LFI est-il un parti politique antisémite ?

Christian59 a écrit:

Hamnlife
ce n'est pas une accusation sa montre que l'on passe d'une extreme a l'autre la réaction a l'anti sémitisme stigmatise une partis de la société Française la rendant indésirable  .

Je ne pense pas qu'on stigmatise une partie de la population en France.
Je pense au contraire que la France régule de façon juste les assauts d'un islam politique, et ses revendications séparatistes :

LA STRATÉGIE GOUVERNEMENTALE POUR LUTTER CONTRE LE SÉPARATISME ET LES ATTEINTES À LA CITOYENNETÉ

QU’ENTEND-ON PAR « LUTTE CONTRE LE SÉPARATISME » ?
Il s’agit de l’ensemble des actions ayant pour but de prévenir, d’entraver et freiner les propositions à visée séparatiste, permettant d’endiguer la propagation de doctrines politiques ou politico-religieuses en rupture avec le pacte républicain.

QU’ENTEND-ON PAR « SÉPARATISME » ?
C’est l’ action qui consiste à détruire ou à affaiblir la communauté nationale en vue de remplacer celle-ci par de nouvelles formes d’allégeance et d’identification en rupture avec la tradition démocratique et républicaine. Le séparatisme s’appuie sur une démarche idéologique visant à couper l’individu-citoyen de son cadre national. Il s’affirme contre la nation comme source d’identité collective, en établissant des clôtures définitives entre les individus et les groupes.

Le Gouvernement porte une stratégie globale de lutte contre le séparatisme , dont le projet de loi confortant le respect des principes de la République constituait l’une des clés de voûte. Avec cette loi n° 2021-1109 du 24 août 2021 confortant le respect des principes de la République, définitivement adoptée par le parlement le 23 juillet 2021 et dont les dispositions ont été validées le 14 août 2021 par le Conseil constitutionnel, les pouvoirs publics se dotent d’un arsenal complet d’outils pour lutter contre le séparatisme et défendre les valeurs de la République.

LE SERVICE PUBLIC EST CONFORTÉ
Garantie du respect des principes d’égalité, de neutralité et de laïcité dans les organismes privés ou publics chargés par contrat d’une mission de service public (exemple des services de transports) ;
Création d’un « déféré laïcité » au profit du préfet lorsqu’un manquement grave à la neutralité du service public est constaté dans une collectivité ;
Principe de formation des agents publics à la laïcité ;
Protection des agents publics contre les pressions communautaires avec la création d’un « délit de séparatisme » ;

LE SECTEUR ASSOCIATIF SERA PRÉSERVÉ DES DÉRIVES SÉPARATISTES
Contrôle de l’usage des subventions avec la création d’un « contrat d’engagement républicain » : aucun euro d’argent public ne sera versé aux associations qui ne respectent pas les exigences minimales de vie en société ;
Modernisation du régime de dissolution des associations, qui permettra de combattre les associations prônant la haine, la violence ou la discrimination ;

LES DROITS DES PERSONNES ET L’ÉGALITÉ ENTRE LES FEMMES ET LES HOMMES SONT MIEUX PROTÉGÉS
Mise en place d’une « réserve héréditaire » en matière de succession, destiné à préserver les droits égaux de tous les héritiers ;
Interdiction des pratiques dégradantes comme les « certificats de virginité » ;

LES MOYENS DE LUTTER CONTRE LA HAINE EN LIGNE SONT RENFORCÉS
Pénalisation des diffusions d’informations relatives à la vie privée, familiale ou professionnelle d’une personne en vue de la mettre en danger ;
Responsabilisation des prestataires de service dans la lutte contre les contenus haineux ;

LE RÉGIME D’ORGANISATION DES CULTES ISSU DE LA LOI DU 9 DÉCEMBRE 1905 EST ACTUALISÉ EN PROFONDEUR
Confortation des associations cultuelles (gouvernance, patrimoine, financements) ;
Clarification de la distinction entre activités cultuelles et culturelles ;
Lutte contre les ingérences étrangères grâce à la déclaration obligatoire des financements étrangers au-delà d’un certain seuil ;
Mise à jour de la police des cultes pour assurer que les lieux de culte ne soient pas détournés de leur vocation, par exemple en devenant des lieux d’activité électorale ou de relais à des propos ou des théories incitant à la violence ou la haine.
Le Président de la République a fixé les piliers de cette stratégie dans son discours des Mureaux du 2 octobre 2020 :
un pilier régalien, fondé sur une politique d’entrave des vecteurs du séparatisme;
un pilier social, afin d’incarner sur tout le territoire de la République la promesse d’égalité des chances;
un pilier relatif à l’organisation de l’islam de France.

