Un génocide ? sous les yeux du monde entier...

Boulo

oui et de l'autre coté faut que cesse l'endoctrinement et les menaces sur les populations les privant de leurs libertés .
Toi le tout petit
c'est pas demain le jour ou le Pape vas dire Mohamed n'a jamais rien reçu des Anges .

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

n'est il pas possible de bâtir et d'avoir des conférences pour la paix regroupant des palestiniens des israéliens et des gens de bonnes volonté sans se faire agresser par l'ultra  droite   .
mettez le Hamas le gouvernement Israélien la religion les idéologies  a la poubelle et bâtissez quelques chose .
quand on vois des gens du croissant rouge de la croix rouge et d'autres essayer de sauver des vies et se faire tirer comme des lapins allers jusqu'à tirer sur des gosses de l'autre des gens qui utilisent les civils comme bouclier , comment  ne pas protester contre sa Israel Hamas les gens se font tuer par l'un ou par l'autre et on demande de bénir Israel mais quel Israel est ce que c'est ce que Jésus demande ?
on va aider les gens a fuir en les parquant dans des camps , vous savez les risques des camps , famine , insalubrité , manque de soins , et l'été qui va arriver ?
pendant la guerre on a vue l'église bénir des soldats Allemand et bénir des soldat Français qui montaient sur le front se battre les un contre les autres quel stupidité  ?

Chribou a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Que fait le "gentil" Hamas pour secourir les Civils Palestiniens ?

Le Hamas connait-il la Famine, le froid ? ses estomacs sont -ils vides ?

pourquoi donc ? aucun doute que le Hamas ce sert en priorité, c'est ce que font toutes les armées du monde en situation de manque, dans n'importe quelle guerre il y a des réquisitions, pour gagner des batailles il faut y aller le ventre plein et ne pas crever de froid, les militaires sont toujours mieux protéger que les civils, je ne pense pas que le Hamas fasse exception.

après c'est vrai que.. ça ne m'étonnerait pas mais je n'écris pas que le Hamas serait dans son droit de faire ça cependant, mais c'est un fait de guerre malheureusement.

Mais combien de fois faudra t-il y revenir?

Netanyahou s'est déjà venté que les états-unis étaient sous le contrôle d'Israël mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'il aille se vanter d'avoir tout manigancé cette attaque du 7 octobre dernier.

Il a tout détruit Gaza, si il le voulait d'ici une heure tous les habitants de cette région bombardée à coups de milliards recevraient des couvertures, de la nourriture et tout le minimum requis pour espérer survivre à cette situation qu'il s'est fait un plaisir de provoquer mais sa cruauté est sans limite et d'ailleurs il suffit d'allumer le téléviseur pour se faire dire que tel ou tel hôpital est entrain d'être bombardé tout comme des cargaisons d'aide humanitaire et tout cela pour causer le plus grand nombre de victimes collatérales.

Chribou a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Que fait le "gentil" Hamas pour secourir les Civils Palestiniens ?

Le Hamas connait-il la Famine, le froid ? ses estomacs sont -ils vides ?

je comprend mais pas tout a fait dans le meme sens
commencez a remettre en cause les religions sans nier que la vérité existe mais n'est pas toujours ou ont le croie  et comme ont la croie .
si vous vous déclarer Musulman Athée et que posez vous des questions , vous vous attirez les pires ennuie , la Palestine comme les autres états se disent laïque mais c'est la religion qui contrôle et commandent vos fait et gestes .
il faut redonner aux gens cette liberté celle de se libérer du joug religieux sans lui en imposer un autre , remettre ses gens sur leurs terre dans une vrai démocratie excluant les religieux , les laissant occuper créer  et gérer leur terre si besoin ait en les aidants et en les protégeant non en les exploitants .
on n'entend meme pas ses pauvres gens s'exprimer librement sur des plateaux de télé sans qu'il ne risque une fatwa ou des censures .

Chribou a écrit:

Mais combien de fois faudra t-il y revenir?

Netanyahou s'est déjà venté que les états-unis étaient sous le contrôle d'Israël mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'il aille se vanter d'avoir tout manigancé cette attaque du 7 octobre dernier.

Il a tout détruit Gaza, si il le voulait d'ici une heure tous les habitants de cette région bombardée à coups de milliards recevraient des couvertures, de la nourriture et tout le minimum requis pour espérer survivre à cette situation qu'il s'est fait un plaisir de provoquer mais sa cruauté est sans limite et d'ailleurs il suffit d'allumer le téléviseur pour se faire dire que tel ou tel hôpital est entrain d'être bombardé tout comme des cargaisons d'aide humanitaire et tout cela pour causer le plus grand nombre de victimes collatérales.

Gaza est aussi la pire des politiques pour la démocratie , t'a pas le choix tu parle t'est mort , tu discrédite le Hamas t'est mort , tu critique la religion t'est mort , tu fuit t'est mort c'est la pire des situations .
faut pas etre humain non plus pour aller mettre des combattants sous ou a coté des hôpitaux ?

Désolé Christian mais je ne comprends pas vraiment le sens de vos deux dernières interventions.

Aussi si vous pensez que je suis musulman (ce n'est peut-être pas le cas remarquez) vous vous trompez royalement.

Chribou a écrit:

Désolé Christian mais je ne comprends pas vraiment le sens de vos deux dernières interventions.

Aussi si vous pensez que je suis musulman (ce n'est peut-être pas le cas remarquez) vous vous trompez royalement.

non je ne vous ait pas citer je cites une situation .

Vous connaissez l'expression ''si tu donnes un os à un chien il dira certainement pas non'' hé bien le Hamas ça été ça pour les palestiniens et ceux qui y ont pensé ont vu à ce que ce soit alléchant pour eux mais c'était un piège.

Evidemment que les palestiniens haïssaient Israël et Ben Gourion était parfaitement conscient qu'il allait provoquer cela alors par la suite ils ont soutenu le Hamas mais en s'assurant de pouvoir l'infiltrer au maximum sans trop que ça paraisse jusqu'à aujourd'hui où ils font ce qu'ils veulent avec eux et semblent vraiment déterminés à en finir avec eux quitte à être vus comme des assassins durant des siècles et des siècles.

boulo a écrit:

Christian59 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Christian59 a écrit:

une question est ce que les agissement de la politique Israélienne ne va pas renforcer les conversions a l'Islam et la force de ses mouvements ?
ne risque on pas une guerre mondiale a plus ou moins longue échéance ?

