voyage vers l'infini !!!l'univers et DIEU???

https://www.fnac.com/a18301023/Christophe-Galfard-Voyage-vers-l-infini-La-fascinante-epopee-du-telescope-James-Webb
ce voyage je viens de la parcourir page par page en 5 jours,l'Infini pour moi c'est Dieu (trine)et je crois qu'IL recule et se gonfle pour laisser la place infini a tout sa création,heureux en ces jours de nos nouvelles possibilité de les connaitre et voir avec les téléscopes comme WEEB et ces filtres et photos!!!inoui !!! Deo gracias !!
paul.mandonnaud@yahoo.fr ou 0646466702!!! partageons!!

Livre d'Isaïe 40,25-31.

La 1er lecture de ce jours éclaire ce livre en y mettat Image et photos "À qui pourriez-vous me comparer, qui pourrait être mon égal ? – dit le Dieu Saint.
Levez les yeux et regardez : qui a créé tout cela ? Celui qui déploie toute l’armée des étoiles, et les appelle chacune par son nom. Si grande est sa force, et telle est sa puissance que pas une seule ne manque.
Jacob, pourquoi dis-tu, Israël, pourquoi affirmes-tu : « Mon chemin est caché au Seigneur, mon droit échappe à mon Dieu » ?
Tu ne le sais donc pas, tu ne l’as pas entendu ? Le Seigneur est le Dieu éternel, il crée jusqu’aux extrémités de la terre, il ne se fatigue pas, ne se lasse pas. Son intelligence est insondable.
Il rend des forces à l’homme fatigué, il augmente la vigueur de celui qui est faible.
Les garçons se fatiguent, se lassent, et les jeunes gens ne cessent de trébucher,
mais ceux qui mettent leur espérance dans le Seigneur trouvent des forces nouvelles ; ils déploient comme des ailes d’aigles, ils courent sans se lasser, ils marchent sans se fatiguer."
Dieu seul infini donne nous conscience de ton pouvoir et présence!!deo gracias

Bonjour

Vous aimez la poussières et son énergies, optique ou infrarouge, photo de l'Univers !

https://chandra.harvard.edu/photo/

Merci ,   chèreCath .

Mais , à mon très humble avis , des trous noirs " supermassifs " ne devraient plus être appelés des trous noirs .

Bonjour

Peu importe le nom que tu lui donnera, ils demeureront toujours supermassifs a en courber l'espace et le temps

Bof quand je suis au sommet d'une montagne en Pyrénées ou sur l'Everest, bah le résultat est toujours le même : dans un premier temps je trouve ça très beau mais hélas les sciences physiques me disent qu'il n'y a rien de sorcier, qu'en fait c'est la dérive des continents qui a fabriqué tout ça pendant des milliards d'années, cf le désenchantement du monde dû aux sciences physiques tout simplement.

Et en plus on doit se méfier des illusions d'optique quand on regarde les étoiles et si j'allais voir les étoiles, concrètement non en rêve je serais déçu désenchanté très vite certainement car la réalité n'est pas un rêve.

Bonjour

Tout a fait, la réalité n'est pas un rêve, ce qui parait beau et grandiose est extrêmement violent entropique, c'est un peu comme la parabole de Jésus qui dit : * Méfiez vous des loups déguisé en brebis ! l'Univers est extrêmement beau mais extrêmement dangereux, comme un loup déguisé en brebis.

Mais avec la foi, nous voyons le vrai bien, celui du ciel le Dieu vivant, ce qui est de matières est matières et ce qui est d'esprit est esprit, car mon royaume n'est pas de ce monde dit notre Seigneur Dieu !

La notion de beauté est extrêmement subjective : de (très) loin la collision de deux trous noirs supermassifs avec production d'ondes gravitationnelles tellement c'est violent, c'est charmant mais de près ça doit pas être marrant marrant pour personne tout de même ce genre de phénomène.