https://www.cipdr.gouv.fr/islamisme-et-separatisme/

humanlife
la vous me parlez de la loi sur le séparatisme entre parentheses le séparatisme existe chez les catho comme chez d'autre comme chez les musulmans c'est pas nouveau ?
soyez soumis aux autorité tant que les autorité ne portent pas atteinte aux loi de DIEU dans se cas soyez soumis a DIEU plutôt qu'aux homme .
on ne peux pas régler cela avec une loi uniquement les martyrs chrétiens ont refuser de se soumettre aux loi contre DIEU et ses valeurs .
on ne peux pas faire de la laïcité une religion qui soumet toutes les autres .
l'article en question parlait de discrimination des diplômés pour leur religion , leur Nom leurs origines ?
une personne qui pour être Arabe est contrôler 10 20 fois de suite
on tellement fait la chasse a l'immigration que l'on tous stigmatiser , tout déformer .
qu'est ce que ses étudiant diplômés ont fait de mal pour etre stigmatiser au point de devoir s'exiler ?
retour sur le LFI
en France comme ailleurs ont prend les info que l'on a .
Israel a été attaquer , tous les monde a été d'accord pour dénoncer ses attaque et donner le droit a Israel de se défendre jusque la on est tous d'accord .
qu'est ce qui s'est passer , on a vue des femmes des enfants tuer victimes de la riposte la on a commencer changer normal le cœur de l'homme est sensible a ses choses et l'opinons vis a vis d'Israel a commencer a changer sans que nous laissions des Rabbins des sages pas des partisan d'une politique , s'exprimer , eux aussi ont le droit de parole si on ne le fait pas on ne peux pas retrouver un équilibre , on reste dans un extrémisme d'un coté et de l'autre .
ont qualifie d'antisémites des gens qui n'ont pas vécus la guerre , qui pour une info ou une autre se disent contre et ont des agissements sauvages déphaser c'est plutôt du manque d'education de la manipulation par de mauvaises informations .
pour que la paix revienne il faut se parler pas avec le Hamas ni les extrémistes politique mais avec les gens dit civiliser et tous ont été d'accord un enfant Juifs est égal a un enfant palestiniens tous le monde est pour la liberté mais les palestiniens ne sont pas libre les enfants ne sont pas protéger mais exposer .
faut aussi dire que la Palestine a un gouvernement pas élus démocratiquement mais en a un .
comment se fait il que sa ne marche pas , ils ont de l'argent , ont les aides et sa fonctionne pas pourquoi ?
pourquoi se gouvernent ne fonctionne pas ?

c'est une guerre de religion

Christian59 a écrit:

vous avez raison c'est Hérodiade et sa fille , mais dans le fond c'est le péché qui fut la cible dans cette famille , Hérode avait emprisonner jean le Baptiste mais ne voulait pas tuer

Merci.

Jean le baptiste avait affaire ici à des riches; des «gros» comme on disait en France au temps d'Émile Zola. Des représentants du parti des gros.

Pilgrim2 a écrit:

Christian59 a écrit:

vous avez raison c'est Hérodiade et sa fille , mais dans le fond c'est le péché qui fut la cible dans cette famille , Hérode avait emprisonner jean le Baptiste mais ne voulait pas tuer

Merci.

Jean le baptiste avait affaire ici à des riches; des «gros» comme on disait en France au temps d'Émile Zola. Des représentants du parti des gros.  

Quel lien faites-vous entre ces considérations générales, et le sujet sur LFI ?

Christian59 a écrit:

c'est une guerre de religion  

Une guerre de religion, je ne sais pas pas, mais plutôt la guerre du terrorisme islamique contre tout ce qui n'est pas lui-même, et qui trouverait son origine sur le territoire Israélo-palestinien contre la religion juive, pour s'étendre ensuite au reste du monde, notamment contre l'occident, qui, pour le terrorisme islamique est une terre chrétienne à conquérir, même si les occidentaux n'en ont plus conscience, mais les islamistes eux le savent bien.

Et ce qui est reproché à LFI, c'est de considérer dans ses déclarations le terrorisme islamique du hamas et son "opération spéciale" du 7 octobre comme une armée régulière dans un conflit local. C'est à dire de ne pas pas nommer les choses pour ce qu'elles sont, et donc d'entretenir une certaine complaisance avec le terrorisme islamique, comme elle entretient une certaine ambiguité avec l'islam politique et le séparatisme musulman sur le territoire français.