Connaissant la nature humaine, il me paraît probable que, à long terme, les crimes et les agissements des islamistes provoqueront dans les générations suivantes une apostasie violente de l'islam. Il se peut même qu'un jour le cri "Allah Akbar" soit ressenti dans les nations musulmanes à l'équivalence de ce qu'est pour nous : "Heil Hitler".

On voit déjà cet effet en train de poindre dans le premier pays qui a fait sa révolution islamique : L'Iran

je souhaite que vous aillez raison Arnaud

Moi aussi . Mais pour cela , il faut que certain gouvernement israélien cesse ses cruautés , qui alimentent l'antisémitisme musulman .

Israël et Islam croient tous 2 que Dieu légitime et autorise (voir leur demande) de se haïr et d'avoir de la haine en son cœur contre ceux qu'ils voient comme un ennemi ; donc lequel des 2 est le plus apte a entendre ce que Jésus a Dit et Donne par Dieu Esprit, car le temps qu'ils refuseront d'entendre Jésus et préféreront ouvrir leur cœur à la mort ils ne sortiront pas de là de cette dépendance à la mort qui prétend être la vie

alors qui va finir par se décider a entendre ceci ? lequel veut Écouter Dieu et en Vivre ?!

Luc 6
27 Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez : Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, 28 bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent. 29 Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique. 30 Donne à quiconque te demande, et ne réclame pas ton bien à celui qui s'en empare. 31 Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux.
32 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on ? Les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment.
33 Si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel gré vous en saura-t-on ? Les pécheurs aussi agissent de même.
34 Et si vous prêtez à ceux de qui vous espérez recevoir, quel gré vous en saura-t-on ? Les pécheurs aussi prêtent aux pécheurs, afin de recevoir la pareille.
35 Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très-Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants.
36 Soyez donc miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux.

Mathieu 5

43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? 47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Chribou,

Vous vous prenez pour qui ? 

J'ai supprimé votre message accusateur à mon égard.

Avant de répondre des invectives,  il faut vous assurer d'avoir bien compris le message posté.

Je doute sur vos capacités de compréhension.

Théoderic
que l'on commence d'abord par dire que Mahomet n'a rien reçu du tout et a adapter une religion pour appuyer une politique .
si le christianisme la vrai église du Christ est l'appuie et la colonne de la vérité greffer sur l'olivier Franc toutes les autres religion sont des simulacres y pas plus claire .
dire que dans ses religion il y a des parcelle de vérité ne fait que les renforcer , faut commencer par dire la vérité ont vous a tromper .

Chribou a écrit:

Vous connaissez l'expression ''si tu donnes un os à un chien il dira certainement pas non'' hé bien le Hamas ça été ça pour les palestiniens et ceux qui y ont pensé ont vu à ce que ce soit alléchant pour eux mais c'était un piège.

Evidemment que les palestiniens haïssaient Israël et Ben Gourion était parfaitement conscient qu'il allait provoquer cela alors par la suite ils ont soutenu le Hamas mais en s'assurant de pouvoir l'infiltrer au maximum sans trop que ça paraisse jusqu'à aujourd'hui où ils font ce qu'ils veulent avec eux et semblent  vraiment déterminés à en finir avec eux quitte à être vus comme des assassins durant des siècles et des siècles.

c'est ce que l'on appel un jeu politico religieux , on se sert de la religion pour appuyer des actions politiques .
le problème est venus dés que les nations ont décider de replacer Israel sur sa terre , il faut ensuite se donner les moyens d'assumer .
la Bible nous enseigne que cela ne sera pas sans conséquences et finira par le retour du Christ et le salut final de l'humanité par la destruction de l'Anti Christ parvenu a son apogée .

Autrement dit nous nageons en pleine apocalypse.

Mais restons très fiers d'avoir hérité de cet Esprit d'Altermondialisme, du aimons-nous les uns les autres:

Actes 10.34
Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes,
10.35
mais qu'en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable.
10.36
Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus Christ, qui est le Seigneur de tous.
10.44
Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
10.45
Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens.
10.46
Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu.
10.47
Alors Pierre dit: Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint Esprit aussi bien que nous?
10.48
Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux.

Christian59 a écrit:

Théoderic
que l'on commence d'abord par dire que Mahomet n'a rien reçu du tout et a adapter une religion pour appuyer une politique .
si le christianisme la vrai église du Christ est l'appuie et la colonne de la vérité greffer sur l'olivier Franc toutes les autres religion sont des simulacres y pas plus claire .
dire que dans ses religion il y a des parcelle de vérité ne fait que les renforcer , faut commencer par dire la vérité ont vous a tromper .

il est certain que mahomet n'a fait qu'un très très pale et très mauvais "copier coller" de la religion Juive , et si réellement des anges l'ont aidés ils ne sont pas du Christ !!
il parait qu'il serait venu d'une (secte) Chrétienne puis aurait vécu son trip d'on on connait tous le résultat !!

pour moi il n'y a pas de christianisme , il y a l’Église Qui Vit de l'Esprit = Corps du Christ ! l’Église n'est pas un ajout à a fois Juive elle Est l'accomplissement , toute vraie Foi aspire au ciel et a Connaitre dieu pour Le Vivre et Dieu a Répondu en et Par Jésus et le Don de l'Esprit !
ce n'est pas l’Église qui besoin d'entre dans le peuple Juif mais Israël qui a besoin d'entrer dans l’Église ( non religion mais vit de Dieu) , certes l’Église n'est pas complète sans eux , mais elle n'en demeure pas moins L'Oeuvre de Vérité Accomplie par Jésus-Christ ! Il Est Ressuscité y a plus qu'a se convertir !!

pour ce qui est des parcelles de Vérité , on peut voir qu'il y en a de rependues un peu partout , Jésus rend témoignage favorable a un samaritain qui agit en frère face a un prêtre qui lui n'agit pas ainsi !
il y a du bien dans beaucoup de religion, mais au milieu d'un fatras qui égare donc , c'est pas parce que tu as une bouée mal gonflée que tu ne coule pas , si en même temps tu te charge de 200kg de ce qui fait couler !!

pour autant la Vérité n'Est qu'EN Jésus et l’Église qui Vit de l'Esprit !
Jésus Dit bien qu'Il n'est pas venu pour perdre mais pour Sauver , pas pur accuser mais pour Justifier , donc il faut savoir reconanitre le bien là où il est et aider a ce qu'ils en aient encore plus !
mais je suis d'accord que sans le Christ on ne trouve pas et n'entre pas dans Le Royaume de Dieu !