Des athées peut-être pensent que les croyants fuient la vraie vie et spécialement les "religieux du livre" semblent fuir la vraie vie en cultivant la "religion du livre", certainement.

https://www.jp-petit.org/nouv.f/2022-05-13-images-trous-noirs.html

Bonjour

Désolé ici au Québec le lien ne fonctionne pas boulo, un peu comme l'Univers de Mrs Petit ....hihihihi

Joke plate, je sais !

Jean-Pierre Petit a remanié le " chant des Partisans " de la 2e guerre mondiale , pour en faire un brûlot contre la " religion de la LASCIENCE ! " ( l'air est connu , pensé-je ) :

" LE CHANT DES PARTISANS ( SCIENTIFIQUES )

Ami , entends-tu les paroles , les mensonges qu'on te chante ?

Ami , entends-tu les propos de tous ceux qui te mentent ?

Ohé , partisans , étudiants et enseignants qu'on écoute ,

Changez de chemin , de pensée , de refrain , sur la route ,

Changez de chansons , trouvez-en qui donneront de l'espoir .

Ce monde est trop dur , l'avenir qu'on nous construit est trop noir .

Chercheurs , inventeurs , c'est à vous de nous créer un futur ,

Bien loin du gâchis , écoutant votre amie , la nature .

Laissez les fusils , les bombes et les poisons , les grenades .

Ce monde sera mieux , plus sain et plus heureux , camarades .

C'est nous qui brisons les barreaux des prisons pour nos frères ,

La haine à nos trousses et la faim qui nous pousse vers la lumière .

Ici , chacun sait ce qu'il veut , ce qu'il sait , quand il passe .

Ami , si tu tombes , un ami sort de l'ombre à ta place .

Dans tous pays , les gens , au creux des lits , font des rêves .

Là-bas , comme ici , on espère et on vit , on se lève .

Demain nous saurons pourquoi tous nous vivons sur la Terre ,

Sous d'autres soleils , d'autres vivent qui ne sont que nos frères .

Quand viendra la fin des mensonges de tout' sorte qu'on nous sert ,

Des vendeurs de vent , des prêcheurs de néant , de désert ,

Alors renaîtra un espoir de lendemain sur les routes .

Chantez , compagnons , dans la nuit , la liberté vous écoute !

"

( extrait de " RECHERCHE SCIENTIFIQUE : un naufrage mondial " , par Jean-Claude Bourret et Jean-Pierre Petit , Guy Trédaniel éditeur , 2022 , p 409 )

La " religion de la LASCIENCE! " n'a plus grand-chose de scientifique .

Mais comme toute religion , elle court le risque de tourner à la dictature .

M. Petit commence enfin à goûter à la victoire ( l'armée française va enfin s'intéresser à la MHD pour ses sous-marins , avec quarante ans de retard mais sans nommer son précurseur JPP ! ) :

www.jp-petit.org

LIENS ET VIDEOS 30 novembre 2023

NOUVEAUTES 30 novembre 2023

Annonce de deux conférences et d'une bande dessinée explosive : " Janus contre science noire " .

Bonjour

Oui, car plusieurs armé ont un sérieux retard a fait MHD, je pense que l'armé russe est bien en avance dans ce domaine, mais ce n'est que des oui dires, souhait ton le !

http://www.savoir-sans-frontières.com

Cliquer sur NOUVEAUTES

Choisir la BD 627 : " Modèle Janus contre Science Noire " .

A noter : si le modèle Janus venait à être validé , Kip Thorne perdrait le prestige de son Prix Nobel . Il rejoindrait hélas ainsi le nobélisé qui a préconisé la lobotomie du lobe frontal du cerveau ...