Il s'agissait d'une allusion aux protestataires se levant pour protester, en face de décideurs apparemment sourds aux représentations qui leur sont faites. Ce qui se passe aux États-Unis en ce moment. Un parallèle, une situtation archétypale et que l'on pourrait faire remonter au cas de Jean le baptiste protestant ... la voix qui s'élève dans le désert, le vox pop qui monte pour donner mauvaise conscience aux potentats cravatés. Les huées, les sifflets de la foule ...

Il s'agit dont d'une interprétation politique et personnelle de la Bible, car la foule a eu aussi d'autres réactions par ailleurs dans la Bible, dont celle de condamner Jésus à mort devant Pilate le chef romain, et qui pourrait être aussi comparée à la réaction des jeunes ignorants et hystériques devant les universités américaines, et maintenant françaises.

humanlife a écrit:

des jeunes ignorants et hystériques

Tu te crois meilleurs qu'eux ? qu'est-ce qui t'autorise à les juger ? tu ne les connais même pas.

Cela me fais penser aux étudiants américains manifestant contre la guerre au Vietnam, eux aussi ils étaient ignorants et hystériques ?

Comparaison n'est pas raison.
Moi, les attaques du 7 octobre me rappellent le 11 septembre aux Etats-unis, et Daech en Europe.

humanlife a écrit:

Christian59 a écrit:

c'est une guerre de religion  

Une guerre de religion, je ne sais pas pas, mais plutôt la guerre du terrorisme islamique contre tout ce qui n'est pas lui-même, et qui trouverait son origine sur le territoire Israélo-palestinien contre la religion juive, pour s'étendre ensuite au reste du monde, notamment contre l'occident, qui, pour le terrorisme islamique est une terre chrétienne à conquérir, même si les occidentaux n'en ont plus conscience, mais les islamistes eux le savent bien.

Et ce qui est reproché à LFI, c'est de considérer dans ses déclarations le terrorisme islamique du hamas et son "opération spéciale" du 7 octobre comme une armée régulière dans un conflit local. C'est à dire de ne pas pas nommer les choses pour ce qu'elles sont, et donc d'entretenir une certaine complaisance avec le terrorisme islamique, comme elle entretient une certaine ambiguité avec l'islam politique et le séparatisme musulman sur le territoire français.

si on parlais des palestiniens ?
sont ils libre NON
ont ils un gouvernement OUI
le Hamas une armée sa je ne sait pas mais en tout cas il se sont imposer a la population une armée illégale .
la religion les soutiens et maintiens le peuple dans l'ignorance ( manipulation mentale ) et les prive de liberté .
vous pensez que en France des gens entretienne la complaisance avec l'états islamique ?
les gens réagissent a ce qu'ils voient , basculent quand la situation bascule ne savent pas ce qu'est l'anti sémitisme , juge selon les souffrance qu'ils voient .
donc faut se poser la question comment aider les palestiniens vraiment en les aidant a se débarrasser du Hamas et d'avoir une vrai démocratie constructive .
faut aussi lutter dans notre pays contre la discrimination un Français et un Arabe de nationalité Française a les meme devoir et les meme droits la discrimination est interdite pas que sur le papier .

pourtant certaines chose se font pour plus de fraternité .
https://www.infochretienne.com/articles/un-dimanche-avec-les-3000-fideles-de-la-cite-royale-mega-eglise-evangelique-en-france/


par contre on ne peu pas dire que les JO c'est vraiment fraternel .
https://www.secours-catholique.org/m-informer/nos-positions/jeux-olympiques-alerte-sur-un-nettoyage-social-de-paris

Christian59 a écrit:

donc faut se poser la question comment aider les palestiniens vraiment en les aidant a se  débarrasser  du Hamas et d'avoir une vrai démocratie constructive .

On aimerait bien que les choses soient simples, mais elles ne le sont pas, et si on ne tient pas compte des idéologies politiques et religieuses ancrées dans les esprits des palestiniens, on ne peut pas comprendre ce qui se passe à Gaza avec Israël après les attaques du 7 octobre, et qui est une catastrophe humanitaire.

Mais pour cela, il faut sortir des idées préconçues et regarder la réalité comme elle est, et c'est cela qui est le plus difficile, car on ne peut pas imposer un schéma politique occidental, qui est le résultat d'une histoire à une population qui a une autre histoire et une autre façon de penser.