Constance a écrit:

Le 7 octobre restera un tournant dans l’histoire du peuple palestinien. La réaction d’Israël à l’attaque des commandos du Hamas et aux crimes de guerre commis contre des civils israéliens ce jour-là, est apparue dès le début comme une entreprise de vengeance d’Israël contre la population civile de Gaza.

1) C'est n'importe quoi!
2) Pour le bonheur des gens il faut exterminer le Hamas
3) C'est la propagande du Hamas
4) Ce genre de propos est une honte!

Ce qu'a fait le Hamas le 7 octobre n'est pas un simple crime de guerre. C'est manifestement un crime contre l'humanité : les personnes ont été attaqués parce que juive et ont été massacrées, femmes et enfants compris, parce que juifs.

Le pire c'est que ce sont des personnes de gauche qui se battaient pour que la Palestine possède un vrai Etat indépendant qui ont été massacrées. Le Hamas dans sa folie à vraiment gagné le jackpot.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

beaucoup de choses Théoderic
l'église est Juive , l'Israel de DIEU est cet arbre cet olivier d'on parle Paul , nous sommes greffer sur cet Israel la , les branches tomber sont le Judaïsme Rabbinique , les branche naturels sont les apotres qui étaient Juifs et tous ceux qui se sont joint  a eux , les branches sauvages greffer c'est nous les croyants issue des nations .
c'est une belle et complete image .
l'église n'est pas un ajout , viendra du milieux de vous celui que vous ne connaissez pas ?
je ne suis pas de votre avis , on ne peux pas construire des ponts entre les religions , avant de construire il faut démolir , on ne peux pas réparer un mur fissurer avec du plâtre la fissure réapparaitra .
le Pape devait dire que l'Islam est une fausse religion et que Mahomet n'a rien reçu sa serait plus claire .

https://www.collegedesbernardins.fr/mag-digital/jesus-juif-ou-chretien

Né d’une mère juive, circoncis le 8ème jour, observant le shabbat, pratiquant les commandements, Jésus de Nazareth est juif à part entière… Et le christianisme est né dans le judaïsme. Cependant dans le Nouveau Testament, Jésus se présente aussi comme Messie, Fils de Dieu, Sauveur, ce qui est irrecevable par Israël. Comment comprendre cette tension irréductible qui nous fait affirmer à la fois l’universalité du salut en Jésus-Christ et l'Alliance avec Israël non révoquée par Dieu ? Comment œuvrer ensemble juifs et chrétiens dans une complémentarité féconde ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Ce qu'a fait le Hamas le 7 octobre n'est pas un simple crime de guerre. C'est manifestement un crime contre l'humanité : les personnes ont été attaqués parce que juive et ont été massacrées, femmes et enfants compris, parce que juifs.

Le pire c'est que ce sont des personnes de gauche qui se battaient pour que la Palestine possède un vrai Etat indépendant qui ont été massacrées. Le Hamas dans sa folie à vraiment gagné le jackpot.

le problème de tous ses Etats est religieux , ses états se disent laïque mais ne le sont pas puisque la religion contrôle tous les faits et gestes , il suffit de regarder et de dire quel état du moyen orient fonctionne bien et est libre ?
tous sont sous al charia .
il faut commencer par les aider a se libérer et a avoir de vrai états laïque et non dominer par la religion .
tous les pays ou la religion domine c'est le malheur des gens .
c'est au gens eux meme de chercher et trouver la vérité choisir et croire librement et s'exprimer librement .
le problème est bien la religion qui empêche le développement , tout est régit par la religion , aucune loi ne se fait sans la religion , on adapte a la religion , on juge par la religion .
nous aussi nous avions se problème mais les choses ont évoluer avec beaucoup de mal , il fallut ouvrir les débats entre théologiens eux meme et les politiques pour avoir cette liberté .

ptrem a écrit:

https://www.collegedesbernardins.fr/mag-digital/jesus-juif-ou-chretien

Né d’une mère juive, circoncis le 8ème jour, observant le shabbat, pratiquant les commandements, Jésus de Nazareth est juif à part entière… Et le christianisme est né dans le judaïsme. Cependant dans le Nouveau Testament, Jésus se présente aussi comme Messie, Fils de Dieu, Sauveur, ce qui est irrecevable par Israël. Comment comprendre cette tension irréductible qui nous fait affirmer à la fois l’universalité du salut en Jésus-Christ et l'Alliance avec Israël non révoquée par Dieu ? Comment œuvrer ensemble juifs et chrétiens dans une complémentarité féconde ?

moi je pense que vous avez mis l'accent dessus ?
Le Méssie c'est notre point commun , la pierre principale de l'angle la se trouve l'unité , le jour ou il y aura cette reconnaissance nous serons dans la parfaite unité .
les Juifs attendent le Méssie , mais le danger est toujours de tomber dans un faux messianisme , ils se sont déja laisser tromper .

« Israël a mis en œuvre plus de mesures pour prévenir les pertes civiles que toute autre nation dans l’histoire. Aucune armée combattant un ennemi retranché dans un terrain urbain dense dans une zone à peine deux fois plus grande que Washington DC ne peut éviter toutes les pertes civiles. Les informations faisant état de plus de 25 000 Palestiniens tués* (cf note), qu'il s'agisse de civils ou du Hamas, ont fait la une des journaux.

Mais Israël a pris plus de mesures pour éviter des dommages inutiles aux civils que pratiquement tout autre pays ayant mené une guerre urbaine. En fait, ayant moi-même effectué deux missions en Irak et étudié la guerre urbaine pendant plus d’une décennie, Israël a pris des mesures de précaution que même les États-Unis n’ont pas prises lors de leurs récentes guerres en Irak et en Afghanistan. Je dis cela non pas pour mettre Israël sur un piédestal ou pour diminuer les souffrances humaines des habitants de Gaza, mais plutôt pour corriger un certain nombre de perceptions erronées en matière de guerre urbaine.