Hicham Zejli vient d'écrire un livre ( Math Sup ... ) , préfacé par Jean-Pierre Petit :
" The Janus Cosmological Model . Bimetric Universe : Perspectives and Challenges . "

Il est disponible depuis le 19 décembre sur le site de savoir-sans-frontieres.com ( Nouveautés . n° 628 ) .


www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/telechargeables/English/Janus_Cosmological_Model-Hicham_Zejli/Janus-Cosmological-Model-03.pdf

[Mais la censure veille ...]

humanlife a écrit:

Comment définir la notion d'infini ? Le problème de l'infini concerne autant la philosophie que les sciences de la nature.

« L'infini désigne la propriété de certains contenus offerts à la pensée de s'étendre au-delà de toute limite. » Emmanuel Levinas.

https://www.futura-sciences.com/sciences/dossiers/astronomie-infini-mysteres-limites-univers-574/

c'est le fait d'en faire une notion qui bloque , l'Esprit du Christ nous Donne ce qui Est et ce n'est pas une notion !
l'Esprit Lui voit bien la Réalité de l'infini c’est pour cela qu'il faut permettre qu'il nous donne du Bien du Christ car Dieu EST !

Utiliser des mots pour définir le réel est tellement choquant ..

humanlife a écrit:

Utiliser des mots pour définir le réel est tellement choquant ..

alors vas y la notion d'infinie rend quoi de clair sur sa réalité vu que le mot notion est sencé définir ce qu'est l'infini !
seul l'Esprit de Dieu peut rendre Saisissable la Réalité de l'Infini car , on est devant une Réalité Céleste = Spirituelle !
ce qui n'est pas une notion , mais une Révélation de l'Esprit Qui LUI EST !

Ce que Dieu EST il faut bien le définir à l'aide de notions, comme dans l'exemple donné.

humanlife a écrit:

Ce que Dieu EST il faut bien le définir à l'aide de notions, comme dans l'exemple donné.

Dieu EST = LUI te définit toi tu en est incapable tu peux Le Vivre c'est déjà bien !

c’est tout simple , pour définir Dieu il faudrait être plus grand que LUI et si on l'était cela se saurait

D'accord donc tu ne sais pas ce que Dieu EST.

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Ce que Dieu EST il faut bien le définir à l'aide de notions, comme dans l'exemple donné.

Dieu EST = LUI te définit toi tu en est incapable tu peux Le Vivre c'est déjà bien !

c’est tout simple , pour définir Dieu il faudrait être plus grand que LUI et si on l'était cela se saurait

personnellement j'aurai plutôt écrit l'inverse, pour définir Dieu il faudrait être plus petit que LUI et si on l'était cela se saurait.

en terme d'infini, s'il faille aller vers Dieu, je parierais plutôt sur l'humilité et l'infiniment petit pour ce qui est de l'univers.

si un jour la science arrivait a ce targué d'avoir trouvé Dieu il faut qu'elle plonge toujours plus, tout même les plus massifs objets célestes viennent pourtant de ce côté de l'univers, de la base, de la naissance a partir apriori de "rien".

https://www.youtube.com/watch?v=yBNtJN9j2_I

Exode 3
…13Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? 14Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous. 15Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.…

https://scienceetfoi.com/si-dieu-existe-pourquoi-sa-presence-nest-elle-pas-plus-evidente-a-tous/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIncOS4a2lgwMVNFtBAh3tHgx1EAAYASAAEgIxC_D_BwE
ceci est un autre sujet
S’ils n’écoutent pas Moïse et les prophètes [on pourrait traduire, s’ils ne croient pas à la révélation des Ecritures ou de la Bible], ils ne se laisseront pas persuader, même si quelqu’un ressuscite
ptrem en bleu
ils ont ont vu la resurrection de Lazare ,oeuvre de Jésus et refuser de croire

ça n'a peut-être pas de lien avec le sujet (ou peut-être que ça en a un), mais quel est le sens de votre message, diriez-vous aussi qu'on ne peut pas savoir ce que Dieu EST ?

humanlife a écrit:

ça n'a peut-être pas de lien avec le sujet (ou peut-être que ça en a un), mais quel est le sens de votre message, diriez-vous aussi qu'on ne peut pas savoir ce que Dieu EST ?

tu te rend compte de ce que tu écris parfois ??
écrire ceci est une aberration " diriez-vous aussi qu'on ne peut pas savoir ce que Dieu EST ?"
je n’ai jamais parlé de Connaitre ce que dieu Est , pour la simple raison que je parle d'Une Personne pas d'un objet ni d'une théorie ou idéologie !
tu semble vivre en croyant que Dieu Notre Père soit une structure un machin a étudier !

