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 théologie et intelligence artificielle

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boulo




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 20:12

Aucun doute là-dessus , en effet .

Mais comme les programmeurs ont été des tordus , marqués par le péché originel , l'Intelligence Artificielle sera à leur image ...

HAL/Carl n'hésite pas à tuer , dans " 2001 Odyssée de l'espace " ...

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Pignon




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 20:24

boulo a écrit:
Aucun doute là-dessus , en effet .

Mais comme les programmeurs ont été des tordus , marqués par le péché originel , l'Intelligence Artificielle sera à leur image ...

HAL/Carl n'hésite pas à tuer , dans " 2001 Odyssée de l'espace " ...

C'est tout l'enjeu.
Les chrétiens sont le sel de la terre.
Le christianisme est d'une certaine façon un virus dans la matrice.
D'où la nécessité d'investir massivement ce processus technologique libérateur, ou aliénatoire si mal piloté, orienté.
Tout cela (enjeu) nous l'avons très brièvement esquissé sur ce topic.
@+ camarade salut

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boulo




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 21:25

Pratiquement , Pignon : que faut-il faire pour que ChatGPT soit moins mauvais théologien , moins mauvais mathématicien et plus logique ?

Et comment doivent réagir les enseignants qui se trouvent confrontés à un problème de plus ( comme s'ils n'en avaient pas déjà assez ... ) : la triche par recopiage de ChatGPT et l'abêtissement de certains élèves qui font trop confiance à ChatGPT ?

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 21:41

Commentaire très décevant, la machine n'a pas pour vocation de faire de la théologie ou de la philosophie.
Cette nouvelle révolution technologique, à l'image du moteur à vapeur, du moteur à explosion, de l'électricité, va nous libérer si bien orientée.
Prenons l'exemple du couteau de cuisine : cet outil peut tuer ou nourrir.

De toute façon, pour des raisons démographiques (cf. l'exemple japonais), les robots vont sauver les retraités Laughing

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 22:15

Le problème supplémentaire des enseignants par rapport à ChatGPT est bien réel et bien urgent .

De nombreux journaux s'en font l'écho ( La Croix , notamment ) .

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty15/2/2023, 22:20

Je me souviens des mêmes fausses inquiétudes à l'époque où la nouveauté wikipedia servait à rédiger quelques devoirs  ...

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty16/2/2023, 05:48

Tu marques ( enfin ) un point .

Pratiquement , Pignon :

-1) Quelle est ta solution au problème du petit côté du triangle rectangle de 100 m de grand côté et de 101 m d'hypoténuse ? un peu plus de 87 m comme ChatGPT ? un peu plus de 7 m comme Adolphe ? ou
14,5 m comme moi ? ou une autre ? Et ChatGPT va-t-il corriger son erreur en fonction des demandes de rectification qui lui seront faites , du genre : " Votre solution de plus de 87 m n'est-elle pas erronée ? "  ?

-2) ChatGPT peut-il admettre Une Révélation aux dépens d'autres comme base de la vraie religion ? Je t'ai déjà posé ce type de question , sans réponse de ta part .

-3) ChatGPT va-t-il pouvoir améliorer sa réponse illogique , inadéquate , et même tout simplement fausse à cet autre problème posé par Adolphe du nombre maximal de parts de tarte obtenu avec 7 coups de couteau ?

-4) D'une façon plus générale , comment ChatGPT va-t-il sortir de son incommensurable bêtise et cesser d'abêtir une minorité importante d'étudiants ?

-5) Je te cite : avec l'IA , " le monde sera enfin pacifié et l'être humain aura beaucoup plus de temps libre à sa disposition , l'humain pourra enfin se consacrer à la spiritualité ou se perdre dans le Metavers . Ce sera soit l'un , soit l'autre " .
La perspective de la religion des sports , avec ses innombrables scandales ,
n'est-elle pas plus réaliste ?


C'est ta réponse au premier groupe de questions qui m'intéresse le plus ( surtout ta mesure personnelle du petit côté du triangle rectangle de 100 m de grand côté et de 101 m d'hypoténuse ; ce théorème de Pythagore était autrefois appelé le " pont-aux-ânes " : il était - méchamment - censé déterminer si un élève était apte à poursuivre des études ) .

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty16/2/2023, 10:41

ChatGPT : de quoi s’agit-il ? Quelles en sont les possibilités et les dangers ?