La première est l’utilisation de munitions à guidage de précision (PGM - Precision Guided Munitions). Ce terme a été introduit auprès du public non militaire pendant la guerre du Golfe, lorsque les États-Unis ont tiré 250 000 bombes et missiles en seulement 43 jours. Seule une très petite fraction d’entre elles correspondait à la définition des PGM, même si la perception commune de cette guerre et de son taux de pertes civiles relativement faible était qu’il s’agissait d’une guerre de précision. Comparons cette guerre, qui n’a pas suscité le même niveau d’indignation au niveau international, à la guerre actuelle d’Israël à Gaza.
Les forces de défense israéliennes ont utilisé de nombreux types de PGM pour éviter de nuire aux civils, notamment en utilisant des munitions telles que des bombes de petit diamètre (SDB - Small-Diameter Bomb), ainsi que des technologies et des tactiques qui augmentent la précision des non-PGM. Israël a également employé une tactique employée lorsqu’une armée dispose de la suprématie aérienne appelée bombardement en piqué, ainsi que la collecte de renseignements avant l’attaque sur la présence de civils à partir d’images satellite, d’analyses de la présence de téléphones portables et d’autres techniques d’observation de cibles. Tout cela vise à mieux cibler les opérations pour éviter la mort de civils. En d’autres termes, l’idée simpliste selon laquelle une armée doit utiliser davantage de PGM que de non-PGM dans une guerre est fausse.

Une deuxième perception erronée concerne le choix des munitions par les militaires et la manière dont ils appliquent le principe de proportionnalité requis par les lois des conflits armés. Il s’agit ici d’une évaluation de la valeur de l’objectif militaire que l’on peut tirer d’un acte, pondérée par l’estimation des dommages collatéraux attendus causés par ledit acte. Un spectateur externe n'ayant pas accès à toutes les informations ne peut pas dire qu'une bombe de 250 kg accomplirait la mission militaire d'une bombe de 1000 kg sans mentionner le contexte de la valeur de la cible militaire ou le contexte de la frappe, comme une cible se trouvant dans un tunnel profond qui nécessiterait une grande pénétration.

Troisièmement, l’un des meilleurs moyens d’éviter les pertes civiles lors d’une guerre urbaine est de donner l’alerte et d’évacuer les zones urbaines avant le début de l’attaque aérienne et terrestre combinée. Cette tactique est impopulaire pour des raisons évidentes : elle alerte le défenseur ennemi et lui donne l’avantage militaire nécessaire pour préparer l’attaque. Les États-Unis ne l’avaient pas fait avant leur première invasion de l’Irak en 2003, qui impliquait d’importantes batailles urbaines, notamment à Bagdad. Il ne l’a pas fait avant la bataille de Falloujah en avril 2004 (bien qu’il ait envoyé des avertissements civils avant la deuxième bataille de Falloujah, six mois plus tard).

En revanche, Israël a donné des jours puis des semaines d’avertissements, ainsi que le temps nécessaire aux civils pour évacuer plusieurs villes du nord de Gaza avant de lancer la principale attaque aérienne et terrestre contre les zones urbaines. Les Forces de défense israéliennes (FDI) ont utilisé leur pratique consistant à appeler et à envoyer des SMS avant une frappe aérienne, ainsi qu'à frapper sur le toit (roof-knocking), où elles larguent de petites munitions sur le toit d'un bâtiment pour avertir tout le monde d'évacuer le bâtiment avant une frappe. Aucune armée n’a jamais mis en œuvre l’une de ces pratiques en temps de guerre auparavant.

L’armée israélienne a également largué des dépliants pour donner aux civils des instructions sur le moment et la manière d’évacuer, notamment en leur indiquant des couloirs sécurisés. (Les États-Unis ont mis en œuvre ces tactiques lors de leur deuxième bataille de Falloujah et de leur opération contre l’Etat islamique à Mossoul en 2016-2017.)

Israël a largué plus de 520 000 brochures et diffusé des messages à la radio et sur les réseaux sociaux pour donner des instructions aux civils afin qu’ils quittent les zones de combat. Le recours par Israël à de véritables appels téléphoniques à des civils dans les zones de combat (19 734), à des SMS (64 399) et à des appels préenregistrés (près de 6 millions) pour donner des instructions sur les évacuations est également sans précédent. L’armée israélienne a également effectué des pauses quotidiennes de quatre heures pendant plusieurs jours consécutifs de guerre pour permettre aux civils de quitter les zones de combat actives.

Même si les pauses dans les évacuations civiles après le début d’une guerre ou d’une bataille ne sont pas complètement nouvelles, la fréquence et la prévisibilité de ces évacuations à Gaza sont historiques.

Une autre première historique dans les mesures de guerre visant à prévenir les pertes civiles a été la distribution par Israël de cartes militaires de Tsahal et de graphiques de guerre urbaine pour aider les civils dans leurs évacuations au jour le jour et les alerter de l'endroit où l’armée opèrera. Aucune armée dans l’histoire n’a jamais fait cela.

Lors de la bataille de Mossoul en 2016-2017, le gouvernement irakien a d'abord dit aux civils de ne pas évacuer et de s'abriter sur place pendant la bataille dans les districts est et ouest de la ville, mais a ensuite ordonné aux civils de partir en empruntant des couloirs « sûrs ». Mais l’État islamique (EI) a miné les couloirs et tiré sur tous ceux qui les utilisaient pour s’échapper. Des centaines de milliers de civils sont restés coincés dans les zones de combat pendant des mois à mesure que les combats progressaient.

La réalité est que lorsqu’il s’agit d’éviter des dommages aux civils, il n’existe aucune comparaison moderne avec la guerre menée par Israël contre le Hamas. Israël ne mène pas une bataille comme Falloujah, Mossoul ou Raqqa ; elle mène une guerre impliquant de grandes batailles urbaines synchronisées. Aucune armée dans l’histoire moderne n’a affronté plus de 30 000 défenseurs urbains dans plus de sept villes utilisant des boucliers humains et se cachant dans des centaines de kilomètres de réseaux souterrains délibérément construits sous des sites civils, tout en détenant des centaines d’otages.

Malgré les défis uniques auxquels Israël est confronté dans sa guerre contre le Hamas, il a mis en œuvre plus de mesures pour éviter des pertes civiles que toute autre armée dans l’histoire. Certains ont avancé qu’Israël aurait dû attendre plus longtemps avant de déclencher sa guerre, aurait dû utiliser des munitions et des tactiques différentes, ou n’aurait pas dû mener la guerre du tout. Ces appels sont compréhensibles, mais ils ne reconnaissent pas le contexte de la guerre d'Israël contre le Hamas, depuis les centaines d'otages israéliens jusqu'aux attaques quotidiennes à la roquette contre des civils israéliens depuis Gaza jusqu'aux tunnels, et la véritable menace existentielle que représente le Hamas pour Israël et ses citoyens, qui vivent à quelques pas de la zone de guerre. Pour être clair, je suis indigné par les pertes civiles à Gaza. Mais il est crucial de diriger cette indignation vers la bonne cible. Et cette cible, c’est le Hamas.