Mais pour l'instant on en est pas là, et les solutions seront sûrement temporaires, car ce sont les peuples eux-mêmes qui doivent faire le chemin et prendre leur destin en main, et c'est pareil en France pour l'immigration. On ne peut pas accueillir toute la misère du monde, et les idéologies qui encouragent l'immigration sont aujourd'hui néfastes, car l'immigration créée aujourd'hui plus de problèmes qu'elles n'en résout.

sur l'immigration les politiques extremes sont néfaste et causes de nombreux désordre .
la régulation de l'immigration n'est pas la haine de tous ce qui est arabe ou musulman pour le mettre dehors ou le priver d'un travail .

la Palestine faut les aide a se libérer pas les imposer les aider a réfléchir .
en Iran c'est pareil la jeunesse qui veux se libérer du joux islamique a de très grosse difficultés .

Le désordre aujourd'hui c'est l'immigration.
Aider la Palestine c'est compliqué ils sont endoctrinés jusqu'au plus profond de leur âme.

Le changement ne peut venir que d'eux-mêmes en attendant Israël est légitime à se défendre et se protéger.

humanlife a écrit:

Comparaison n'est pas raison.
Moi, les attaques du 7 octobre me rappellent le 11 septembre aux Etats-unis, et Daech en Europe.

Personne n'a seulement imaginé que le Hamas pouvait être à l'origine de l'attentat du 11 septembre.

Le Hamas n'en a rien à faire des palestiniens.

humanlife a écrit:

Le désordre aujourd'hui c'est l'immigration.
Aider la Palestine c'est compliqué ils sont endoctrinés jusqu'au plus profond de leur âme.

Le changement ne peut venir que d'eux-mêmes en attendant Israël est légitime à se défendre et se protéger.

non le désordre n'est pas l'immigration , mais la politiques des pays c'est elle qui est en cause .
si tu ne peux pas vivre dans ton pays tu cherche ou tu peux vivre en paix et élever correctement ta famille avoir un travail .

je lis le livre un moine  en otage qui répond a un chef de l'état islamique qui s'interroge .
quand cet homme traite les chrétiens de croisé , ce moine répond , pourquoi dit tu cela nous sommes chrétiens , les croisés sont des gens qui sont venus autrefois pour dominer notre pays , et a cette époque nous nous sommes mis du coté des Arabes pour défendre notre territoire contre des envahisseurs qui se disaient aussi chrétiens  .....
etre chrétiens ce n'est pas une carte d'identité suivre le christ ce n'est pas un programme politique et encore moins une manoeuvre militaire

suivre Jésus ce n'est pas crucifier les autres , mais choisir de porter nous meme la croix , la notre , la leur , celle du monde entier .
dans nos pays déchirer par la guerre , le message de Jésus prince de la paix est plus urgent que jamais .
il faut crier haut et fort que la violence n'entraine que la violence quelle ne résous rien et que la vrais paix ne s'obtient que lorsqu'on est capable de pardonner et de crier comme Jésus sur la croix , Pere pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font Luc 23/34

Les chrétiens n'échappent pas à l'idéologie, la paix ne peut venir que de la justice, et pas de l'idéologie.

Rappelez vous la parole de Jésus :

02 Il leur répondit : « Quand vient le soir, vous dites : “Voici le beau temps, car le ciel est rouge.”
03 Et le matin, vous dites : “Aujourd’hui, il fera mauvais, car le ciel est d’un rouge menaçant.” Ainsi l’aspect du ciel, vous savez en juger ; mais pour les signes des temps, vous n’en êtes pas capables.

Il faut être capable de s'extraire de l'idéologie pour regarder le monde tel qu'il est.

Les français, les européens en ont marre de l'immigration, il faut les écouter.
Car il y a aussi de l'idéologie dans le phénomène d'immigration massive.

Si votre coeur est sourd à la souffrance des français et des européens, vous fabriquez vous-mêmes les conditions du chaos futur. Car la souffrance des français et des européens n'est pas inférieure à la souffrance des populations immigrées.

Cela s'appelle le "négationnisme" : nier volontairement les faits historiques afin d'en faire sa propre propagande ...

C'est ce que font les "islamo-gauchistes" en France, vivement encouragés par la LFI qui fait le pied de grue devant nos universités depuis une semaine ... .

En empêchant ainsi les étudiants qui souhaitent travailler face à ceux qui sont "exaltés" par une cause qui les dépasse ...


Vidéo en entier ... :



16 mn 51

Échanges tendus entre Louis Boyard et François-Xavier Bellamy (7 mai 2024, Paris, France)

Nouvelle sortie polémique d’un membre de La France insoumise (LFI) en écho au conflit opposant le Hamas à Israël. La candidate pro-Hamas aux élections européennes, Rima Hassan, a publié un message sur le réseau social X ce mercredi 8 mai. Selon cette juriste franco-syrienne d’origine syrienne présentée comme d’origine palestinienne, « ce que fait Israël à la Palestine n’est pas très différent de ce que la France faisait à l’Algérie », a-t-elle écrit. Avant de poursuivre avec un second message : « Aucune fable coloniale ne nous fera renoncer à la libération. »
Et la veille sur BFM: «Israël, c’est pire que la Russie».

