore français était progressivement remplacé par le drapeau israélien. Le post était accompagné de la question : « Que feriez-vous dans cette situation ? »

En effet. La question se pose.

Citation :
Une enquête déjà ouverte pour apologie du terrorisme

En février, Émilie Gomis, ancienne sportive âgée de 40 ans, a été convoquée par la police judiciaire de Paris dans le cadre d’une enquête ouverte pour apologie du terrorisme par le parquet de Paris.

Quelle honte ! Je parle de la classe politique française (et les juges qui vont avec).

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:42

Attaque de l'Iran contre Israël : les victimes de la frappe à Damas étaient des «terroristes», selon Tsahal.

Par Camille Ducrocq,  Léo Aguesse et Mathilde Durand
Le 15 avril 2024 à 06h06, modifié le 15 avril 2024 à 21h57

L 'essentiel
L'Iran a mené une attaque aérienne sans précédent contre Israël dans la nuit de samedi à dimanche.

Israël a estimé avoir « déjoué » cette attaque en interceptant « 99 % des tirs » avec l'aide des ses alliés, dont les Etats-Unis et la France.

Si l'attaque de l'Iran a suscité de vives condamnation dans le monde, la plupart des dirigeants, à l'instar de ceux du G7 mais aussi de pays arabes, appellent les parties « à la retenue ».

Le chef de l'armée israélienne a promis une « riposte » lundi.

En France, l'ambassadeur d'Iran a été convoqué par le quai d'Orsay. La sécurité sera renforcée devant les écoles et les lieux de culte juifs à l'approche de Pessah.
Emmanuel Macron a confirmé que la France a procédé à des « interceptions » lors de l'attaque de l'Iran et a assuré « tout faire pour éviter l'embrasement » dans la région.
_______________

https://www.leparisien.fr/international/israel/attaque-iranienne-contre-israel-les-ecoles-rouvrent-dans-letat-hebreu-apres-les-frappes-inedites-de-teheran-suivez-notre-direct-15-04-2024-2TYVYZYTENDILN2NYHO3TJP744.php

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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 17:44

Pilgrim2 a écrit:
Spoiler:

Je ne vois pas le bien fondé de cette critique : Le CNSOF n est pas une instance démocratique : il n y a pas d élus etc ...
Et il n y a pas de lois décrivant que c est un droit de faire partie de la CNSOF

Donc la démocratie a bien été respectée

Le problème est peut être plus le pluralisme des fédérations sportives qui n est pas respecté , autrement dit la CNSOF a un monopole actuel :
Le 11 mai 1911, afin de s’assurer une hégémonie dans l’espace des sports français — notamment contre les fédérations d’inspiration catholique réunies dans le Comité Français Interfédéral (CFI) — le Comité national des sports (CNS) censure, l’initiative de Coubertin et des membres du CIO pour la France de créer un nouveau Comité olympique français pour préparer Stockholm 1912. Le 27 mai 1911, le CNS proclame un Comité olympique français dont il a le contrôle. Statutairement, le CNOSF actuel prend ainsi ses racines en cette date symbolique.
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 19:02

TLTP a écrit:
Dans l'ancien Testament , de multiples passages sont cités. Et Dieu Lui-même nomme "ennemis " ceux qui attaquent Son Peuple.

Pour ta gouverne, Toi le Tout Petit : le «peuple de Dieu» n'est que le peuple des baptisés, c'est à dire des baptisés qui professent la foi de l'Église catholique.

Tous vos erreurs viennent de là concernant ce dossier d'Israël cf. l'État séculier de 1948 et formés de gens se disant des Israéliens et dont des libéraux, des francs maçons, des athées, etc. Les Israéliens de l'an 2024 sont autant le peuple de Dieu que les Éthiopiens en Afrique !  

Si vous ne me croyez pas mais vous n'avez qu'à retourner étudier le Nouveau Testament en particulier.





C'est hallucinant, même scandaleux, que des catholiques puissent ainsi se délester de leur propre identité, pour en faire cadeau à des gens qui non seulement ne sont pas baptisés ni croyants, mais seront encore des adversaires de la foi, des antichrists littéralement. Netanyahou, Smotrich, Ben Gvir : le peuple de Dieu ? Non. Mais saint Louis, les saints martyrs canadiens, saint Ignace de Loyola, sainte Jeanne d'Arc, sainte Bernadette Soubirou, sainte Thérèse de Lisieux ? Oui.

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 19:16

Ce qui est scandaleux. C'est que vous ne condamniez pas l'action du Hamas du 7 octobre, et ne denonciez pas l'association du terme "résistance " avec le Hamas.

Vous semez la confusion sur le Forum avec vos associations qui n'ont aucun sens ... .

Les Catholiques,  avec les Protestants et les Orthodoxes forment l'ensemble des Chrétiens qui reconnaissent en Jésus Leur Sauveur.

Le Peuple élu par Dieu est en référence à l'ancien Testament et tout particulièrement avec l'alliance et la promesse faites par l'Eternel à Abraham.

Donc, inutile d'essayer de nous embrouiller avec vos comparaisons.


Dernière édition par Toi le tout petit le 18/4/2024, 09:34, édité 3 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 20:00

Les antijuifs sont de sortie ce soir.
Le buisson ardent ne s’est pas adressé à des baptisés, et la mer ne s’est pas divisée en deux pour les baptisés. Enfin les lauréats du concours que vous organisez dans les relations avec Dieu ne sont ni plus bons ni plus mauvais que quand Saint Paul a fondé le christianisme : on a tout les défauts du monde , nous tous, juifs comme chrétiens: nous ne sommes pas toujours à la hauteur du dessein divin.
Parmi ce dessein, il y a la fraternité et la courtoisie, l’amour du prochain, et l’humilité.
Tout ce qui vous manque.
Juifs et chrétiens sont tous pécheurs , imbus, gaffeurs et pénitents.
Par contre etre imbus me semble un péché trés trés vilain.
Dialoguer avec Dieu me semble une relation personnelle.
Ce dialogue a une infinité de variantes, même entre chrétiens, d’un nombre aussi nombreux que le nombre d’étoiles au ciel
Il n’y a donc ni concours , ni médaille.