Il est scandaleux que le Hamas ait dépensé des décennies et des milliards de dollars pour construire des tunnels sous les habitations civiles et les zones protégées dans le seul but d’utiliser les civils palestiniens comme boucliers humains.
Il est scandaleux que le Hamas n’autorise pas les civils à entrer dans ses tunnels, que le Hamas déclare et prenne des mesures pour provoquer autant de morts civiles que possible, à la fois de sa population et de la population israélienne.
Les atrocités commises le 7 octobre sont scandaleuses. Que le Hamas combatte en civil, en compagnie de civils, et qu'il lance des roquettes sur des civils israéliens depuis des zones civiles palestiniennes est scandaleux.
La seule raison des morts civiles à Gaza est le Hamas. Pour sa part, Israël a pris plus de soin à les empêcher que n’importe quelle autre armée dans l’histoire de l’humanité. »
—
John Spencer, Président d'études de guerre urbaine au Modern War Institute (MWI) à West Point. Il a servi pendant 25 ans en tant que soldat d'infanterie et participé à 2 guerres en Iraq.

Israel ne massacre ni civils, ni enfants palestiniens.
des civils sont tués parce que les combattants du hamas les disposent à leurs cotés quand ils tirent, afin de faire croire que tsahal vise des civils.
Ils meurent de par la volonté unique du hamas.

Si on veux accuser quelqu’un d’avoir commis des morts, on ne peux qu’accuser les islamistes.
Accuser israel de faire des massacres est une diffamation mensongère de propagande.
—


En comparant à l’Holocauste la guerre d’Israël à Gaza contre le Hamas, une organisation terroriste génocidaire, le président da Silva a déshonoré la mémoire des six millions de Juifs assassinés par les nazis et diabolisé l’État juif comme le plus virulent des antisémites. Il devrait avoir honte", a ajouté Benyamin Netanyahou dans la soirée, dans un discours prononcé à Jérusalem devant la Conférence des présidents des principales organisations juives américaines.

Lula "persona non grata" en Israël
Conséquence de cette escalade : le président brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva, est persona non grata en Israël, a annoncé lundi le ministre israélien des Affaires étrangères, Israël Katz. "J’ai informé le président Lula qu’il est persona non grata en Israël jusqu’à ce qu’il s’excuse et retire ses propos", a déclaré Israël Katz lors d’une visite au mémorial de la Shoah Yad Vashem à Jérusalem.

"Les propos tenus par le président brésilien Lula lorsqu’il a comparé la juste guerre de l’Etat d’Israël contre le Hamas, qui a assassiné et massacré des Juifs, à Hitler et aux nazis sont une honte et une attaque antisémite grave contre le peuple juif et l’Etat d’Israël", a déclaré Israël Katz lors de cette cérémonie.

Le porte-parole du gouvernement Eylon Levy a abondé en ce sens lundi, lorsqu’il a dénoncé, lors d’un point de presse, "les auteurs d’un vrai génocide, les escadrons de la mort du Hamas qui ont brûlé vives des familles entières, les ont incinérées et les ont réduites en cendres humaines le 7 octobre". "Nous ne tolérerons pas que des dirigeants du monde entier tentent de donner au Hamas une couverture politique ou juridique", a-t-il ajouté.

Actuellement, en Israel, plusieurs attentats visent des civils,
par exemple aujourd’hui des tireurs palestiniens sont sortis d’un véhicule, en sont descendus et sont passés en ouvrant le feu entre les voitures prises dans les embouteillages.
ca vise des civils. Les chiffres ne représentent pas ce fait.

Alors que tsahal ne vise aucun civils.
Les chiffres ne présentent pas non plus ce fait.

On ne peux pas juger du conflit avec des chiffres, car ce conflit ne ressemble militairement à aucun autre.


Autre chose, les action contre les islamistes armés donnent des résultats concrets que nos informations ne donnent pas: tsahal reussi régulièrement à libérer des otages, par exemple hier tsahal a libéré deux otages.
Ils ne seraient pas libres sans avoir attaqué les islamistes à Rafah.
Les donneurs de leçons ne sont pas les payeurs, comme on dit.

Or de tout ces faits, rien n’est ni expliqué ni développé dans nos journaux télévisés.
Je veux bien croire que les états européens marchent sur des oeufs à cause de nos rues arabes, mais il faut bien voir qu’on ne nous informe que selon la politique du moment, voir, on a l’impression, selon les sondages d’opinion en prévision d’élections.
Rien de moral dans la sélection orientée des informations télévisées,
ca peux faire penser à la canalisation des opinions en russie.

Il n’empêche que l’information peux etre encore pire que celà si on vote pour des populistes.
La France a quand meme ete un des dix pays dans le monde à rendre hommage aux victimes israéliennes du 7 octobre 2023, alors je vais temporiser ma critique de l’information, mais je ne l’excuse pas.
l’article mis au dessus essaye de prendre du recul sur la représentation des evenements.

Ce qui me fait penser à cette vidéo DVD sur la représentation du conflit israélo -palestinien dans nos medias.
cette vidéo n’est pas neutre, mais elle fait réfléchir :
« Décryptage »
Epuisé, on le trouve en occasion sur le net

prinu
le problème de la guerre est toujours le meme , la religion , la politique le pouvoir et l'argent .

les nations ont replacer Israel sur sa terre il faut maintenant assumer avec un paquet de dollars .

le problème du moyen Orient est la religion qui pourrit la vie et empêche la démocratie , empêche les gens d'ouvrir les yeux

Dans " La Croix " :  " Selon des témoins et le Hamas " , l'armée israélienne a ouvert le feu sur une foule affamée en quête de nourriture dans le Nord de la bande de Gaza , faisant plus de cent morts et 760 blessés que l'hôpital démuni ne peut secourir .

Tsahal nierait ( contre toute évidence ... ) .

https://www.jp-petit.org/nouv_f/nouveau.html

Cliquer sur : 18 février 2024 , naissance du COMITE JANUS

Christian59 a écrit:

prinu
le problème de la guerre est toujours le meme , la religion , la politique le pouvoir et l'argent .

les nations ont replacer Israel sur sa terre il faut maintenant assumer avec un paquet de dollars .

le problème du moyen Orient est la religion qui pourrit la vie et empêche la démocratie , empêche les gens d'ouvrir les yeux

les nations n'étaient vraiment pas pour le retour d’Israël sur la Terre promise et ils ont fait des pieds et des mains pour que ce ne soit pas ; Mais Dieu a Annoncé que ce serait ET C'EST !

si on rapporte l'histoire d’Israël au livre de Tobie , on voit qu'au court de l'histoire nombreux on prétendus épouser Israël (de force) tous s'y sont cassé les dents ( énormément de morts comme en Tobie) aujourd'hui on voudrait malgré tout diriger là bas en tant (qu'amis) envahissant beaucoup rêvent encore d'épouser et habiter chez la fille a Marier quitte à la forcer ou asservir ! seulement Dieu a fait une Promesse et Il est Fidèle pour la Tenir !