10 février 2023

Une nouvelle année, une nouvelle peur d’être remplacé par des robots basés sur l’intelligence artificielle. Le produit développé par OpenAI, une société dans laquelle Elon Musk et Sam Altman, entre autres, sont investisseurs, s’appelle ChatGPT et a été rendu public en novembre 2022. Au cours de ses quelques mois d’existence, le programme a fait fureur dans tous les secteurs, de la technologie à l’éducation. Nombre de ses utilisateurs prédisent qu’il pourrait changer la donne pour l’humanité comme l’a fait la révolution industrielle en son temps.

En substance, ChatGPT est un modèle qui a été entraîné sur un grand ensemble de données pour comprendre et générer des expressions naturelles. Cette technologie a la capacité de répondre à des questions, de rédiger des textes complets et d’effectuer des tâches de traduction automatique.

La peur du chômage
L’une des principales caractéristiques de ChatGPT est sa capacité à générer un texte cohérent et naturel, ce qui le rend utile pour une variété d’applications, telles que les assistants virtuels, les chatbots et la génération automatique de contenu. La demande croissante de ces outils dans le monde numérique devrait avoir un impact majeur sur le marché du travail.

Tout d’abord, ChatGPT devrait réduire le besoin d’employés réalisant des tâches répétitives, comme répondre aux questions fréquemment posées. Cela pourrait conduire à l’automatisation de nombreux travaux, ce qui pourrait avoir un impact négatif sur l’emploi dans certains domaines, comme les call centers. Il pourrait également devenir un outil pour des secteurs tels que le journalisme, le marketing ou la création de contenus. Avec une seule demande, ChatGPT peut épargner beaucoup de travail aux rédacteurs, car il est capable de générer des textes adaptés à différentes campagnes ou situations.

Il pourrait également avoir un fort impact sur l’éducation. Il est capable d’écrire des rédactions, de faire des comparaisons, de répondre à des questions complexes et d’émettre des hypothèses sur la base des connaissances qu’il possède. Lorsqu’on lui demande par exemple d’écrire un essai comparatif sur la compréhension du concept de jugement chez Hannah Arendt et Thomas d’Aquin, il répond d’une manière élémentaire mais correcte.

Ainsi, deux mois seulement après son lancement, des outils de détection de texte générés par intelligence artificielle ont déjà vu le jour — dans le style de l’outil Turnitin, qui détecte les textes plagiés. Il a également été testé pour être utilisé dans d’autres disciplines, comme la programmation. Il est capable de fournir des exemples de code pour une application qui analyse les relevés bancaires. Dans ce cas, ChatGPT fournit un exemple en Flask, mais sa réponse varie si vous demandez la même chose dans une autre langue.

Les utilisations dans les différentes disciplines sont innombrables. Il est capable, par exemple, de créer des régimes pour des personnes aux caractéristiques différentes et en fonction de différents paramètres. On peut par exemple lui demander de créer un régime pour une personne présentant une résistance à l’insuline, mais la réponse du chat peut être améliorée en ajoutant des paramètres : où vit la personne, quels ingrédients utiliser, ce qu’elle n’aime pas manger, etc.

Quant à sa connaissance d’autres programmes, l’extension ChatGPT pour Google Sheets est devenue virale ces derniers jours, avec laquelle vous pouvez utiliser la puissance de l’intelligence artificielle directement à partir des tableaux Sheets : vous pouvez écrire des formules, catégoriser des informations, corriger, traduire, parmi beaucoup d’autres choses, directement dans les tableaux.

De nouveaux horizons pour le travail
Malgré ces utilisations qui pourraient avoir un impact négatif sur l’emploi, ChatGPT devrait créer de nouveaux emplois dans des domaines tels que le développement de logiciels, l’intelligence artificielle et l’analyse de données. Les professionnels qui se spécialisent dans ces domaines auront davantage de possibilités d’emploi à mesure que la technologie se popularise et est utilisée dans un plus grand nombre d’industries.

Ce dont nous sommes sûrs, c’est que les technologies de pointe, qu’elles proviennent de ChatGPT ou d’autres applications d’intelligence artificielle, ont le potentiel de transformer le marché du travail. Leur impact sera négatif dans certains secteurs qui bénéficieront des possibilités de l’automatisation. Toutefois, en réduisant la nécessité d’effectuer des tâches répétitives, les employés peuvent se concentrer sur des tâches plus utiles et plus créatives, ce qui pourrait avoir un impact positif sur l’économie en général.