Et plonger dans le hors-sujet est trés trés trés vilain.
Il y a un panneau au bord de la piscine: ne pas plonger dans le hors-sujet, ni éclabousser nos meilleurs amis, sinon la direction vous amene directement au bord du Styx.
Vous devriez d’ailleurs vous procurer du matériel de plongée pour vous préparer à la belle descente qui vous attend en dénigrant les juifs et en dénigrant la terre du juif Jésus pour défendre ses pires agresseurs.
Qui dénigre Israel n’a rien compris au sens moral de la bible et n’est qu’un singe savant.


Dernière édition par prinu le 16/4/2024, 20:25, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 20:12

La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 2259885686 Prinu,

De remettre les pendules à l'heure... I love you
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prinu

prinu


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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 20:45

Les juifs sont les indiens de Palestine.
Vos palestiriens sont les colons massacreurs d’indiens juifs et chrétiens.
Il n’y a rien de chrétien dans l’antijudaisme que Dieu exècre.
Innocent III était un pécheur qui a fait du mal au christianisme en créant l’inquisition, et des éveques ont fini par s’y opposer.
Il est certain que cela vous aurait plu , et je vous bien en train de mettre le feu à un bucher avec quelques juifs tirés de leur lit au petit matin, et de tacher votre pantalon en les regardant hurler.
Les vrais infidèles et pervertis sont les antijuifs.
modifiez votre profil, mettez: croyance: éronnée
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 21:11

Innocent III n a pas été pécheur en créant l inquisition . Et si l inquisition n avait pas été créé , vous auriez eu un système judiciaire actuel injuste ( ou plus injuste qu il ne l est actuellement selon votre opinion de la justice )
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 22:34

prinu a écrit:
Spoiler:

si c'est Dieu qui Apparait au buisson Ardent , alors si c'est le Même qui Baptise les Chrétien car c'Est le Mème qui Est Né Messie en Israël mais qui na pas été cru et écouté , car IL refusait de limiter sa Royauté a la Terre Promise iL EST DIEU IL Explique qu'IL vient pour TOUS et là ça devient insupportable , on veut Dieu pour soi pour sa vision politico-religieuse et pour taper sur les autres !
la religion dite (chrétienne) n'a pas fait mieux et elle n'a pas réussit a avoir le pouvoir non plus !
quand Dieu a choisit de faire Naitre Jésus en Israël Il a tenu toute Sa Promesse et c'est a Israël d'abord qu'IL a Adressé la Parole de Salut et le Baptême pour entrer au Royaume de Dieu , ceux qui l'ont acceptés en on témoigné (suivent au prix de leurs vies) depuis Dieu étant Son Corps spirituelle sur toute la terre , seul demeurent en dehors ceux qui le veulent !

soit on fait ce que Le Messie nous Dit , soit on se ramasse comme c'est en court, ce qui est écrit dans la fin des évangiles de Mathieu et Luc et expliqué en Apocalypse !
mais bon pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !?

Israël va y venir suite a tout ce qu'il fait et va arriver encore , l'humanité dans son ensemble a pleuré de repentir d'avoir permit de laissé faire ce qu'y a été fait contre les Juifs !
vous pleurerez aussi d'agir comme vous le faite actuellement et comme cela va arriver dans un avenir pas si lointain !
ce n'est pas parce que l'on a souffert des bourreaux que cela nous accorde le droit d'agir comme eux !
je crois que c'est ce que montre 1erement aux Juifs le Messie Roi des Juifs en Croix lorsqu'IL demande a Dieu Le Père de leurs pardonner !

tu vas me dire que vous ne voulez pas etre des bourreaux , malgré tout le oeil pour oeil dent pour dent est une logique de bourreau qui se justifie par l'emploi d'une loi méchante !
le Roi des Juifs :jesus: te répondrait " ne faite pas a autrui ce que vous ne voudriez que l'on vous fit a vous même !"  
Gracier son ennemi n'est pas facile , c'est pour cela qu'IL nous Donne la Force d'en Haut celle qui Lui a permit de demander le Pardon pour ses ennemis !

soit on se décide a faire ce choix de Dieu qui Se Réconcilie  , soit on continu nos guerres et haines ancestrales !


Dernière édition par Théodéric le 16/4/2024, 22:46, édité 1 fois

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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 22:45

Pilgrim2 a écrit:
Quant à vouloir dépeindre Géronimo sous la défroque d'un simple bandit de droit commun, un chef de gang criminalisé comme on le dirait d'une bande de narco trafficants mexicains ou colombiens ... ce point de vue serait fort discutable et sujet aussi à une vraie contestation.

Sans doute. Mais l'Iran a le bras long (un peu comme une pieuvre), et si on le lui coupait, les choses s'amélioreraient peut-être avec les Palestiniens. D'où mon idée de s'en prendre aux vrais responsables.

On dit d'ailleurs que le mouvement islamiste chiite libanais du Hezbollah et son puissant parrain, la République islamique d'Iran, ont tissé un réseau dense de malversations en Amérique latine. L'enquête menée par Guillaume Perrier, grand reporter au Point, met au jour des activités qui vont du prosélytisme et de l'endoctrinement jusqu'aux activités terroristes en passant par le narcotrafic et le blanchiment d'argent, en particulier en Colombie, qui fournit aujourd'hui quelque 70 % de la cocaïne mondiale. Au point que l'argent de la drogue est devenu aujourd'hui la seconde source principale de financement du Hezbollah, après les subsides alloués par Téhéran!