Dieu EST donc inconnaissable car je te le redis il faut pouvoir embrasser en soi Son Être pour le définir ce qui est impossible , sinon tu serais plus grand que Lui !
même Jésus Verbe Divin Principe de toutes vies Dit que Le Père Est plus Grand que Lui !

comment peux tu écrire " savoir ce que Dieu EST " penser et concevoir ainsi c’est prendre Dieu pour un Objet ! c'est une confusion ou du paganisme !!!

Nous ne sommes simplement pas du même avis, tu dis qu'on ne peut pas savoir ce que Dieu EST, et moi je dis qu'on peut savoir ce que Dieu EST.

Bonjour

Matière et pensées ?



.

humanlife a écrit:

Nous ne sommes simplement pas du même avis, tu dis qu'on ne peut pas savoir ce que Dieu EST, et moi je dis qu'on peut savoir ce que Dieu EST.

heu tu ne réalise toujours pas ce que tu écris ?? = " ce que Dieu est !!"
c’est simplement QUI DIEU EST et non ce que Dieu est !

tu crois qu'Il Est une machine a démonter et mettre en pièce ? un produit a analyser et décomposer en chimie ?

tu parles de Ton Père et Notre Père pas d'une machine !

oserais tu dire a ton père humain, on va voir ce que tu es !!!! et encore l'homme et charnel !

Celui qui ne sait pas ce qu'EST son père, est-il un bon fils ?

Bonjour

Dieu le Père ressemble plus au paradoxe de l'infini de l'Hôtel de Hilbert, il y a toujours une place pour Toi, Moi, l'Autre en Lui, auprès de Lui....

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4tel_de_Hilbert

humanlife a écrit:

Celui qui ne sait pas ce qu'EST son père, est-il un bon fils ?

décidément , tu as du croire que ton père était quelque chose ?? et non quelqu'un

Le texte de l'évangile dit : " Je suis celui qui EST "

Donc on peut chercher à savoir ce que Dieu EST.

Par curiosité , j'ai lu le dernier post de mon ignoré Humanlife .

" Je suis celui qui EST " est une mauvaise traduction ( lire Bardet et les auteurs juifs , notamment ) .
Bardet passe par l'anglais pour mieux traduire " eyè asher eyè " :
"
" I Shall be that I Will be " ( Je serai qui Je veux être )
"
( p 124 de " Le Trésor secret d'Ishraël " , Robert Laffont , 1970 )




Mais je n'en dirai pas plus , de peur de devoir dialoguer avec mon " païen et publicain " Humanlife ( Matt 18 , 17 ) .

Merci d'éviter les mises en cause personnelles irrationnelles dans votre argumentation.

humanlife a écrit:

Le texte de l'évangile dit : " Je suis celui qui EST "

Donc on peut chercher à savoir ce que Dieu EST.

Pff si une personne me parle , je ne peux pas l'analyser comme étant un objet , seulement une personne = QUI et non quoi !!

dire "Donc on peut chercher à savoir ce que Dieu EST." est simplement l'inverse ou la négation de l'Oeuvre de l’Esprit , c'est incroyable de tenir de tels propos pour un Baptisé réduire La Personne de Dieu et la Connaissance a un objet = ce que ,,, !

enfin j'espère qu'un jour tu voudra bien regarder en face ce que tu écris là ; car Dieu ne Se Donne a Connaitre qu'En Tant que Personne le reste n'existe pas

Ces remarques sont totalement absurdes, on peut chercher à comprendre ce que Dieu EST d'après le texte de l'évangile, donc l'intérêt du sujet ce n'est pas de discuter sur des contradictions imaginaires.