Intelligence artificielle, vraiment ?
Quand on demande par exemple au programme d’écrire un article semblable à celui-ci, la réponse du programme est précise et correcte, et peut servir de base ou de modèle aux rédacteurs. La saisie correcte d’indications, le choix des mots et la langue dans laquelle la requête est formulée sont autant d’éléments qui influent sur la qualité de ce que fournit le logiciel, qui utilise les données disponibles sur Internet pour répondre, sous forme humaine, à ce qui lui est demandé.

Cela met en évidence la différence entre l’intelligence réelle et l’intelligence artificielle. En réalité, l’intelligence artificielle est une méthode d’inférence statistique, qui prend les données qu’elle reçoit d’Internet et émet une réponse probable aux questions et demandes qui lui sont adressées. Sa puissance vient du fait que les machines dans lesquelles elle tourne sont de plus en plus rapides et capables d’apprendre de nouvelles informations. Même l’écart entre les capacités des différentes versions d’un même outil est frappant. Le modèle original GPT (Generative Pre-training Transformer) compte 175 millions de paramètres, tandis que GPT-2 en compte 1,5 milliard, et GPT-3 (le modèle actuel), 175 milliards de paramètres. Malgré sa grande capacité à collecter des données, il n’existe pas d’intelligence artificielle polyvalente capable d’observer la réalité et de tirer des conclusions sur quelque chose de nouveau à partir de données qui ne lui ont pas été fournies auparavant.

C’est pourquoi on voit que l’intelligence humaine continue d’être particulièrement capable de faire face au changement et à l’incertitude, capacités que l’intelligence artificielle ne possède pas. En fait, selon certains experts, ce n’est pas la première fois que nous connaissons une fièvre de l’intelligence artificielle, qui est souvent suivie d’un désintérêt, lorsque les limites de la technologie deviennent apparentes. Il semble donc que, du moins pour l’instant, l’intelligence humaine ait une grande marge de manœuvre pour contribuer à la prise de décision et à la recherche de solutions nouvelles dans des contextes inédits.

Intelligence ou imitation
L’intelligence artificielle a plus d’une fois fait naître l’espoir d’une capacité consciente de raisonnement ou de connaissance. Certains, comme Blake Lemoine, ingénieur logiciel chez Google, sont allés jusqu’à affirmer que ses produits ont une conscience propre. Cependant, jusqu’à présent et d’après ce que nous savons de la technologie, cela semble être davantage un reflet de la conscience, une imitation des capacités humaines.

C’est parce que les machines répondent avec un langage humain qu’elles sont confondues avec une conscience. Cependant, la machine ne comprend pas ce qu’elle dit, et c’est là la différence essentielle. Ce n’est pas la même chose de connaît une donnée que de savoir qu’on la connaît. Bien qu’elle puisse simuler une compréhension et une réponse humaines, la machine n’a pas la capacité de penser ou de raisonner par elle-même.

D’ailleurs, la machine elle-même le reconnaît. Lorsque ChatGPT est interrogé sur sa propre conscience, il répond : Non, en tant qu’IA, je n’ai pas de conscience. La conscience fait référence à la capacité d’avoir des expériences et des sentiments intérieurs, et je ne suis qu’un programme informatique conçu pour traiter et générer du texte. Ma capacité se limite à répondre à des questions et à générer du texte à partir d’une entrée donnée, mais je n’ai pas la capacité d’avoir des expériences intérieures ou de ressentir.

Utilisation responsable
Enfin, pour donner une image complète de ce qu’impliquera l’utilisation généralisée de produits tels que ChatGPT dans notre société, il est intéressant de se poser certaines questions éthiques. Tout d’abord, la question de la déformation que ces technologies peuvent avoir doit être prise en compte lors de l’utilisation de leurs résultats. Ces outils apprennent à partir d’un ensemble de données spécifiques qui leur ont été fournies, mais des données généralement tirées de livres et d’Internet, qui peuvent contenir des préjugés et des idées préconçues que le modèle va apprendre et imiter. Il sera donc intéressant de voir comment les entreprises qui développent ces technologies s’assurent que l’ensemble des données utilisées est représentatif et ne perpétue pas les stéréotypes. Un exemple de ce problème est le cas de Tay, le robot Twitter créé par Microsoft, qui a été retiré 16 heures après son lancement pour avoir tweeté des messages discriminatoires et haineux.

D’autre part, la transparence doit être exigée par les utilisateurs de manière à ce que le fonctionnement des outils puisse être compris par eux et que des informations claires soient fournies sur la manière dont le modèle est utilisé. Cela permettra d’éviter les conflits liés à l’utilisation non désirée des données ou des informations que les utilisateurs fournissent au logiciel ou à l’inégalité d’accès à la technologie. Il est également important de rappeler que, comme tout outil, il n’est pas soumis à des devoirs et que, par conséquent, les personnes qui l’utilisent doivent être responsables de l’utilisation du contenu généré par ChatGPT.