Tout cela me fait un peu penser à ce qui se passe en Afghanistan, et à Ben Laden (même si on aurait pu trouver autre chose que opération Geronimo).
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 23:06

adolphe a écrit:
Innocent III n a pas été pécheur en créant l inquisition . Et si l inquisition n avait pas été créé , vous auriez eu un système judiciaire actuel injuste ( ou plus injuste qu il ne l est actuellement selon votre opinion de la justice )

bruler et torturer nos frères et sœurs n'a jamais été la Mission que Jésus a confié aux Siens !!

que deviens alors " ne fait pas a autrui ce que tu ne voudrais que l'on te fit a toi-même !" ?
il ne s'agit pas de se trouver des excuses pour tuer les autres et dire a Dieu "je les aimes et en aimerait d'autre demain !!" !

employer les armes de la mort c'est se soumettre au prince des ténèbres !! les Armes de l'esprit sont toutes autres , relire Paul Éphésiens 6 10 ,,,

lorsque l'on commence a tuer ses frères au Nom de Dieu c'est sans fin parce que on ne met pas sa Confiance dans l'Action de l'Esprit mais en soi et ses gros bras voir soi seul !

Jésus aurait pu s'inquiéter de savoir qu'IL allait être tué en voyant la faiblesse des APotres , IL n'en n'a rien fait ! IL aurait pu prendre cette situation pour justifier de Se défendre avec des armes pour la survie de l’Église !
de même les Apôtres qui ont connu Jésus voyant leur fin arriver et la petitesse de la foi encore balbutiante auraient pu employer des armes , là non plus ils ne l'ont pas fait , faisant Confiance a Dieu Le Père et AU Seigneur et a l'Esprit Saint a l'Oeuvre !

et tout a coup lorsque c'est la religion officielle là on aurait le droit de persécuter torturer bruler tuer pour la sainteté de la religion ?? beau reniement cela !!

Dieu Notre Seigneur ne nous demande que de faire comme Jésus et les Apôtres si on le fait bien l'Esprit Lui touchera les Âmes et l’Église fera Croissance comme au 1er temps ; il est fini le temps où certains offraient des victimes humaines coupables a Dieu , IL exècre tout cela !
même un homme comme Élie a dû l'apprendre dans les larmes , et être Baptisé c'est être plus Grand que Élie ( Dixit Jésus) !
ou encore Jacques et Jean voulant faire tomber le feu du Ciel parce que on accueil pas Jésus !
si une vie est a offrir c'est la notre pas celle des autres !

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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 23:10

Thomas17 a écrit:
Mais l'Iran a le bras long (un peu comme une pieuvre), et si on le lui coupait, les choses s'amélioreraient peut-être avec les Palestiniens. D'où mon idée de s'en prendre aux vrais responsables.

Israël a promis de répliquer à cette attaque directe, et l'Iran affirme que la moindre action d’Israël contre les intérêts de l’Iran provoquerait une réponse sévère, étendue et douloureuse.
Spoiler:


Je pense qu'il faut avoir le courage de s'en prendre aux vrais responsables par contre, et chercher à régler le problème pour de bon.

J'avoue que j'aimerais bien voir ça aussi, ça promet comme spectacle! Very Happy
Spoiler:
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty16/4/2024, 23:13

Théodéric a écrit:
adolphe a écrit:
Innocent III n a pas été pécheur en créant l inquisition . Et si l inquisition n avait pas été créé , vous auriez eu un système judiciaire actuel injuste ( ou plus injuste qu il ne l est actuellement selon votre opinion de la justice )

bruler et torturer nos frères et sœurs n'a jamais été la Mission que Jésus a confié aux Siens !!


Cela tombe bien puisque Innocent III n en a brûlé aucun


Avant d accuser les gens , vous devriez faire tourner votre langue devant bouche

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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 01:03

Le buisson ardent a communiqué avec des juifs, et les tables de la loi n’ont pas ete remis à des martiens.
Quiconque dénonce la mission de Vatican 2, se met en dehors du christianisme et de sa mission.
Pour moi un bon croyant en sa foi ne diffuse pas des messages négatifs envers les juifs, il trahit sa foi.

Quatre épisodes
Disponibles jusqu'au 14/08/2024

https://www.arte.tv/fr/videos/089973-001-A/histoire-de-l-antisemitisme-1-4/


https://www.arte.tv/fr/videos/089973-002-A/histoire-de-l-antisemitisme-2-4/

https://www.arte.tv/fr/videos/089973-003-A/histoire-de-l-antisemitisme-3-4/

https://www.arte.tv/fr/videos/089973-003-A/histoire-de-l-antisemitisme-3-4/

—-

https://www.lhistoire.fr/les-trois-%C3%A2ges-de-lantis%C3%A9mitisme-0


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Le président de la Turquie, Recep Tayyip Erdogan, a reproché, mardi 16 avril, au Premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou d'être "le principal responsable" à blâmer pour l'attaque de l'Iran contre Israël. "Le principal responsable de la tension qui a saisi nos cœurs le soir du 13 avril est Nétanyahou et son administration sanguinaire", a affirmé le chef de l'Etat turc, lors d'une intervention télévisée. "Le ciblage par Israël de l'ambassade iranienne à Damas en violant le droit international et la Convention de Vienne a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase", a estimé le président turc, l'un des critiques les plus virulents d'Israël, qu'il a qualifié "d'Etat terroriste".

Ce qui est faux, le bâtiment visé n'était pas l’ambassade, mais un local à coté abritant des responsables islamistes préparant des attaques contre Israel. Ce qui n’est pas illégal.

Mohammad Reza Zahedi, commandant des forces du Corps des Gardiens de la révolution iranienne en Syrie et au Liban, qui soutient et arme le Hamas et le Hezbollah, a été éliminé, dans un bâtiment proche de l'ambassade d'Iran à Damas.

Erdogan, libére tes goulags.

Le ministère israélien de la santé declare n’avoir eu connaissance que de 10 suicides parmi les survivants du massacre du 7 octobre 2023.