Vives critiques

Rima Hassan a ainsi fait l’objet de vives critiques de la part d’internautes. Jean Messiha a notamment répondu à l’insoumise sur X : « Qu’attendez-vous pour rendre votre nationalité française et quitter la France d’urgence ? Vous êtes la honte de notre pays et ceux qui ont naturalisé une haineuse comme vous sont des criminels », a lancé le polémiste. D’autres internautes n’ont pas non plus mâché leurs mots : « Pourquoi tu ne fais pas plutôt campagne pour la « Palestine » depuis l’Algérie ? » Il était également possible de lire : « Votre haine de la France est telle que vous n’arrivez même plus à la dissimuler. » Tandis qu’un autre internaute a accusé Rima Hassan de faire de l’« électoralisme de charognard débile ».

La candidate insoumise a été entendue la semaine dernière par la police aux côtés de Mathilde Panot pour « apologie du terrorisme ». Les deux femmes sont accusées d’avoir légitimé l’attaque du groupe terroriste palestinien du 7 octobre 2023 en Israël. La convocation de Rima Hassan était liée à une interview qu’elle avait accordée en novembre 2023 au média Le Crayon. Dans cet extrait depuis supprimé, elle avait jugé « vrai » que le Hamas avait mené une action légitime contre Israël.

«L’idée, encore une fois, c’est de considérer les Palestiniens comme des victimes ultimes et de faire une équivalence en disant que les Français de nationalité algérienne sont l’équivalent des Palestiniens. J’ai l’impression que c’est surtout de l’électoralisme», a analysé Lucas Jakubowicz, journaliste politique et rédacteur en chef de Décideurs Magazine, sur le plateau de CNEWS.

Par ailleurs, ce n’est pas la première fois que la militante politique se laisse aller à des comparaisons hasardeuses concernant le conflit actuel au Proche-Orient.

Source i24News

Les populations civiles palestiniennes et israélienne ne sont en rien responsables de la guerre.

Ce n'est pas une guerre palestinienne contre Israël, c'est une guerre du Hamas contre le gouvernement israélien.

Il faut remettre les choses à leur juste place.

Quant à La France Insoumise,  puisque c'est le sujet du Fil,  est un parti formé de membres antisémites.

Dont lu but est d'encourager la haine du Juif, en séduisant volontairement les islamo-gauchistes.

Science PO
est ce que c'est pas un lieu ou ont discute de politique ?
discuter avec les grandes discipline pour mieux comprendre le monde .
donc qu'est ce que viens faire l'extreme droite l'extreme gauche et le centre là-dedans ?

la guerre en Palestine ouvre débat oui et alors ?
est ce que l"'on ne peux débattre en paix les uns avec les autres pour comprendre ?
chacun veux imposer son grain de sel .
sa va pas ramener les milliers de morts ?

Toi le tout petit a écrit:

Cela s'appelle l'instrumentalisation politique de faits graves afin de s'attirer le plus d'électeurs à leur cause.

Cher Christian59,  il ne vous a pas échappé que c'est bientôt les élections européennes d'où la présence de politiciens auprès de la jeunesse qui représente un très faible  pourcentage d'électeurs.

C'est pourquoi,  la LFI encourage ces jeunes 'exaltés " dans une cause qui les dépasse .

oui donc a voir les connerie pourquoi voter ?
si y en a pas un pour rattraper l'autre ?
c'est monter les Français contre les Français .

C'est la raison pour laquelle,  le taux d'abstention aux différentes élections est extrêmement élevé.

Le plus souvent c'est joué d'avance..  l'extrême droite c'est le diable , l'extrême gauche est antisémite et islamo-gauchiste, et bla bla....

Toujours la 'diabolisation " de l'adversaire politique en marche... puisque ça fonctionne depuis des décennies.

Toi le tout petit a écrit:

C'est la raison pour laquelle,  le taux d'abstention aux différentes élections est extrêmement élevé.

Le plus souvent c'est joué d'avance..  l'extrême droite c'est le diable , l'extrême gauche est antisémite et islamo-gauchiste, et bla bla....

Toujours la 'diabolisation " de l'adversaire politique en marche... puisque ça fonctionne depuis des décennies.

constat , oui donc a force on va arriver a une dictature imposer ?
l'écœurement des gens et les politiques incompétentes et déviantes , y vont contribuer .