Carmen Camey fait partie de l’école de rédacteurs de l’agence Aceprensa  

ChatGPT - expectatives et illusions : ICI

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty16/2/2023, 20:11

J'aime bien ce logiciel, je pense qu'il a un intérêt, dans le cadre étudiant notamment.
Il ne sera pas tant utile aux tricheurs qui copient les réponses. Il faut le voir comme un simple outil de recherche, avec ses défauts.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty16/2/2023, 21:33

D'après l'article de Carmen Camey , je comprends que ChatGPT est un créateur de réponses stéréotypées , sans aucune prétention d'exactitude ni d'exhaustivité du sujet . 
Ce qu'on appelle dans les relations sociales un causeur , voire même un hâbleur .

Je lui en veux moins maintenant d'avoir donné la stupide réponse de 87,7 m pour la hauteur du piquet destiné à tendre une corde de 101 m dans un terrain de 100 m de longueur , au mépris du théorème de Pythagore . :mdr:  

Il est usuel pour un hâbleur humain de répondre n'importe quoi , ayant l'apparence du sens , quand il ne comprend pas ou qu'il risque de perdre la face  . C'est même sa caractéristique : toujours avoir le dernier mot , même s'il est insignifiant ou faux . Je ne doute pas un instant que le robot hâbleur sera encore nettement supérieur à son concurrent humain dans cette discipline .

Il suffisait de le savoir et la longue discussion de ce sujet n'aurait pas eu lieu d'être .

En tout cas , pour la théologie , il serait préférable de ne pas utiliser cet outil , à mon avis ... Il ne faut pas insulter Dieu .

PS Il a été fait allusion à l'usage de ce robot causeur pour la traduction automatique . Je présume que sa traduction aura en apparence plus de cohérence que les traducteurs automatiques " spécialisés " actuellement en vigueur .
Pour ma traduction du livre de Kepler de 1614 , j'ai utilisé ce matin , par test , le traducteur Yanex latin-français . Je ne pouvais plus m'arrêter de rire de ses incohérences ...
Une variante de ChatGPT prêterait sûrement moins à rire mais elle n'aurait pas beaucoup plus de valeur , à mon avis . La cohérence évite les non-sens mais ne suffit pas à éviter les contresens ...

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Dernière édition par boulo le 17/2/2023, 06:42, édité 8 fois

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty16/2/2023, 21:35

Merci. Je pense qu'on a fait le tour du sujet.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty17/2/2023, 03:12

le danger est de finir par croire l'Ia comme une personne , alors qu'une IA ne fera que de l'information et communication, mais n'aura jamais de Connaissance par relation d'esprit !

vu l'emprise de toute cette technologie sur la conscience et pensée humain le risque de se faire (formaté) par le fonctionnement de ces mécanismes est grand et comme on veut ne faire les instructeurs et distributeurs de savoir , sans le réaliser on finira programmé par ce que l'on a programmé , ce n'est pas comme le serpent qui se mord la queue , mais le serpent qui s'enroule autour de sa proie !

l'être humain est créé pour la Communion à la Transcende non pas pour tourner en rond dans le technique , la technologie qui se veut intelligence ne donnera jamais de communion et si on si laissé prendre ce serait néfaste pourtant on nous propose de parler avec des Ia ayant un prénom et parlant comme une personne !

pour le moment on en a conscience , mais plus nous serons imbriqué dans un monde connecté plus tout cela deviendra invisible !

tout cela va devenir tellement performant que certains voudront que l'on les voit comme des personnes vu leur haute connaissance et apparente capacité a être sage ( et a évoluer encore) !
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty17/2/2023, 05:53

humanlife a écrit:
Merci. Je pense qu'on a fait le tour du sujet.

Pas encore tout-à-fait en ce qui me concerne .

J'ai cherché à comprendre la logique qui a présidé à la réponse idiote de 87,7 m pour le problème du petit côté dans le triangle rectangle de 100 m de grand côté et de 101 m d'hypoténuse . Idiote , car si quelqu'un essaie de se représenter mentalement le problème d'arpentage ( dresser un piquet de plus de 87 m pour tendre une corde allant rejoindre l'extrémité d'un terrain de 100 m ) , il comprendra aisément que ce n'est pas possible  . Un singe ,  "d'instinct "  n'essayera même pas cette façon de faire . Il fixera la corde à l'extrémité but , puis fera toutes sortes d'essais de tension en grimpant à des arbres de l'autre côté du terrain .