Israël a transmis lundi un message aux pays arabes du Moyen-Orient selon lequel sa riposte à l’attaque iranienne massive de samedi soir ne mettrait en danger, ni leurs populations, ni leurs régimes, a rapporté la chaîne israélienne Kan, mardi matin. Les pays de la région craignent en effet qu'Israël ne les embarrasse après les menaces émises par Téhéran selon lesquelles tout pays aidant ou ouvrant son espace aérien à Israël "subirait des représailles".

Une confrontation entre Israël et l’Iran impliquant l’Irak, où sont basées de nombreuses milices chiites pro-iraniennes, pourrait notamment menacer la stabilité de la Jordanie. Les Émirats arabes unis et l’Arabie saoudite craignent également d’être ciblés par l’Iran, soit directement, soit par l’intermédiaire des Houthis au Yémen.

Au lendemain des attaques iraniennes, le Roi de Jordanie, qui a autorisé l'interception des missiles iraniens dans son ciel, a ainsi tempéré et affirmé "qu'il aurait fait la même chose avec des missiles israéliens" : "Le Roi de Jordanie doit décider s'il veut de l'eau potable ou non, les Israéliens alimentent la Jordanie en eau potable notamment, mais aussi en d'autres sources d'énergie et ce serait mal venu de leur part de se mettre les Israéliens à dos", ironise Raphaël Jerusalmy, ancien officier israélien des Rensignements militaires. "Il est regrettable de comparer l'attaque d'un Etat terroriste à un celle d'un Etat démocratique libéral qui ne menace nullement la Jordanie".

Mais, si les pays arabes sunnites de la région craignent la menace iranienne, ils doivent également composer avec leurs opinions publiques, globalement hostiles à Israël. Une coalition régionale n’est donc pas à l’ordre du jour malgré l’attaque iranienne.

Israël a arrêté les modalités de sa riposte à l'attaque de missiles iranienne, selon les informations rapportées mardi soir par la chaîne de télévision Kan 11. Les autorités israéliennes attendent désormais le "bon moment" pour agir. Cette décision intervient sur fond de dissensions marquées au sein de l'exécutif quant au calendrier et à la nature de la réponse à apporter. Si certains ministres préconisaient d'attendre un consensus international, d'autres plaidaient pour une réaction immédiate.

52 % des Israéliens sont opposés à une riposte contre l'Iran de peur que cela n'alimente encore le cycle de tensions, tandis que 48 % se disent au contraire favorables à une contre-attaque, selon un sondage réalisé par l'Université hébraïque.
Sur la nature que devrait prendre la riposte, un quart des 48 % de sondés qui soutiennent une contre-attaque estiment qu'elle devrait avoir lieu en territoire iranien, et un sur trois se prononce pour une frappe contre des sites nucléaires stratégiques.   Interrogés également sur la perception de la force d'Israël face à l'Iran, 46% des sondés considèrent qu'Israël est fort, contre 27% qui affirment qu'il est faible, tandis que 27% ne l'estiment ni fort ni faible.

Plus de la moitié de l’opinion publique estime par ailleurs qu’Israël se doit de satisfaire aux demandes sécuritaires de ses alliés, contre 12 % qui s’y opposent. Près de 60 % estiment ainsi que l'aide américaine contre l'attaque iranienne oblige Israël à coordonner ses actions avec Washington.  

Sources i24News
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 02:17

Il semblerait qu'Israel ait l'intention de fumer du Chiite
fumeur


L’attaque de l’Iran l’a rendu vulnérable
Téhéran se trouve désormais dans une situation géopolitique pire qu’avant la frappe.
L’attaque de l’Iran l’a rendu vulnérable
L’attaque de l’Iran contre Israël donne à Jérusalem un levier pour faire pression sur les États-Unis afin qu’ils arrachent de douloureuses concessions à la République islamique. Quoi qu’il en soit, Israël ne doit pas se précipiter pour réagir. Il serait sage de maintenir les nerfs iraniens sous tension, de permettre au rial iranien de continuer à chuter et de permettre aux critiques internes à l’égard du régime de s’intensifier.

Un haut responsable américain a exprimé mardi ses doutes quant à la volonté d’Israël d’informer les États-Unis avant de riposter à l’attaque iranienne, et ce malgré l’engagement pris par l’État hébreu auprès de son allié. Selon cette source, Israël n’a pour l’heure pas officiellement communiqué à Washington ses plans de riposte, ni le moment où ils seront mis à exécution. « Nous espérons qu’ils nous donneront un certain préavis, afin que nous puissions nous préparer à défendre nos troupes (stationnées au Moyen-Orient), non seulement sur le plan militaire mais aussi diplomatique », a-t-il souligné.

Ismail Youssef Baz était en charge de la planification et la coordination des tirs de roquettes et de missiles antichars vers Israël depuis la côte libanaise
L’armée israélienne a confirmé que le commandant du secteur côtier du Hezbollah, Ismail Youssef Baz, a été tué lors d’une frappe aérienne menée plus tôt dans la journée dans la région de Tyr, au sud du Liban. Dans un communiqué, le porte-parole de Tsahal a déclaré : « Tsahal a attaqué et éliminé, à l’aide d’un aéronef de l’armée de l’air dans la région d’Ain Baal au Liban, le commandant du secteur côtier de l’organisation terroriste ».

Sources : i24 News
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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 02:39

prinu a écrit:

Ismail Youssef Baz était en charge de la planification et la coordination des tirs de roquettes et de missiles antichars vers Israël depuis la côte libanaise
L’armée israélienne a confirmé que le commandant du secteur côtier du Hezbollah, Ismail Youssef Baz, a été tué lors d’une frappe aérienne menée plus tôt dans la journée dans la région de Tyr, au sud du Liban. Dans un communiqué, le porte-parole de Tsahal a déclaré : « Tsahal a attaqué et éliminé, à l’aide d’un aéronef de l’armée de l’air dans la région d’Ain Baal au Liban, le commandant du secteur côtier de l’organisation terroriste ».

