Magistère et Pastorale - Infaillibilité Papale

Christian59 a écrit:

sur l'infaillibilité Papale je n'est jamais compris comment un pape a pu etre complice des inquisitions ont juge et on donne la salle besogne de tuer aux bra séculier ?

L'infaillibilité porte sur LA doctrine UNIVERSELLE DU SALUT, pas sur les actes pratiques.

Exemple : "On entre dans le salut par la vertu théologale de charité" (Doctrine universelle infaillible)

J'agis comme cela dans telle occasion : pas infaillible.

Tout cela est expliqué de manière pratique dans l'Ecriture avec le Concile de Jérusalem (doctrine infaillible : "la loi de Moïse est accomplie") et l'action inverse de Pierre qui est pris par Paul entrain d'observer en douce la Loi juive.

Regardez :

Source vérité 36- Comment distinguer un décret dogmatique d’un décret pastoral (9 mn)

https://youtu.be/Nig2xm9mP4Y

Source vérité 37- Exercices pour discerner le Magistère infaillible (8 mn)

https://youtu.be/595WWiOdIU4

Arnaud Dumouch a écrit:

Christian59 a écrit:

sur l'infaillibilité Papale je n'est jamais compris comment un pape a pu etre complice des inquisitions ont juge et on donne la salle besogne de tuer aux bra séculier ?

L'infaillibilité porte sur LA doctrine UNIVERSELLE DU SALUT, pas sur les actes pratiques.

Exemple : "On entre dans le salut par la vertu théologale de charité" (Doctrine universelle infaillible)

J'agis comme cela dans telle occasion : pas infaillible.

Tout cela est expliqué de manière pratique dans l'Ecriture avec le Concile de Jérusalem (doctrine infaillible : "la loi de Moïse est accomplie") et l'action inverse de Pierre qui est pris par Paul entrain d'observer en douce la Loi juive.

je vais regarder mais pour moi je pense que c'est un peu compliquer , ya plus simple , on entre dans le salut par la foi et la foi nous fait faire les ouvres .
ainsi celui qui a la foi le démontre par ses oeuvres , les oeuvres de la foi .
je comprend mieux ce qu'un pasteur avait dit un jour , tous les pasteurs ne sont pas née de nouveaux .
on a vraiment eut dans l'église catholiques des ouvertures extraordinaires .
pour etre simple Jean Huss par exemple , la disposition des écritures en langues du peuple lisible par tous , refuser , fallait vraiment pas etre née de nouveaux pour mettre jean Huss au bucher .
Wiclif déterrer ses os et les bruler , ordonner par le concile de constance .
mais vraiment Arnaud .
le Néerlandais Menno Simons qui était prêtre a vu toutes les dérives est devenus anabaptiste puis ayant vu les dérives anabaptiste s'est retirer prêchant l'indépendance de l'église avec les pouvoirs l'église devenais indépendante .

Christian59 a écrit:

je vais regarder mais pour moi je pense que c'est un peu compliquer , ya plus simple , on entre dans le salut par la foi et la foi nous fait faire les ouvres .

Doctrine de Luther condamnée par une dizaine de textes de l'Ecriture. En tout cas, c'est dans ce domaine de la doctrine universelle que s'exerce le charisme de Pierre.

Citation :

pour etre simple Jean Huss par exemple , la disposition des écritures en langues du peuple lisible par tous , refuser ,  fallait vraiment pas etre née de nouveaux pour mettre jean Huss au bucher  .

Pas d'infaillibilité dans les actes pratiques concrets. Ici, un grand orgueil et parfois une grande hypocrisie de la part des papes qui avaient délivré un sauf-conduit pour Jean Huss qui ne prévoyait que le voyage aller...

la seul qui soit infaillible est la Bible donc c'est la seul et unique référence qui nous permet de savoir si une chose est vrai ou fausse .
mais hélas chacun interprète la Bible
sur l'idolâtrie par exemple vous interprétez le commandement .
pour les protestants pas d'idole pas d'image taillés pas de représentation dans l'église point final DIEU est a la premiere place .
quand Jean a voulu se prosterner devant un ange il fut réprimander .

Christian59 a écrit:

la seul qui soit infaillible est la Bible donc c'est la seul et unique référence qui nous permet de savoir si une chose est vrai ou fausse .

La Bible a été produite par une tradition qui elle-même est portée par le Saint-Esprit. Donc si vous la prenez toute seule sans la tradition qui la fournit et sans le Saint-Esprit qui a produit cette tradition, vous pouvez faire de la Bible un livre de mort

en effet, elle contient des textes que seule une explication extérieure à la Bible pourra expliquer comme par exemple l'ancien testament qui est l'histoire d'un progressif devenir où Dieu, peu à peu, affine son peuple.

Par exemple prenez l'histoire des idoles et des représentations de Dieu sous forme d'images. Il est évident que c'est interdit à l'époque de Moïse

Mais lorsque Jésus arrive, l'image du taureau devient autorisée. Voici un texte où Jésus est représenté sous-forme d'un taureau :

Citation :

Apocalypse 4, 7 le deuxième Vivant est comme un jeune taureau ;

Arnaud
Jésus est semblable a un Lion
la traduction LS met pas le mot est mais le mot semblable .
il ne met pas est un Lion , mais est semblable .
quand on dit que Jésus est le Lion de Juda ce n'est pas une représentation mais une image spirituel .
meme si on représente un lion sur une image en expliquant ce que cela signifie ce n'est qu'une image pour faire comprendre un enseignement .

C'est évident que c'est une image spirituelle. Il ne faut pas s'arrêter à l'image matérielle mais l'image matérielle est fondamentale et maintenant nous pouvons l'utiliser

Par exemple si vous représentez Jésus comme un agneau, vous n'allez pas faire comme les païens de l'ancien temps et vous mettre à croire que Jésus est un vrai agneau.

Mais Il n'empêche vous le représentez comme l'agneau mystique.

Jésus s'est fait homme parce qu'il voulait justement s'adapter à notre sensibilité et que nous remontions vers la vie spirituelle en nous servant de nos sens.

À l'époque de Moïse il était interdit de représenter des animaux parce que l'humanité n'avait pas été affinée. Le sens symbolique n'était pas acquis

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est évident que c'est une image spirituelle. Il ne faut pas s'arrêter à l'image matérielle mais l'image matérielle est fondamentale et maintenant nous pouvons l'utiliser

Par exemple si vous représentez Jésus comme un agneau, vous n'allez pas faire comme les païens de l'ancien temps et vous mettre à croire que Jésus est un vrai agneau.

Mais Il n'empêche vous le représentez comme l'agneau mystique.

Jésus s'est fait homme parce qu'il voulait justement s'adapter à notre sensibilité et que nous remontions vers la vie spirituelle en nous servant de nos sens.

À l'époque de Moïse il était interdit de représenter des animaux parce que l'humanité n'avait pas été affinée. Le sens symbolique n'était pas acquis

non Jésus s'est fait homme il a pris notre nature humaine pour la racheter du péché .
notre nature a été clouer avec Christ a la croix .
a partir de la croix tout a été accomplit le tombeau est vide la mort est vaincu , le Diable est écheque et mat , celui qui croie est ressuscité avec Christ victorieux de la mort .