J'ai pensé que la logique du système était : " Je vous donne une réponse incroyable , pour que vous ne m'embêtiez plus jamais avec cela ! " .

Habile , en effet , comme un hâbleur terrien de chair . Ce dernier , quand il ne comprend plus et est " dépassé " , utilise pour sauver la face et " rester le plus fort " , soit la violence ( frapper ou imposer le silence ) , soit l'humour et la dérision ( tourner en ridicule plus logique que lui-même ) , soit l'auto-dérision ( faire la bête ) .

Pour le moment , le système ChatGPT , quand il est en problème , joue effectivement les niais , ce qui est une technique non-violente .

Qu'en sera-t-il plus tard , s'il se développe " monstrueusement " ? Ne va-t-il pas devenir violent , comme souvent le terrien en difficulté ?

Impossible de répondre à cette question pour le moment .

En tout cas , à l'heure actuelle , les enseignants mis en difficulté par des abuseurs du système ChatGPT , devront développer des capacités d'humour supérieures à celles de la machine , me semble-t-il .

Je m'en sentirais déjà incapable , personnellement .

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty17/2/2023, 06:59

Chatbot, chatgpt, et continent numérique : dérives ou défi ?



16/02/2023

Entre chatbot et chatgpt, les avancées technologiques posent une véritable question à l’Eglise :

loin d’être uniquement des outils, le défi de l’annonce de la Bonne Nouvelle sur ce nouveau continent numérique est posé.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty17/2/2023, 21:12

La théologie parle de Dieu. Pour servir la foi, le théologien doit croire et donc prier. Il apprend l'essentiel à genoux
L'IA ne pouvant pas prier, ne pouvant pas entrer en contact réel avec Dieu, la véritable théologie lui est étrangère.

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la vérité sur l'euthanasie

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty17/2/2023, 22:20

théologie et intelligence artificielle - Page 5 Prier

Philippiens 2
9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty18/2/2023, 17:34

Le chatGPT ne fléchira pas les genoux devant Jésus. Je trouve qu'on en fait un peu trop avec ce nouvel outil numérique, certes original, qui reste secondaire d'un point de vue historique et théologique, à mon avis.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty18/2/2023, 18:57

humanlife a écrit:
Le chatGPT ne fléchira pas les genoux devant Jésus. Je trouve qu'on en fait un peu trop avec ce nouvel outil numérique, certes original, qui reste secondaire d'un point de vue historique et théologique, à mon avis.
je partage votre avis. 

et voici un extrait d'Aleteia :

Citation :


L’intelligence artificielle est une intelligence sans mémoire, sans corps qui a tremblé, souffert, aimé, en lisant l’Iliadele Comte de Monte-Cristo ou Orgueils et Préjugés, sans tout ce qu’il faut pour savourer ce qu’on comprend. C’est une intelligence sans esprit. Cultivons donc le nôtre, nourrissons-le et nous trouverons toujours en nous-mêmes la joie de détenir de nombreux trésors à savourer et à partager.
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty19/2/2023, 01:18

humanlife a écrit:
Le chatGPT ne fléchira pas les genoux devant Jésus. Je trouve qu'on en fait un peu trop avec ce nouvel outil numérique, certes original, qui reste secondaire d'un point de vue historique et théologique, à mon avis.

il y a eu un article de spécialiste et de psy divers , qui sont tous d'accord que c'est très risqué vu ce que cela implique , et comment cela va devenir partie intégrante de l’accès au savoir !

il suffit de voir l'emprise de simple jeux dans la vie d'un très grand nombre ! et comment la technologie se dirige vers l’implantation a l'homme !

tu peux nier et prétendre dominer, mais pour beaucoup ils sont déjà sous emprise et ne s'en rendent même plus compte !

j'espère que le Ciel nous fera la grâce prochaine d'une panne totale d'informatique dans le monde ( 10 15 jours), on verra a quelle point est grande l'emprise sur les âmes !
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty19/2/2023, 16:44

De quoi ChatGPT est-il le nom ?
théologie et intelligence artificielle - Page 5 Csm_LSDJ_ChatGPT_shutterstock_2241913405_0ec8b93f57

Par Jean Staune - Publié le 14 février 2023

ChatGPT : impossible de passer à côté de cet étrange sigle ces dernières semaines. Ce nouveau logiciel de conversation en langage naturel, mis au point par la société américaine OpenAI, a fait l’objet de milliers d’articles à travers le monde. Tout a été dit sur ses biais « politiquement corrects » (il refuse par exemple de composer un poème à la gloire de Donald Trump ou des « Blancs », mais accepte de le faire pour Joe Biden ou pour les « Noirs ») ; sur les dangers qu’il représente dans le domaine de l’éducation, étant capable de produire des dissertations indiscernables de celles écrites par des êtres humains ; et sur le risque, pour les journalistes et autres rédacteurs, de perdre leur emploi.