Ouais, j'ai vu ça. Disons que c'est un sujet brûlant d'actualité.
Spoiler:

Et j'imagine qu'il va brûler encore un peu (quand il va se réveiller de l'autre côté). Wink
Spoiler:

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Tourterelle

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 06:28

À l'époque de l'ancien testament lorsqu'il y avait une guerre sainte, il y avait un prophète qui parlait au nom de Dieu et qui guidait cette armé.  
Donc Dieu conseillait (stratégies) cette armé.   Mais si cette armé décidait de devenir cruelle tout comme son adversaire, Dieu l'abandonnait.  Il pouvait même lui donner de mauvais conseilles pour qu'elle soit vaincue.   De cette façon le trop grand orgueil de cette armé était humilié par sa défaite.
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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 07:40

Psaume 3 : pour se protéger des ennemis

“Seigneur, qu'ils sont nombreux mes adversaires, nombreux à se lever contre moi, nombreux à déclarer à mon sujet :

« Pour lui, pas de salut auprès de Dieu ! »

Mais toi, Seigneur, mon bouclier, ma gloire, tu tiens haute ma tête.

______________________

Psaume 139 :

Délivre-moi, Seigneur, de l'homme mauvais, contre l'homme violent, défends moi, contre ceux qui préméditent le mal et tout le jour entretiennent la guerre, qui dardent leur langue de vipère, leur langue chargée de venin.


Dernière édition par Toi le tout petit le 18/4/2024, 09:37, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 13:10

L’efficacité de la propagande mensongère palestinienne, sur l’invention d’un apartheid en Israel, ou sur la soi-disante occupation d’une terre d’autrui ( mensonge absolu relayé et argumenté par des résolutions onusiennes mensongères niant l’histoire du conflit depuis les années 1880), sont tres efficaces, et aliénantes.
À celà s’ajoute l’invention antisémite d’un prétendu génocide à Gaza.


Des employés de Google qui occupaient le bureau californien du PDG de Google Cloud, Thomas Kurian, pendant plus de huit heures pour exiger que l'entreprise cesse de faire des affaires avec Israël ont été arrêtés mardi soir. Les employés ont diffusé leur manifestation sur une chaîne Twitch "notech4apartheid". La vidéo montrait qu'ils avaient eu la possibilité de partir volontairement, puis ont été arrêtés par la police après avoir refusé de le faire.

"En choisissant de fournir au gouvernement et à l'armée israéliens nos puissantes technologies d'informatique en cloud et d'IA, nous avons continuellement permis l'État d'apartheid d'Israël en Palestine et au génocide en cours à Gaza", écrivent les manifestants dans une lettre à Kurian. "Des années de silence, d'ignorance et de mensonges de la part de la direction nous ont confirmé, en tant que travailleurs, que nos préoccupations ne seront pas entendues sans une action significative."

L'antisémitisme semble être répandu dans l'effectif de Google. En février, The Daily Wire a rapporté des incidents antisémites internes chez Google, tels que des graffitis appelant à "tuer tous les Juifs" inscrits sur les murs des toilettes de l'entreprise, ainsi que l'agression d'un employé de confession juive par des manifestants hostiles à Israël, et ce sur le campus même de Google. Des manifestations ont également eu lieu dans d'autres bureaux de Google à New York, San Francisco et Seattle.

Source i24News
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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 13:45

Tourterelle a écrit:
À l'époque de l'ancien testament lorsqu'il y avait une guerre sainte, il y avait un prophète qui parlait au nom de Dieu et qui guidait cette armé.  

Je serais curieux de savoir ce qu'un prophète leur conseillerait de nos jours. À vous comprendre, il ne faudrait pas qu'ils soient aussi inhumains que leurs ennemis en tout cas.

Mais selon vous, Israël devrait-il répliquer à cette attaque du week-end dernier?

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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 13:55

Thomas17 a écrit:
Spoiler:

Ce serait idiot de la part d Israel , tant politiquement que militairement .

Israel n a pas eu de victimes  suite à la riposte iranienne , donc que peuvent ils craindre ?
L Iran ne pourra pas envoyer des troupes via e sol ou la mer contre Israel

En revanche aller attaquer l Iran exposerait l armée d Israël à des pertes  puisqu ils ne bénéficieront plus de la protection anti missiles , ni de l éloignement du terrain
D autre part , ne pouvant pas traverser l Irak ni la Jordanie , cela imposerait un débarquement risqué et pouvant être couteux en vies humaines .
La marine est un maillon faible de l armée d Israel
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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:14

adolphe a écrit:
Spoiler:

Mais il est question d'une réplique seulement, pas d'une guerre avec envoie de troupes au sol sur le territoire iranien.

Par exemple, une réplique qui viserait les installations nucléaires de l'Iran afin de retarder leur programme nucléaire.
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:21

Thomas17 a écrit:
Spoiler:


Cela s appelle une guerre , thomas...

Des installations nucléaires , ( si il en existait ) cela ne s attaque pas à distance
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Thomas17




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:25

adolphe a écrit:
Ce serait idiot de la part d Israel , tant politiquement que militairement .

Israel n a pas eu de victimes  suite à la riposte iranienne , donc que peuvent ils craindre ?

Ça se discute. Il est vrai qu'Israël a gagné en sympathies depuis cette attaque, mais il y a toujours le risque d'attendre que l'Iran soit doté aussi, ce qui entraînerait une course à l'armement nucléaire dans la région, notamment l'Arabie saoudite voudrait l'avoir elle aussi (étant donné sa guerre au Yémen).

On veut tous la paix, mais la situation me semble fort complexe (et les méthodes à employer pour maximiser les chances de l'avoir à moyen et à long terme aussi).

Une chose me semble claire en tout cas (dans l'optique d'une réplique visant cet objectif), Israël devrait faire plus attention à son image sur les questions humanitaires dans sa guerre contre le Hamas.