Isaïe et Zacharie disent tous 2 " et Dieu choisira a nouveau Jérusalem " c'est sûr que cela ne plait pas au monde et a son prince de ténèbres

Les promesses de Dieu au peuple élu sont en effet " sans repentance " , comme on dit en théologie .
Le retour de l'indépendance d'Israël semble bien le confirmer .

Ce n'est pas une raison pour que des gouvernements israéliens se permettent des atrocités à leur tour et continuent à rejeter le Messie Ieshoua .

Y H W H en tiendra compte si Israël s'obstine à rester dans l'Ancien Testament ...

Sans repentance en effet:

Jérémie 4.21
Jusques à quand verrai-je la bannière, Et entendrai-je le son de la trompette? -
4.22
Certainement mon peuple est fou, il ne me connaît pas; Ce sont des enfants insensés, dépourvus d'intelligence; Ils sont habiles pour faire le mal, Mais ils ne savent pas faire le bien. -
4.23
Je regarde la terre, et voici, elle est informe et vide; Les cieux, et leur lumière a disparu.
4.24
Je regarde les montagnes, et voici, elles sont ébranlées; Et toutes les collines chancellent.
4.25
Je regarde, et voici, il n'y a point d'homme; Et tous les oiseaux des cieux ont pris la fuite.
4.26
Je regarde, et voici, le Carmel est un désert; Et toutes ses villes sont détruites, devant l'Éternel, Devant son ardente colère.
4.27
Car ainsi parle l'Éternel: Tout le pays sera dévasté; Mais je ne ferai pas une entière destruction.
4.28
A cause de cela, le pays est en deuil, Et les cieux en haut sont obscurcis; Car je l'ai dit, je l'ai résolu, Et je ne m'en repens pas, je ne me rétracterai pas.
4.29
Au bruit des cavaliers et des archers, toutes les villes sont en fuite; On entre dans les bois, on monte sur les rochers; Toutes les villes sont abandonnées, il n'y a plus d'habitants.
4.30
Et toi, dévastée, que vas-tu faire? Tu te revêtiras de cramoisi, tu te pareras d'ornements d'or, Tu mettras du fard à tes yeux; Mais c'est en vain que tu t'embelliras; Tes amants te méprisent, Ils en veulent à ta vie.
4.31
Car j'entends des cris comme ceux d'une femme en travail, Des cris d'angoisse comme dans un premier enfantement. C'est la voix de la fille de Sion; elle soupire, elle étend les mains: Malheureuse que je suis! je succombe sous les meurtriers!
Jérémie 5
5.1
Parcourez les rues de Jérusalem, Regardez, informez-vous, cherchez dans les places, S'il s'y trouve un homme, s'il y en a un Qui pratique la justice, qui s'attache à la vérité, Et je pardonne à Jérusalem.
5.2
Même quand ils disent: L'Éternel est vivant! C'est faussement qu'ils jurent.
5.3
Éternel, tes yeux n'aperçoivent-ils pas la vérité? Tu les frappes, et ils ne sentent rien; Tu les consumes, et ils ne veulent pas recevoir instruction; Ils prennent un visage plus dur que le roc, Ils refusent de se convertir.

Théodéric a écrit:

Christian59 a écrit:

prinu
le problème de la guerre est toujours le meme , la religion , la politique le pouvoir et l'argent .

les nations ont replacer Israel sur sa terre il faut maintenant assumer avec un paquet de dollars .

le problème du moyen Orient est la religion qui pourrit la vie et empêche la démocratie , empêche les gens d'ouvrir les yeux

les nations n'étaient vraiment pas pour le retour d’Israël sur la Terre promise et ils ont fait des pieds et des mains pour que ce ne soit pas ; Mais Dieu a Annoncé que ce serait ET C'EST !

si on rapporte l'histoire d’Israël au livre de Tobie , on voit qu'au court de l'histoire nombreux on  prétendus épouser Israël (de force) tous s'y sont cassé les dents ( énormément de morts comme en Tobie) aujourd'hui on voudrait malgré tout diriger là bas en tant (qu'amis) envahissant beaucoup rêvent encore d'épouser et habiter chez la fille a Marier quitte à la forcer ou asservir ! seulement Dieu a fait une Promesse et Il est Fidèle pour la Tenir !

Isaïe et Zacharie disent tous 2 " et Dieu choisira a nouveau Jérusalem " c'est sûr que cela ne plait pas au monde et a son prince de ténèbres

Théodéric

mais a quel prix ?
au prix de combien de vie humaines sacrifier ?
combien de vie ont privé les idéologies religieuses ?
c'est pas ce que Jésus a prêché ?
est ce que DIEU est d'accord avec tous sa ?
vous avez lu a quel prix Israel sera a nouveau choisit par DIEU ?
au prix de quel souffrance et pourquoi ?
la liberté d'Israel doit elle aller jusqu'à oter la vie des innocents par vengeance d'autres vie innocentes prise ?
pour les nations se sont elle qui ont donner a Israel la terre , la question est ce DIEU qui a redonner cette terre ou est ce les nations ?
normal qu'il se sentent coupable et sa deviens un problème .
la terre d'Israel est a DIEU donc nous n'avons pas a intervenir dans cette affaire .
juste a défendre le pauvre , la justice et l'opprimer .

Il ne faut pas tout mettre sur le dos d'Israël, ce n'est pas Israël qui a inventé le hamas.
Je pense que le monde a besoin de justice, et de mon point de vue la force qu'Israël emploie est proportionnelle au peu de soutien qu'il reçoit dans l'opinion internationale, et une sorte d'antisémitisme latent, dont le hamas profite, car il ne faut pas oublier que la stratégie du hamas est d'affaiblir Israël, en provoquant une riposte d'ampleur comme réponse à des actes proches du nazisme lors des attaques terroristes du 7 octobre.

Christian 59 a écrit:

la terre d'Israel est a DIEU donc nous n'avons pas a intervenir dans cette affaire .
juste a défendre le pauvre , la justice et l'opprimer .