Humanlife a écrit:

Il s'agit dont d'une interprétation politique et personnelle de la Bible

Admettons.

Citation :

[...] car la foule a eu aussi d'autres réactions par ailleurs dans la Bible, dont celle de condamner Jésus à mort devant Pilate le chef romain, et qui pourrait être aussi comparée à la réaction des jeunes ignorants et hystériques devant les universités américaines, et maintenant françaises.

Bien sûr que la foule est versatile et ne sera pas toujours bien inspirée. Personne contesterait cela.


En revenir ...

Mais dans notre présent cas renvoyant à Gaza : ce serait plutôt Macron chez lui (... ou Netanyahou dans une robe chamarée en Israël) qui tiendrait le rôle de Caïpĥe (puisqu'il était grand prêtre cette année-là) disant «Il vaut mieux qu'un seul périsse à Gaza et pour que le peuple soit sauvé». «Il vaut mieux qu'un seul prétendu sauveur; ou qu'une seule organisation; ou que le seul Hamas ...», comme il vaudrait mieux que Jean le baptiste/Mélenchon débarrasse le plancher. lui aussi(«Hérode, tu ne marche pas droit !» «Immoralité !» )

- «Ah ! faites taire ce populiste qui instrumentalise la religion au profit des terroristes et séparatistes zélotes du nord de la Galilée»  (Hérodiade/Pécresse)

et

La foule sur le campus ferait plutôt office de populace bigarrée, levantins, migrants sans papier, descendants impurs de Cananéens, demi-Syriens, prostituées en quête de rédemption, Arabes venus du royaume voisin des Nabatéens.

[...]

- «Soyons sérieux. C'est quand même nous les vrais enfants d'Abraham sur cette terre. Nous ne sommes pas fils de la prostitution !» (Ben Gvir le scribe des pharisiens; l'envoyé de la Knesseth et mandaté aussi par le clan des ultra orthodoxes; appuyés sur les lignes de côté par Zemmour sortant de la diaspora et favorable aux mesures sécuritaires pouvant bénéficier à l'empire washingtonien de Rome et l'avocat Goldnadel venu examiner la question)

[...]

- Engeances de vipère ! Quelle idée de penser pouvoir échapper encore longtemps à la colère de l'ONU et de la Cour Internationale de Justice ? Vous voyez pas que la cognée est déjà à la racine de l'arbre ? Pour commencer, mais cessez donc un peu de vous enorgueillir d'un statut d'enfant d'Abraham. Ne dites pas : «Nous avons Abraham pour père !» On ne vous a jamais appris que les juges, - comme des anges du Seigneur mandatés -,  pouvait faire n'importe quand des enfants d'Abraham de ces gueux qui sont là ? avec tous ces gardiens de chèvres au teint basané cuit par le soleil ? (Mélenchon, le porte-voix)

Bref, c'est la foule bigarrée qui demande grâce, pendant que Mélenchon serait son prophète laïc à Nanterre.


Puis

N'est-ce pas Jean-Paul II à Casablanca, aussi, qui disait prier Jean le baptiste pour qu'il protège l'islam ? Ici comme la voix mélenchonienne ou tribunicienne d'insoumis (défenseur du peuple) de l'époque qui criait dans le désert ...

(C'est une capsule un peu humoristique faisant également un jeu de mot avec la soumission/insoumission ... islam/LFI, etc.)

Non, les juifs sont bien les enfants d'Abraham, et les ancêtres, ainsi que les parents de Jésus en Joseph et Marie.

Dans le cas de la riposte d'Israël à Gaza, on a un pays qui se défend après une attaque terroriste, une situation qui se rapproche de la crucifixion de Jésus dans l'horreur de la scène, et donc Israël conserve un rôle prophétique religieux dans le contexte historique et géopolitique actuel, même si on peut contester le degré de riposte par certains aspects.