Dernière édition par Thomas17 le 17/4/2024, 14:40, édité 1 fois
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:33

Citation :
Si l'attaque de l'Iran a suscité de vives condamnation dans le monde

Correction : non pas dans le monde mais plutôt du côté de la «communauté internationale» qui est un mot de code pour signifier le pouvoir à Washington, ses complices obligés, grands amis ou satrapes.

Parce que le reste du monde est soit indifférent soit porté plutôt à trouver normale/compréhensible/acceptable la réplique iranienne à l'attaque provocante des Israéliens. Du reste, des tas de commentateurs même américains aux États-Unis trouvent la réplique de Téhéran acceptable. Imaginez en Russie, au Mexique ou à Cuba !
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:39

Thomas17 a écrit:
Spoiler:

Israel a la bombe nucléaire en totale violation du traité de non prolifération des armes nucléaires et est plus menaçant et dangereux que par exemple la corée du nord  . Ce serait donc plutot à l Iran de s inquiéter et de vouloir désarmer Israel
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/diplomatie-defense/1650468279-israel-est-la-huitieme-puissance-nucleaire-mondiale-rapport

https://korii.slate.fr/tech/comment-israel-cree-sa-bombe-atomique-au-nez-et-barbe-americains-dimona

En mai 2008, l'ancien Président américain Jimmy Carter estime qu'Israël possède au moins 150 armes atomiques. En 2014, il corrige son point de vue en affirmant qu'Israël a plus de 300 armes atomiques, mais que personne ne sait exactement combien

( a titre de comparaison la France a un peu plus de 300 )

Dans un mail privé révélé en septembre 2016, l'ancien secrétaire d'État américain Colin Powell révèle qu'Israël aurait "200 bombes nucléaires, toutes tournées vers Téhéran
https://www.lejdd.fr/International/Piratage-de-mails-de-Colin-Powell-Israel-aurait-200-tetes-nucleaires-pointees-sur-l-Iran-810028-3150506


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boulo




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:49

Officiellement , Dimona est toujours une " usine textile " . :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

L'Etat hébreu ne reconnaît qu'officieusement sa capacité militaire nucléaire . Mais c'est un secret de Polichinelle .

Lors de l'attaque iranienne , quelques bombes sont tombées tout près de Dimona sans être interceptées . Un probable avertissement :
" nous pouvons le faire " .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 14:55

Citation :
Spoiler:

Le discours accusateur au sujet de l'apartheid déjà pratiqué par Israël ou qui y conduit directement (encore plus) selon les présentes orientations politiques en cours est un discours qui fait mouche tout simplement parce qu'il est fondé.

Ensuite, l'on retrouvera bien entendu votre diffamation habituelle et vicieuse, au sujet des opposants et critiques au régime politique des sionistes qui sont actuellement en poste. Cette diffamation usée jusqu'à la corde et voulant faire accroire que les adversaires seraient spécialement des racistes, des gens plus racistes que les autres : on connaît. Que ce soit faux n'empêchera pas les partisans comme vous de le répéter ad nauséam. Mais la répétition ne m'impressionne pas non plus.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 18:15

adolphe a écrit:
Théodéric a écrit:
adolphe a écrit:
Innocent III n a pas été pécheur en créant l inquisition . Et si l inquisition n avait pas été créé , vous auriez eu un système judiciaire actuel injuste ( ou plus injuste qu il ne l est actuellement selon votre opinion de la justice )

bruler et torturer nos frères et sœurs n'a jamais été la Mission que Jésus a confié aux Siens !!
Cela tombe bien puisque Innocent III n en a brûlé aucun


Avant d accuser les gens , vous devriez faire tourner votre langue devant bouche

et l'inquisition a fait quoi envers les personnes jugées comme sorcières et autres et il ne faisait pas bon être Juif non plus !
tu me fiat sourire (expression car en fiat pas du tout) c’est comme pour le viol qui dire ds siècle on sait mais on s’en va en disant " y prescription !" il ne reste que les victimes tout le long du chemin mais c’est jamais personne et pourtant vous avez voulu occuper des postes de pouvoir , alors assumez !!

les rois très catholiques qui ont commis des exactions avaient la val de bien des évêques mais là encore tu vas me dire qu'ils n'y sont pour rien !
j'ai vécu prés de Dormans en Champagne Ardenne sur le bord de la route s'élève une grande statue de Urbain II car c’est de là qu'il a appelé aux croisades , tu vas me dire que c'est bien car tu es catholique moi je te rappel que si il est Pierre Hé bien jésus a INTERDIT a Pierre l'emploi de l'épée et l'inquisition est du même cru et cela vous est retombé sur la gfigure 2 fois autant les croisades que l'inquisition car ce n'est tout simplement pas conforme a l'Esprit du Seigneur de telles œuvres et pratiques !
lorsque Saint François d'Assise est partie en pèlerinage sur le tombeau du Christ lorsqu'il a vu ce qu'était les dites croisades et qu'il a été mené a rencontrer le Dirigeant Musulman il lui a dit " tu vas gagné cette guerre car Dieu est e ton coté vu comment ceux ci ce comporte ! Jésus ne peut bénir cela " et c’est ce qui est arrivé !
mais François d'Assise veiller l'Unité de Coeur avec le Christ et non a cirer les pompes de la religion prête a tabasser ou tuer les hommes pour dire quelle a raison !
ce que je dis dérange ça doit démangé de le mettre sous spoiler , pourtant bien ce qui est arrivé !!

je ne suis pas anti ceci cela, je suis pour La Vérité tant pis si cela blesse notre amour propre !
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 18:34