Une correcte sion s'impose toutefois, mieux vous accorder avec le Verbe pour ne pas lui faire dire le contraire.

Apprenez la leçon de Steffi lorsqu'après une cuisante défaite son entraîneur lui a dit: tu fais trop de fautes dors tôt Graff si tu souhaites vaincre Martina.

humanlife a écrit:

Il ne faut pas tout mettre sur le dos d'Israël, ce n'est pas Israël qui a inventé le hamas.
Je pense que le monde a besoin de justice, et de mon point de vue la force qu'Israël emploie est proportionnelle au peu de soutien qu'il reçoit dans l'opinion internationale, et une sorte d'antisémitisme latent, dont le hamas profite, car il ne faut pas oublier que la stratégie du hamas est d'affaiblir Israël, en provoquant une riposte d'ampleur comme réponse à des actes proches du nazisme lors des attaques terroristes du 7 octobre.

non non il ne faut pas confondre antisémitisme et humanisme , dés que vous vous exprimez contre la mort des civiles dans cette guerre , vous etes classez Anti Sémite ?
en fait personne ne soutiens ni Hamas ni bombardement de civils .
tous ses gens tuer et tous sa pourquoi au non de quoi ?

Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Spoiler:

Pas d'évidence de ce genre à l'égard d'un intervenant !!! vous ne pouvez pas affirmer qu'un intervenant puisse être indifférent à la souffrance humaine quelle qu'elle soit !!! - Toi le tout petit

Théoderic
vous dites que catholique et protestants se font la guerre ?
vous oubliez que nous sommes dans des sociétés Laique ou il y a séparation de la religion et de l'Etat .
et si catholique et protestants vous lisez la meme bible ils est inconcevable de se faire la guerre .
se qui pourra sauver la Palestine , c'est de l'aider a se débarrasser de l'obscurantisme de la religion et de  promouvoir de nouvelle pensées avec une mixité  Israël et Palestine .

Spoiler:

Qu'est ce que vous en savez ??? - Toi le tout petit

il faut aussi prier pour tous les chrétiens qui sont la bas et qui sont de vrai combattants pour la paix sans prendre les armes charnel mais pousser par l'Esprit de DIEU pour aimer et aider leurs prochain .
pensez aux organisations humanitaires qui essayent d'envoyer des vivres comme ils le peuvent .
comment Israel a construit sa société  quand elle est venus sur cette terre , l'ESPERANCE , comment donner vie aux peuple palestiniens l' ESPERANCE libérer de l'obscurantisme religieux .
le monde est dans la souffrance , il souffre les douleurs de l'enfantement , comment ne pas voir avec ce qui se passe que le retour du Christ en gloire promis et annoncer est imminent .
depuis plus de 80 ans ont s'est promis de ne plus jamais revoir de guerre mondiale et voila que depuis peux ont est dans la crainte d'une troisième guerre mondiale , la Bible ne se trompe pas quand elle dit nation contre nation état contre état , catastrophes famine tremblement de terre .
l'humanité avec ses politiques ses religions et ses idéologies est assez stupide pour s'auto détruire entièrement .

humanlife a écrit:

Il ne faut pas tout mettre sur le dos d'Israël, ce n'est pas Israël qui a inventé le hamas.
Je pense que le monde a besoin de justice, et de mon point de vue la force qu'Israël emploie est proportionnelle au peu de soutien qu'il reçoit dans l'opinion internationale, et une sorte d'antisémitisme latent, dont le hamas profite, car il ne faut pas oublier que la stratégie du hamas est d'affaiblir Israël, en provoquant une riposte d'ampleur comme réponse à des actes proches du nazisme lors des attaques terroristes du 7 octobre.

On ne doit pas avoir les mêmes sources d'information.

La stratégie israélienne est l'annexion de la Palestine, ce qui sera facile quand tous les « Gazaouis », seront mort de faim ou sous les missiles israéliens.

Chribou a écrit:

Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Spoiler:

Pas d'évidence de ce genre à l'égard d'un intervenant !!! vous ne pouvez pas affirmer qu'un intervenant puisse être indifférent à la souffrance humaine quelle qu'elle soit !!! - Toi le tout petit

Bonjour Chribou ;

je n'ai absolument pas écrit ces lignes là !
je ne sais qui les a écrit mais c'est pas moi !

vérifie qui cela peut-être mais ne met pas cela a mon nom ! Merci

Christian59 a écrit:

Théoderic
vous dites que catholique et protestants se font la guerre ?
vous oubliez que nous sommes dans des sociétés Laique ou il y a séparation de la religion et de l'Etat .
et si catholique et protestants vous lisez la meme bible ils est inconcevable de se faire la guerre .
se qui pourra sauver la Palestine , c'est de l'aider a se débarrasser de l'obscurantisme de la religion et de  promouvoir de nouvelle pensées avec une mixité  Israël et Palestine .

.

avoir reconnu Jésus et sa Parole et pour cela avoir reçu l'Esprit fait du Baptisé une personne en ce monde mais pas du monde ( Dixit Jésus aux Siens) , donc une fois devenu Habitant du Royaume aucun nationalisme ou idéologie ne devrait pouvoir mener les Baptisés d'où que ce soit a s'entretuer , sinon cela revient a abandonner le Ciel pour la terre !
mais on a tellement déviés que désormais il est devenu digne de s'entretuer entre Baptisés au nom du monde !
on le voit encore entre Russes et Ukrainiens , ils stoppent la guerre pour la fête de Noel puis remettent cela 3 jours après !
si la Vie et Foi EN La Royauté Du Seigneur Jésus était réellement vivante on ne céderait pas aux hommes du monde , quand Rome voulait mener les Chrétiens a combattre dans les arènes ils refusaient quitte a devenir des moutons d'abattoir tués par les homme sou mangés par les fauves ils demeuraient Fidèles à la Royauté du Seigneur , on en a fait le Martyrologe seulement pas grand monde ne veut y figurer au prix que cela implique par Amour et Fidélité au Roi des Cieux , on est plus soucieux de sauver sa peau et suivre les pensées idéologique du monde que finir comme l'Agneau et pourtant IL nous a prévenu !!

florence_yvonne a écrit:

Je ne savais pas que les Russes et les Ukrainiens , avaient fait une trêve pour la la fête de Noel.