Mais ChatGPT pose des questions beaucoup plus profondes, tant sur notre propre nature que sur le devenir de notre civilisation. Le logiciel s’est frotté au fameux « test de Turing » qui consiste à discuter à l’aveugle avec une machine et un être humain : si, au bout d’une demi-heure, vous n’êtes pas en mesure de dire qui est l’être humain, la machine aura passé le test avec succès. Si ChatGPT est à ce jour présenté comme étant le logiciel le plus proche de réussir ce test, quelques ajustements restent nécessaires : le logiciel a produit d’excellents articles sur la « nécessité pour le gouvernement américain d’empêcher toute violation de la vitesse de la lumière » ou « toute modification de la constante de gravitation » !

D’autres robots conversationnels ont déjà existé avant lui, comme Sophia, de la société Hanson Robotics, qui avait symboliquement reçu un passeport du gouvernement saoudien après sa démonstration lors d’une conférence dans ce pays. La différence avec ChatGPT, c’est que celui-ci a une base de données si vaste qu’il peut faire des rédactions précises et nuancées sur de très nombreux sujets : historiques, politiques, géographiques ou scientifiques.

ChatGPT nous oblige à nous poser la question de la nature de notre conscience. Celle-ci ne pourra-t-elle qu’être simulée par un système comme ChatGPT ou, à force de « s’améliorer », des algorithmes de ce type pourront-ils éprouver un jour ce que nous éprouvons ? Selon Marc Rameaux, expert en ce domaine (cf. notre sélection), les Intelligences Artificielles telles que ChatGPT n’ont rien à voir avec les nôtres. Elles sont beaucoup plus performantes que nous dans un milieu « fermé », là où les règles sont bien définies, comme aux échecs ou au jeu de go. Mais dans la vie réelle, elles ne savent pas « sortir du cadre » dans lequel la question est posée et répondre, par exemple, que la vitesse de la lumière ne dépend pas du gouvernement américain.

Tous ne sont pas d’accord. De grands spécialistes de l’Intelligence Artificielle, comme Yann Le Cun ou Luc Julia, créateur du logiciel Siri pour Apple, partagent cette opinion, mais dans le camp d’en face figure le fameux Ray Kurzweil à qui Google a donné un budget illimité pour s’approcher de la « singularité » (moment où l’on aura des ordinateurs équivalents aux êtres humains en tous points).

Cette capacité à « sortir du cadre », c’est-à-dire à remettre en cause les prémisses par lesquelles on demande d’effectuer telle ou telle tâche, différencie radicalement la conscience humaine de celle des machines, selon Marc Rameaux. Mais l’arrivée de machines capables de tenir des discours quasi indiscernables de ceux d’un être humain et, qui plus est, dans un corps humanoïde imitant parfaitement le nôtre, doit être envisagée à une échelle de moins d’une vingtaine d’années. Comme l’a montré la série de science-fiction danoise Real Human diffusée sur Arte, la société humaine s’en trouverait extrêmement troublée.

David Hanson, le créateur de Sophia, prévoit que dans quelques années, les robots feront partie de notre vie quotidienne, et qu’on aura du mal à les distinguer des êtres humains. Ils garderont les enfants, feront les courses, discuteront avec nous et, bien sûr, il y aura des robots sexuels. David Levy, pionnier de la robotique, prédit même qu’avant 2050, le Massachussetts (l’État le plus libéral aux États-Unis) autorisera le mariage entre humains et robots !

Après le mariage entre personnes de couleurs différentes, puis du même sexe, la prochaine étape consisterait-elle donc à unir l’homme et la machine ? Dénonçant les risques d’un tel mouvement, le psychologue Serge Tisseron nous avertit : après une première étape d’« humanisation » des robots qui, de fait, en amènerait certains à préférer des partenaires « robots » (plus prévisibles) aux partenaires humains, on assisterait ensuite à une « robotisation » des humains.