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:

tu raisonnes vraiment comme le monde et je te l'avais dit sur un autre sujet que tu as fermé !
le Vrai problème des Indiens d'Amérique est qu'ils vivaient sur leur terre et que des blanc becs qui se disaient catholique (tout comme en Amérique du Sud) ont débarqués chez eux se croyant tout permit car leur connaissance et technologie leurs permettait de se prétendre  supérieur et si il fallait il s'appuyait sur le Dieu Unique d'Amour , même si leurs actes n'étaient que violence pillages destruction et négation des autochtones !

aujourd'hui ces peuples sont réduit a peu de choses on a pris bien soins de les parquer puis de les pervertir pour qu'ils ne s'en remettent pas et même avec l'aide de la religion ( voir l'émission sur la maltraitance des peuples indiens du canada avec l'aide des religieux, le même mal a eu lieu en Angleterre dans les territoires conquis  ), en fait le seul vrai tord des Indiens est d'être tombés sur des humains sans scrupules qui voulant s’emparer de leur terres étaient prés a les détruire !!
la destruction des vrais habitants du pays est bien l'élément fondateur il suffit de voir dans quel état est désormais cette terre pillée surexploitée qui subit le contre coup de la folie du consumérisme et d pillage perpétuel au nom de la réussite orgueilleuse et du fric !
ils sont pour la majorité encore armés car cela les habite toujours !!

la destruction pour s'enrichir avec le pétrole et gaz de schiste est immense même l'eau n'est plus potable et le sol se décesse et devient un désert là où les indiens eux vivaient tranquillement en suivant les troupeaux de bisons ( troupeau de 6 millions de bêtes détruit par la folie des blancs) de même au limites du Canada ils exploitent le pétrole dans le sable les dégâts sont pire encore !
alors quel est la faute des Indiens ?, Ha Dieu voulaient les Évangéliser ?, hé bien dis donc ça  a bien changer entre la manière de Jésus Pierre et Paul et le carnage en Amérique !!

il faut aussi se souvenir du Message d'origine du Christ si l'on se dit Chrétien et veut soutenir ce qui s'est passé dans l'histoire qui n'est qu'une abomination de plus !!
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 18:48

prinu a écrit:
Spoiler:

Le Saint qui Brulait dans le buisson ardent Est Venu parler directement a Israël , donc il n'y a aucune trahison ni abandon de la foi a vous le rappeler juste Son Accomplissement !
mais comme toujours vous resterez bornés jusqu'au jour ou Dieu vous brisera comme Paul sur la route de Damas ou Pierre en pleure suite a son triple reniement !

Dieu a promis de ramener Israel sur la terre Promise après 2000 ans de errance et l'avoir sévèrement punit de refuser d'écouter le Messie , pour autant Le Seigneur ne dit pas que tout ce que fait Israël est bien car vous vivez toujours sous la loi de la vengeance ( l'autre en face de même) , ce Qui Demeure Éternellement Vrai Est l’Évangile de l'Amour du pardon des Offenses et de la Rédemption des Hommes Manifesté en Jésus Christ !
Dieu a fait une promesse qui se réalise Zacharie 12 et vous devriez vous dire qu'elle est vraie du début à la fin au lieu de ne vouloir vous intéresser qu'au début car vous y voyez juste votre gloire !
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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 19:54

Théodéric a écrit:


tu raisonnes vraiment comme le monde

scratch

La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 2259885686 pour ta leçon d'histoire et de sociologie.

Or, il se trouve que je suis partie un mois au Canada dans les Rocky Mountain, où un proche faisait partie de la Police Montée canadienne.

Il connaissait plutôt bien la situation des "réserves indiennes" etc ... .

J'ai visité Jasper et Banff, et j'ai également communiqué avec des indiens habitant sur place. Je logeais à Edmonton dans la Province de l'Alberta.

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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:00

Théodéric a écrit:

Dieu a fait une promesse qui se réalise Zacharie 12 et vous devriez vous dire qu'elle est vraie du début à la fin au lieu de ne vouloir vous intéresser qu'au début car vous y voyez juste votre gloire !

C est du grand n importe quoi Theodoric . Epargne nous tes interprétations prophétiques à 2 balles :
il est raconté dans Zacharie 12 que toutes les nations s opposent contre Jérusalem .
Tu interprètes Jerusalem comme être l état d Israel contemporain
Ce qui n est absolument pas la situation présente
Les américains qui ont financé le dôme de fer sont contre l état d Israël?

Toi le tout petit aime ce message

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:12



44- Livre de Zacharie 12 sur 14 : Le rôle d’Israël dans la pastorale de Dieu

(34 mn)

Thèmes abordés :

La réalisation de cette prophétie d’Israël en Occident au XX° s, en Orient musulmane au XXI° s ;

Comment se fera la conversion d’Israël à la fin du monde ?

La prophétie de Joseph vendu en Egypte.

Dans ce chapitre, Dieu raconte à Zacharie la vocation spéciale d’Israël, jusqu’à la fin du monde lorsque le Messie crucifié se révèlera à ce peuple. Israël sera d’abord posé par Dieu comme une pierre d’achoppement au milieu des Nations, afin de conduire les Nations à l’humilité et au repentir. Puis, à la fin du monde, Israël se convertira comme Nation au Messie, celui qui fut crucifié.


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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:25

En fait , cela s est déjà passé voilà 2000 ans ..

petite leçon biblique pour théodoric

L apôtre saint Jean  dit clairement dans 19:37 que ce qu il voyait dans le Christ crucifié
Un autre passage de l’Écriture dit encore : Ils lèveront les yeux vers celui qu’ils ont transpercé.
faisait référence à un passage de Zacharie 12


Alors je déverserai sur la famille de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication, et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont transpercé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Or dans Zacharie  12 , on décrit  Dieu comme transpercé , on décrit Dieu comme un fils unique , ce qui correspond au dogme de la Sainte Trinité  , on décrit des personnes qui lèvent les yeux sur Dieu , et en pleurant sur lui

L apôtre Saint Jean était tout simplement en train de confesser que pour lui , Jésus Christ est Dieu
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:29

Comme dirait Arnaud :

"Difficile de garder un jugement paisible et objectif puisque Dieu a fait de ce peuple [Hébreu] volontairement une Pierre d'achoppement pour nos passions."