Pourtant si je dis "cet objet-ci est ceci cela" je définis cet objet, donne de cet objet une définition parmi d'autres possibles.

Par exemple il y a plusieurs définitions possibles du cercle mathématique.

Pour Dieu, je dois d'abord le définir avant de savoir s'il existe et donc le danger à ce moment-là, est de coller son existence dans une de ses définitions possibles, comme dans la preuve dite d'Anselme.

humanlife a écrit:

Ces remarques sont totalement absurdes, on peut chercher à comprendre ce que Dieu EST d'après le texte de l'évangile, donc l'intérêt du sujet ce n'est pas de discuter sur des contradictions imaginaires.

Pff on Parle de Notre Père Divin pas d'un vélo voila pourquoi employer le "ce que c'est " est très mal venu !
si vus ne faite pas la différence entre une Personne (qui vous Donne l’Être et l'Agir) et un objet un truc , vous vous enfermer dans le rien !!

Eminence a écrit:

Pourtant si je dis "cet objet-ci est ceci cela" je définis cet objet, donne de cet objet une définition parmi d'autres possibles.

Par exemple il y a plusieurs définitions possibles du cercle mathématique.

Pour Dieu, je dois d'abord le définir avant de savoir s'il existe et donc le danger à ce moment-là, est de coller son existence dans une de ses définitions possibles, comme dans la preuve dite d'Anselme.

c'est absolument faux !!

Jamais tu ne pourras définir Dieu , c'est Lui qui te définit pas l'inverse !

on va prendre un exemple simple que Dieu a Etablit Lui-Même !

un enfant en croissance dans le ventre de sa mère ne sait pas qui il est car il ne c'est jamais vu ni n'a vu une personne , c’est a peu prés notre état en ce monde ( nous avons l'Esprit au moins pour les Baptisés (qui y prennent garde) mais seulement les arts = un avant gout du Spirituel de l’Éternité !
donc pour savoir qui il est un enfant à besoin de 1eremet être accomplit = 9mois , puis 2ememnt de Naitre , et là il voit une Personne , sa mère et dés lors il sait qui il est car il a vu un autre !
de même Naitre d'EN Haut nous donne de Gouter Dieu ( Dixit Pierre) mais pour autant jamais personne ne pourra cerner Dieu car il faudrait alors être plus grand que LUI et même Jésus Verbe Divin Dieu Lui-Même dira que Le Père Est plus grand que Lui = Le Consomme !

donc l'erreur affirmée de humanlife est de concevoir Notre Père Divin comme un produit a concevoir , alors que toute la Vie et Foi Chrétienne consiste a S'Unir et Vivre d'Amour de LUI, croyez vous vraiment que vous tomberez amoureux d'un truc d'un objet ?? si oui je vous plaint vraiment , relisez l'Evangile comme La Lettre d'Amour d'Un Père a Son enfant ça devrait changer votre façon de penser !!

on pet chercher a comprendre le fonctionnement de l'Univers Créé car c’est un objet mais rien a voir avec La Personne de Dieu Notre Père !
il suffit de relire les Paroles de Jésus IL ne Parle pas de trucs et machins mais de Relation de Personne a personne !

Toi le tout petit a écrit:

Qui est Dieu ?