Pour une mise en perspective plus générale, je dirais que l'ONU représenterait ici plutôt l'empire romain, et son complice local religieux, avec le terrorisme islamique, avec lequel il entretient une certaine complaisance, en tout cas dans le cas Palestinien, et cela a été maintenant largement prouvé, par la collusion des ONG sur place avec l'idéologie islamiste, et les déclarations de son chef Antonio Guterres après les attaques du 7 octobre.

humanlife
si vous prenez les armes , on vous qualifiera de Croisé et on vous accusera d'etre responsable de se qui arrive , responsable des milliers de morts innocents .
la violence amène la violence .
comment peut ont préché un Christ avec un fusil et se faire aimer ?
le role de l'église est elle de s'imposer par la force des armes ?
et quand vous aurez gagner par les armes d'autres viendrons et vous combattrons de la meme manière et vous serez vous meme détruit de la façon d'on vous avez détruit et ce sans fin .
Israel a un role prophétique , est le peuple choisit , les racines du christianisme mais a il une supériorité sur les autres peuples ?
ou doit il etre le model que le Christ a enseigner dans le monde ?
ont doit d'abord se faire aimer des palestiniens avant de vouloir les changer .
c'est aussi a eux de prendre leur démocratie en main de chercher la paix et de la poursuivre et ce n'est pas par les armes qu'ils peuvent y parvenir .

Je m'abstiens sinon je dirais des propos qui pourraient me faire bannir vu le caractère antipalestinien de ce forum.

florence_yvonne a écrit:

Je m'abstiens sinon je dirais des propos qui pourraient me faire bannir vu le caractère antipalestinien de ce forum.

C'est l'hôpital qui se moque de la charité

Tu n'es pas très compatissante à l'égard d'Israël avec tes propos pro-palestiniens.

Sur un Forum,  tous les avis contradictoires sont présents.

Comme déjà précisé plusieurs fois,  les enfants palestiniens sont les 1ères victimes du choix de leurs parents et de leurs aînés.

Je n'ai rien contre les israéliens, mais je dénonce le massacre systématique des palestiniens décidé par Benyamin Netanyahou je condamne également les exaction du Hamas perpétré contre les israéliens.

A la question de savoir si le parti politique LFI est antisémite, mais il évident que la réponse est non. Un tel parti en France dont la clientèle se compose largement de militants issus de la diversité ne peut pas faire du racisme son fond de commerce.

Le racisme représente exactement ce qui va faire tourner en bourrique les jeunes d'aujourd'hui, les bataillons de wokes aussi bien que les équipes d'anti-fa toujours prêts à répondre «présent !» aussitôt qu'on leur agiterait sous le nez le chiffon rouge de la présence d'un interlocuteur raciste présent parmi les invités. Ainsi, wokes, anti-fa, touche pas à mon pote, Black Lives Matter, hachtag balance ton porc  = gauchisme, go-gauche en lettre clignotante au néon de format géant = antiracisme, antinationalisme, pour la préférence immigrée, contre la vieille France conservatrice de papa qui lissait du Charles Maurras et etc. Les gauchistes qui font l'âme du parti LFI sortent du même moule ayant servi à produire les générations de harpies attachées à houspiller la personne de Le Pen  («Raciste !» «Collabo !» «Tortionnaire !»)

Et un nombre considérable d'intellectuels juifs a toujours été à l'avant-garde, pour animer cette mouvance antiraciste de fond, impliqué de près ou de loin mais jamais très loin de cette militance pour combattre le racisme et l'antisémitisme. Dans ce que l'on peut appeler la gauche, le gauchisme. Ce sont les alliés de Mélenchon, des Mathilde Panot ou des Rima Hassan. Leur journal à tous sera le Haaretz en Israël.

Ils ne sont ni racistes ni antisémites mais antisionistes, c'est à dire opposés aux idées de la droite dure mussolinienne en Israël, militaro-sécuritaire et qui fait sienne les idées de Jabotinsky («Dehors, les Arabes !» «Pas question de rien céder ni de négocier.» «L'État des juifs» «Cette terre est à nous intégralement» «La Bible !»  )

Or il n'est que par un glissando intellectuel frauduleux que l'on en arrive à qualifier de racistes ou d'antisémites les personnalités qui s'élèvent contre ce sionisme-là. Et qui se livrera à une telle opération intellectuelle malhonnête et démagogue ? Les sionistes ! Il y a là un rapport antagonistique entre des gens (juifs ou autres) d'une sensibilité de gauche, et des gens (juifs ou autres) d'une sensibilité politique de droite et même d'extrême-droite.

Pilgrim2 : A la question de savoir si le parti politique LFI est antisémite, mais il évident que la réponse est non. Un tel parti en France dont la clientèle se compose largement de militants issus de la diversité ne peut pas faire du racisme son fond de commerce.
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Beh voyons  ! Vous êtes bien naïf... .  

Depuis quand les politiciens sont honnêtes ?

Faîtes ce que je dis mais pas ce que je fais ... colle parfaitement à La France Insoumise.

Le RN est un parti politique antisémite, enfin, il est un parti antitout le monde qui n'est pas comme eux.

florence_yvonne a écrit:

Le RN est un parti politique antisémite, enfin, il est un parti antitout le monde qui n'est pas comme eux.