Il y a là un potentiel de déstabilisation considérable de notre civilisation. Quand bien même les successeurs de ChatGPT n’arriveraient jamais à atteindre la nature même de la conscience de l’être humain, leur simple existence en tant qu’imitation parfaite de celle-ci constitue un risque à bien des égards, dont bien peu de responsables politiques, juridiques ou religieux semblent avoir pris la mesure aujourd’hui.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty19/2/2023, 17:27

Merci pour ces révélations qui font sourire.  Smile

On est ici clairement dans le cadre hystérique et paranoïaque du débat contemporain avec le développement des réseaux sociaux. Les grands intellectuels se mettent à craindre un petit logiciel informatique de rien du tout, et qui serait une menace pour l'humanité bla-bla. Je pense que ces peurs irrationnelles reflètent simplement leur propre fragilité intellectuelle qu'ils avaient essayé jusqu'à maintenant de dissimuler derrière de fausses prétentions, une façade de légitimité qui s'effondre au moindre sursaut de créativité technologique.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty19/2/2023, 19:49

GRAND REMPLACEMENT a écrit:
boulo a écrit:
Pignon a écrit:
La vocation de la machine ce n'est pas de parler théologie.
La vocation du robot c'est de libérer l'homme, lequel aura tout loisir de spéculer & débattre théologie.

Alors le robot doit le préciser à son interrogateur , en préalable à toute réponse .
 
Ce que ChatGPT n'a pas fait pour le mystère de la Sainte Trinité , par exemple .

Salut boulo, regarde ce que vient de me proposer l'algorithme (machine) de google :

12 février 2023

"Dans un monde sans travail, l’un des principaux défis que nos dirigeants politiques seront appelés à affronter sera l’attribution d’un revenu pour tous", estime l'économiste Daniel Susskind, qui s'est penché sur l'impact des nouvelles technologies et de l'intelligence artificielle sur nos sociétés.

L’humanité sera-t-elle bientôt vaincue par l’empire des machines? Sommes-nous en train de nous acheminer vers une société automatisée où tout travailleur se verra inexorablement remplacé par un robot ...

Vous écrivez que dans la société de loisirs du futur – une société pauvre de travail, mais généreuse en temps libre –, les gouvernements seront appelés à jouer un nouveau rôle...



théologie et intelligence artificielle - Page 5 Scree706


https://www.lecho.be/opinions/general/daniel-susskind-economiste-a-l-avenir-le-travail-sera-devalorise-dans-la-hierarchie-des-activites-sociales/10446489.html

Je cite : "les gouvernements seront appelés à jouer un nouveau rôle"

Ici, l'économiste parle de l'ingénierie sociale que j'ai évoqué plus haut ...

CQFD

Bonjour, regardez Le Figaro craint le Grand Remplacement :
N'ayez pas peur : pour rappel la machine à vapeur et le moteur à explosion ont libéré l'homme

théologie et intelligence artificielle - Page 5 Scree707

https://www.lefigaro.fr/international/medecins-avocats-journalistes-l-intelligence-artificielle-va-t-elle-nous-remplacer-20230217

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty19/2/2023, 22:35

L'IA et encore moins le chatGPT ne vont révolutionner la théologie. Je pense qu'on se perd en confusion dans le débat.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty22/2/2023, 02:59

humanlife a écrit:
Merci pour ces révélations qui font sourire.  Smile

On est ici clairement dans le cadre hystérique et paranoïaque du débat contemporain avec le développement des réseaux sociaux. Les grands intellectuels se mettent à craindre un petit logiciel informatique de rien du tout, et qui serait une menace pour l'humanité bla-bla. Je pense que ces peurs irrationnelles reflètent simplement leur propre fragilité intellectuelle qu'ils avaient essayé jusqu'à maintenant de dissimuler derrière de fausses prétentions, une façade de légitimité qui s'effondre au moindre sursaut de créativité technologique.

seuls ceux qui tirent profit refusent de voir !!!

qui aurait craint ce simple bout de plastique qui a 100 000 avantages !? seulement voila ce banal plastique on en a plein la terre , l'eau , l'air ; la nourriture que l'on avale elle aussi a du plastique car les animaux le mange on le boit dans l'eau des bouteilles et tuyauteries et désormais ils pensent que bien de cancers ont pour cause des microplastiques d'on on ne sait se débarrasser !!
alors ta candide naïveté qui se veut rassurante et croire quelle domine , semble avoir autant de clairvoyance que ceux-ci, tu te retrouvera prochainement devoir obéir a une IA qui démontrera être plus censée que toi elle écrira la loi et tu devras obéir , même si tu réalise que ça turne au dictat parfait vu que vous avalisez leur puissance partout elles dirigeront !