Spoiler:

____________________________________________________

https://www.lejourduseigneur.com/bible/dieu

le titre EST BIEN = QUI EST DIEU !!

et non pas ce qu'est Dieu !
au mieux Dieu Est Esprit Dira Jésus , Est l’Église a Saisit que l'Esprit Est la 3eme Personne de la Trinité, on parle bien de "Personne" et non d'un truc a définir par 'qu'est-ce que c’est que ça ?'

il faudrait être très méprisant (ou stupide) pour parler de Notre Père Divin comme d'un "truc" (pardon Seigneur ! )

C'est vous qui ne comprenez pas où qui ne voulez pas comprendre que c'est absurde de croire bêtement tout ce qu'il peut y avoir dans un texte pour "sacré" qu'il soit ou puisse être, cf la Bible etc. mais qu'il faut aussi des raisons d'y croire.

Donc face à un texte quel qu'il soit, "sacré" ou quoi, il faut en étudier la genèse, quels sont ses présupposés, ses contextes.

- La foi seule, sans la raison : déisme ou fideisme

- La raison seule, sans la foi : rationalisme

Il faut les deux, indissociablement.

Eminence a écrit:

C'est vous qui ne comprenez pas où qui ne voulez pas comprendre que c'est absurde de croire bêtement tout ce qu'il peut y avoir dans un texte pour "sacré" qu'il soit ou puisse être, cf la Bible etc. mais qu'il faut aussi des raisons d'y croire.

Donc face à un texte quel qu'il soit, "sacré" ou quoi, il faut en étudier la genèse, quels sont ses présupposés, ses contextes.

- La foi seule, sans la raison : déisme ou fideisme

- La raison seule, sans la foi : rationalisme

Il faut les deux, indissociablement.

qui puis-je si vous ne comprenez pas que l'on parle d'Une Personne pas d'une chose !

a propos d'une Personne on dit " Qui "
a propos d'un objet on dit " quoi "

seul les magiciens et autres, voit un dieu a étudier comme une chose a extraire des pouvoirs !

Il est écrit que nul ne peut voir Dieu sans mourir et donc comme vous n'êtes pas mort, c'est donc que vous n avez pas (encore) vu ou connu Dieu.

Ceci dit, je ne juge pas votre foi mais simplement comme tout le monde vous avez rencontré une institution religieuse, telle l'Eglise catholique avec son corpus de dogmes, ses saints etc. et un livre genre la Bible. qui vous auront parlé de Dieu.

Une institution religieuse avec ses saints ou la Bible sont des objets physiques, pas simplement des grandes idées, dont il faut s'interroger de savoir s'ils sont crédibles ou pas.

Le Dieu des trois monothéismes abrahamiques est un objet, une chose tel un vélo : comme tel, est-il crédible ou n'est-il pas crédible ?

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Ces remarques sont totalement absurdes, on peut chercher à comprendre ce que Dieu EST d'après le texte de l'évangile, donc l'intérêt du sujet ce n'est pas de discuter sur des contradictions imaginaires.

Pff on Parle de Notre Père Divin pas d'un vélo voila pourquoi employer le  "ce que c'est " est très mal venu !
si vus ne faite pas la différence entre une Personne (qui vous Donne l’Être et l'Agir) et un objet un truc , vous vous enfermer dans le rien !!

Mais oui bien sûr, on est enfermé dans le rien, et Théodéric connaît Dieu, et ce que Dieu EST mieux que tout le monde, on a l'habitude d'entendre ce genre d'argument absurde sur le forum.

Alors ces remarques n'ont aucun intérêt pour le sujet.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Le titre est :  voyage vers l'infini !!!l'univers et DIEU???

C'est VASTE : il n'y a pas de "ce qu'est Dieu" mais plutôt l'univers et Dieu ... .

Si vaste que les créationnistes ajoutent quelque chose à l'infini !

En effet ils disent que d'une part il y a Dieu qui est lui-même l'infini, et d'autre part qu'il y a l'univers physique ou "le monde" qui est distinct de Dieu tout en étant lui-même fini.

Et donc cela ajoute quelque chose à l'infini, ce qui nie l'infini.

Ça nie l'infini puisque, d'un point de vue logique, dire les choses de la sorte, est parfaitement contradictoire.