Et pourquoi l'antisémitisme serait uniquement présent chez le RN ?


L'extrême gauche ne pourrait pas l'être  ?

Parce que a par le LFI c'est le seul que je connais.

florence_yvonne a écrit:

Parce que a par le LFI c'est le seul que je connais.

Et bien moi aussi justement.... j'ai même voté pour eux en 2017, participé à des réunions etc ... et aujourd'hui je m'en mords les doigts.

Ne voulant pas choisir entre la peste et le choléra, aux dernières élections présidentielles, j'ai voté blanc et je regrette que ce vote ne soit pas comptabilisé dans les résultats, parce que je me suis quand même déplacée pour aller voter.

Citation :

TLTP :

Beh voyons  ! Vous êtes bien naïf... .  

Depuis quand les politiciens sont honnêtes ?

Tu es complètement à côté de la question. On ne fait pas un sondage ici pour savoir si les politiciens en général sont honnêtes ou pas.

On me pose la question plutôt à savoir si le parti politique LFI (son personnel cadre, sa permanence, ses représentants officiels, députés) se compose d'une foule de vrais racistes prônant des politiques discriminatoires envers les juifs spécialement (= port de l'étoile jaune, interdiction de travail, droit au logement refusé, imposition de quota dans les écoles, régime de sanctions particulier, interdiction d'acquérir la citoyenneté française pour les juifs, etc.). Ma réponse c'est non.

Et tout cela n'a rien à voir avec la naïveté.


Ma réponse ...

Ma réponse sérieuse, mais elle à tout à voir avec ce que je croirais connaître un peu du cadre général dans lequel les différents partis doivent évoluer en France, sans compter aussi le discours général commun qui permet de rassembler des gens de gauche, pour permettre de faire tenir ensemble les militants d'un même parti. Il n'y a pas un seul parti de gauche qui pourrait vivre, survivre et tenir plus d'un mois seulement, mais s'il fallait que ses représentants tiennent véritablement un discours raciste, pour mettre de l'avant un programme raciste et anti-juif. La chose serait plus que suicidaire pour toutes sortes de raisons. La chose est donc impossible.

Un parti politique comme LFI peut certainement courtiser la clientèle électorale «arabe» en France, et donc se positionner de telle sorte que l'on pourrait satisfaire celle-ci, et au besoin en formulant des critiques virulentes à l'égard d'Israël, au sujet du comportement des politiciens là-bas. Et dans cette clientèle électorale «arabe» en France il pourrait certainement s'en trouver des racistes. Certainement !  Mais ce n'est pas la même chose que d'aller décréter un soi-disant caractère «raciste» du parti LFI lui-même.

Pour le reste, la critique du sionisme en Israël, la critique même féroce : elle s'en trouve très largement présente parmi le monde juif, chez des intellectuels juifs et dans les milieux de gauche en général. Le racisme n'a rien à voir là-dedans. Et - bien mieux - c'est même tout le contraire du racisme !

Pilgrim2 a écrit:

 Mais ce n'est pas la même chose que d'aller décréter un soi-disant caractère «raciste» du parti LFI lui-même.

Ben voyons !

France Insoumise : les propos jugés négationnistes du député David Guiraud font polémique

Dans la vidéo ci-dessous :

https://www.dailymotion.com/video/x8pk6jt

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Des propos

Voudrait-on obtenir un bel exemple d'intellectuel juif et férocement critique envers le sionisme israélien ?  le discours d'un juif de gauche et qui pourrait amplement combler d'aise n'importe quel membre de la députation LFI ?

On se tournera vers Stanley Cohen et pour entendre ce qu'il raconte :



Et puis c'est très intéressant d'ailleurs. Il faut entendre ça. Moi, ça me plaît. Les citoyens (en démocratie) mériteraient bien de pouvoir entendre un tel point de vue.



Et, si c'est pour en rester avec la question LFI : j'ai même déjà pu voir une Charlotte d'Ornella plaider aussi en faveur de la place d'un parti comme LFI sur l'échiquier politique français. Charlotte d'Ornella de CNews, et puis meilleur exemple elle-même de catholique bon chic bon genre, plutôt associée à la droite ... la droite, mes amis, la droite quelque peu dissidente d'avec «la Macronie» mais point du tout gauchiste.  Il serait bien normal que divers points de vue puissent trouver leur lieu d'expression publique en France, dirait-elle, et ce, sans devoir tomber sous le coup d'une censure de plomb, sans devoir rendre des comptes à la police, se retrouvé fiché avec une ouverture de dossier criminel à son nom. C'est grave !