Cette expression "Pierre d'achoppement" apparaît plusieurs fois dans la vidéo d'Arnaud postée au-dessus.

______________________________

1 Pierre 2
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle,
8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale ; ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.
9 Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière.
----------------

Théodéric,
J'espère que tu ne m'en voudras pas mais ...

Je préfère écouter les explications d'Arnaud  concernant les prophéties d'Israël  Pouffer de rire :

Pogrom du 7 octobre 2023 : Les événements du peuple d’Israël ont-ils une signification prophétique pour nous, catholiques ? (52 mn)
Le 7 octobre 2023, un événement considérable frappe Israël, par le massacre barbare de près de 1500 civils, lors d’une attaque terroriste du Hamas. On me pose la question de la signification de cet événement pour la foi catholique, puisqu’il touche le peuple Juif qui est le peuple de Jésus.



Cette vidéo abordera quatre points :

- 1° Ce qui est de foi catholique : « Israël reste, à son corps défendant et jusqu’à la fin du monde, pour le meilleur et pour le pire, un peuple établi par Jésus pour donner une prophétie au monde » (Pie XII et Rm 11, 29).

- 2° Les horribles pogroms font partie de la prophétie depuis 2000 ans, avec une signification prophétique pour notre âme (1 P 5, 8) et pour l’Eglise catholique (CEC 675).

- 3° Il existe 7 prophéties données par l’Ecriture sur Israël avant le retour du Christ. Leur réalisation est 1° matérielle et 2° sera datable. Les quatre derniers signes, liés à une bénédiction pour Israël, ne sont pas encore réalisés : 1- La destruction du Temple (70 ap JC) (Mt 24, 15) ; 2- Dispersion des Juifs (135 ap JC) (Lc 21, 24) ; 3- Shoah (70 ap. JC et 1941-1944, un tiers des Juifs morts) (Lc 23, 28) ; 4- Retour dans la Terre promise (1948) et Jérusalem Juive (pas encore réalisé) (Lc 21, 24) ; 5- L’Arche d’alliance retrouvée (2 Mac 2, 4-7) ; 6- Le Temple de Jérusalem rebâti (2 Mac 2, 8) ; 7- La conversion d'Israël au Christ (Lc 13, 35 ; Rm 11).


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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:34

Si l apôtre Saint Jean dit que cela s est réalisé à son époque lors de la Passion du Christ , je ne vois pas pourquoi on devrait considérer le texte de Zacharie comme une prophétie non encore réalisée ou en cours de réalisation dans notre siècle
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:38

adolphe a écrit:
Si l apôtre Saint Jean dit que cela s est réalisé à son époque lors de la Passion du Christ , je ne vois pas pourquoi on devrait considérer le texte de Zacharie comme une prophétie non encore réalisée ou en cours de réalisation dans notre siècle

Je vous invite à écouter la vidéo d'Arnaud si ce n'est pas déjà fait.

C'est plus complexe que cela.

Si Arnaud nous lit, j'aimerais qu'il nous apporte ses précisions.
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adolphe




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 20:59

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:

Je suis désolé mais je ne peux pas écouter cela .. "l aiguillon dans la chair , c est la bande de gaza"  ...  :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:  .
C est vraiment du n importe quoi
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 21:54

Tant pis pour vous.

La vidéo est très intéressante.

Ne soyez pas désolé , seulement je pensais que votre intelligence vous aurez poussé à l'écouter ne serait-ce par curiosité.

Vous écrivez  :

" l aiguillon dans la chair , c est la bande de gaza" ..."

Pouvez-vous préciser la signification de cette phrase  ?
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 21:56

Oups ! De quelle vidéo faîtes vous référence  ?
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 22:49

Toi le tout petit a écrit:


Vous écrivez  :

" l aiguillon dans la chair , c est la bande de gaza" ..."

Pouvez-vous préciser la signification de cette phrase  ?
La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 2259885686

Donc, je viens d'écouter la première vidéo d'Arnaud postée au-dessus et en entier.

Effectivement,  la phrase que vous citez, Adolphe, et qui vous amuse beaucoup,  est prononcée par Arnaud.

Il compare l'orgueil d'Israël qui est planté dans sa chair : à un aiguillon.

Et c'est cet orgueil qui empêcherait Israël d'avoir la Paix.

Or les prophéties dont parle Arnaud,  annoncent la conversion d'Israël à Jésus Christ.

Quand ? Dieu Seul le sait.


Dernière édition par Toi le tout petit le 18/4/2024, 11:26, édité 3 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle   La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle - Page 4 Empty17/4/2024, 23:51

Le seul orgueil d’Israel est l’idéal sioniste d’une société égalitariste et humaniste, en paix avec tout ses voisins.

Israel defends le bien et la vie.
Si elle possederait la bombe atomique (?)
ce serait pour defendre la démocratie, il est bénéfique qu’elle la possède (?), et heureusement que les usa l’ont aussi.
100 points pour Gryffondor
Les antijuifs comme le serpentard Adolf sont tout chagrin.

Le cabinet de guerre israélien a indiqué mardi avoir défini ses cibles pour la contre-attaque et affirmé que l’armée attendait « le moment opportun » pour frapper
L’Iran se prépare en prévision de la riposte israélienne à son attaque de samedi soir, lors de laquelle il a tiré plus de 300 missiles et drones contre le territoire de l’Etat hébreu. Téhéran a annoncé avoir donné l’ordre aux forces aériennes et maritimes du pays d’escorter les navires marchands iraniens en mer Rouge. Il a par ailleurs commencé à évacuer son personnel des bases en Syrie, où les Gardiens de la révolution sont largement présents. Seuls quelques soldats restent dans les bases pour garder les stocks d’armes.

i24News




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