Il me semblais que les russes étaient musulmans, ils ne fêtent pas noël.

comme tu ne l'a pas mis en orange , j'imagine donc que tu ne blague pas !? Orthodoxe cela te dit quelque chose ??

mais là je crois que tu t'amuse a bon compte , car il a déjà était parlé de leur orthodoxie et tu as parlé dans le sujet !!
est-ce de la mauvaise foi qui prétexte de ne pas savoir ; c'est pas jolie de ta part cela

florence_yvonne a écrit:

Les Orthodoxes  fêtent noël le 7 janvier, donc aucune raison de faire une trêve le 25 décembre.

si tu te tenais un peu au courant , tu aurais su que l'an passé , ils ont TOUS fêtés Noël à la datte Orthodoxe car ils sont tous Orthodoxe , mais désormais l'Ukraine le fait à la date Catholique pour se différencier de l’Église en Russie !
mais pendant 3 jours ils avaient tous arrêtés la guerre pour Noël, donc on voit que si on suit le Christ on peu faire la paix 3 jours et pourquoi pas TOUJOURS !? Dieu n'est pas Dieu seulement 3 jours mais de Toute Éternité , si au lieu de suivre le monde chaque homme suis Jésus hé bien ils auraient posés leurs fusils obus et chars a Noël et ne les auraient pas repris , si Poutine ou Zelensky veulent tenir un fusil qu'ils le fassent en tant que Baptisés on a autre chose a faire de nos vies que tuer nos frères !!

Théodéric a écrit:

Chribou a écrit:

Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Spoiler:

Pas d'évidence de ce genre à l'égard d'un intervenant !!! vous ne pouvez pas affirmer qu'un intervenant puisse être indifférent à la souffrance humaine quelle qu'elle soit !!! - Toi le tout petit

Bonjour Chribou ;

je n'ai absolument pas écrit ces lignes là !
je ne sais qui les a écrit mais c'est pas moi !

vérifie qui cela peut-être mais ne met pas cela a mon nom ! Merci

Que commentes-tu au juste?

Ce qui est écrit en rouge?

Si oui relis et découvre par toi-même que je n'ai rien écrit de tel.

Théoderic
les Russes sont en fait une croyance orthodoxe comme les églises officielles en Chine , sous dictature du pouvoir en place .
en chine les églises libre clandestine qui aide les nord coréen sont persécuté , les chrétiens emprisonner ou tuer .
en Russie si elle étaient libre elle seraient fermer .
les évangéliques qui sont libre ont du mal et son clandestines en Russie .
l'Ukraine leur posait aussi cette question de la liberté évangélique , de quel coté allait pencher le pouvoir en place ?

Chribou a écrit:

Théodéric a écrit:

Chribou a écrit:

Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Spoiler:

Pas d'évidence de ce genre à l'égard d'un intervenant !!! vous ne pouvez pas affirmer qu'un intervenant puisse être indifférent à la souffrance humaine quelle qu'elle soit !!! - Toi le tout petit

Bonjour Chribou ;

je n'ai absolument pas écrit ces lignes là !
je ne sais qui les a écrit mais c'est pas moi !

vérifie qui cela peut-être mais ne met pas cela a mon nom ! Merci

Que commentes-tu au juste?

Ce qui est écrit en rouge?

Si oui relis et découvre par toi-même que je n'ai rien écrit de tel.

je n'ai rien commenté de tout cela , ni ce qui est en spoiler ni en rouge , je en sais pas quia répondu cela , mais certainement pas moi ! alors qu'un tu écris ceci = copier coller en bleu , faut l'adresse a un autre mais qui ???

Chribou a écrit:
Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme que tu viens de lui servir.

Christian59 a écrit:

Théoderic
les Russes sont en fait une croyance orthodoxe comme les églises officielles en Chine , sous dictature du pouvoir en place .
en chine les églises libre clandestine qui aide les nord coréen sont persécuté , les chrétiens emprisonner ou tuer .
en Russie si elle étaient libre elle seraient fermer .
les évangéliques qui sont libre ont du mal et son clandestines en Russie .
l'Ukraine leur posait aussi cette question de la liberté évangélique , de quel coté allait pencher le pouvoir en place ?

je connais aussi les églises évangéliques ; mais il faut aussi garder un peu d'humilité un bon nombre de Russes Orthodoxe vivent une  authentique foi et relation en Connaissant le Seigneur Présent en eux ! même si ils n'ont pas accès à autant de livres et témoignages !
Le Seigneur n'a pas attendu après celui-ci celui-là pour toucher les cœurs des personnes disposées  !
ne Union Soviétique la répression était très forte durant des décennies et quand elle s'est effondrée, de nombreuses vieilles femmes et familles ressortaient à la vue de tous , des icônes et les brandissaient sur le bord des routes, pour bien rappeler que Dieu Est Vivant et qu'IL a Gagné !
je sais les icônes horripilent les protestant et évangéliques , mais en les montrant elles ils indiquaient Celui de Qui elles parlent  !

lorsque l'on aura tous tenus bons et fidèlement au Seigneur à la persécution autant que bien des habitants pays de l'Est ont tenus pendant 70ans on pourra peut-être prétendre a donner des leçons en attendant faut rester humble , il est facile d’être Chrétien en occident , y a combien de temps qu'un pays occidental n'a pas tué un chrétien pour sa foi ???
enfin je crois que cela va changer (plutôt la vindicte populaire) et là on va voir si on fait mieux que les Russes et autres !!

Théodéric a écrit:

Chribou a écrit:

Théodéric a écrit:

Chribou a écrit:

Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Spoiler:

Pas d'évidence de ce genre à l'égard d'un intervenant !!! vous ne pouvez pas affirmer qu'un intervenant puisse être indifférent à la souffrance humaine quelle qu'elle soit !!! - Toi le tout petit

Bonjour Chribou ;

je n'ai absolument pas écrit ces lignes là !
je ne sais qui les a écrit mais c'est pas moi !

vérifie qui cela peut-être mais ne met pas cela a mon nom ! Merci

Que commentes-tu au juste?

Ce qui est écrit en rouge?

Si oui relis et découvre par toi-même que je n'ai rien écrit de tel.

je n'ai rien commenté de tout cela , ni ce qui est en spoiler ni en rouge , je en sais pas quia répondu cela , mais certainement pas moi !  alors qu'un tu écris ceci = copier coller en bleu , faut l'adresse a un autre mais qui ???

Chribou a écrit:
   Théodéric je regrette mais Christian 59 n'a absolument pas à recevoir cette leçon de morale très bas de gamme  que tu viens de lui servir.

Je vois qu'il y en a qui n'ont pas encore comprit comment fonctionne la modération.