a force de choisir la démission humaine au nom de la superbe technologie et science vous finirez esclave !

en fait on est encore une fois entrain de déifier un machin , on l'a fait pour les pharaons rois empereurs et autres gourous , et là on le refait avec la science la technologie et en plus a voir ton attitude vous ne prenez même pas conscience de la soumission que c'est !

une veille traduction de la bible (en apocalypse) disait " ils ne se repentiront pas et ils rendront un culte aux œuvres de leurs mains !" !

pour un bon nombre vous vous croyez tellement au dessus de tout cela que vous ne voyez même pas la chaine que vous vous mettez au cou !

tu peux te plaindre que je suis blessant ou rétrograde , mais dans 20ans cela dirigera et tous seront content puisque c’est bien !
mais devenir le pantin de la belle technologie ne sera jamais au bénéfice de l'homme en tant que Personne !

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty22/2/2023, 12:26

Ces arguments sont tout simplement dérisoires, et sont l'expression d'une peur irrationnelle alimentée par le climat hystérique des réseaux sociaux.

Théodéric n'a pas peur du covid, mais il a peur d'un petit logiciel informatique insignifiant. Des positions théoriques totalement incohérentes, basées sur une pseudo-théologie de comptoir, comme on a l'habitude avec lui.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty22/2/2023, 13:00

serait-il possible, pendant cette période de Carême de cesser vos chamailleries ?
et d'essayer de vous comprendre.


MERCI
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty22/2/2023, 18:08

On parle ici d'un simple logiciel qui donne des réponses à des questions de connaissance générale sur internet. Il faut quand même bien recadrer des propos qui ne reposent sur aucune réalité, et relèvent du fantasme paranoïaque, en instrumentalisant de façon abusive le texte de la Bible.

Ou alors on peut dire tout et n'importe quoi sur internet sans aucun discernement, ce qui semble bien être le cas aujourd'hui.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 00:09

humanlife a écrit:
On parle ici d'un simple logiciel qui donne des réponses à des questions de connaissance générale sur internet. Il faut quand même bien recadrer des propos qui ne reposent sur aucune réalité, et relèvent du fantasme paranoïaque, en instrumentalisant de façon abusive le texte de la Bible.

Ou alors on peut dire tout et n'importe quoi sur internet sans aucun discernement, ce qui semble bien être le cas aujourd'hui.

Regarde :
https://www.lefigaro.fr/medias/sur-amazon-l-inquietant-business-des-livres-ecrits-par-chatgpt-20230222

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 01:56

humanlife a écrit:
On parle ici d'un simple logiciel qui donne des réponses à des questions de connaissance générale sur internet. Il faut quand même bien recadrer des propos qui ne reposent sur aucune réalité, et relèvent du fantasme paranoïaque, en instrumentalisant de façon abusive le texte de la Bible.

Ou alors on peut dire tout et n'importe quoi sur internet sans aucun discernement, ce qui semble bien être le cas aujourd'hui.

il y a une histoire simple qui peut aider a comprendre pourquoi je cherche a dire que ce qui est là est bien plus dangereux que tu veux bien le reconnaitre !
ce qui est là ils ont déjà conscience de sa puissance et que dans l'avenir il sera dominant ! mais tu ne veux voir que l'instant sans tenir compte de ce que l'histoire a apprit aux hommes !

voila l'histoire; lorsque le père de Foucault est devenu prêtre il a dit a ses ancien responsable militaire " pour que les chefs locaux africains comprennent mieux nos pays et cultures il faudrait les emmener visiter nos pays et qu'ils voient la différence "
alors un jour un chef de tribus a été emmené visiter la France et l'Allemagne , nos villes nos ouvrages d'arts l'industrie la technologie ect tout ce qui pouvait lui démontrer la différence (la supériorité) et organisation occidentale, bien sûr ils lui ont montrés les armées et armement de pointe , l'homme fut interloqué de voir la puissance de destruction mise en œuvre et réfléchie par nos scientifiques et ingénieur et il a dit a Foucault " mais il faut être fou pour avoir créé de telles armes si destructrices et continuer les guerres , quand on en est là il faut faire la paix !" !
voila cet homme simple avait raison !

aujourd'hui on a des bombes nucléaires des armes bactériologiques mais toujours pas la paix , il avait raison " il faut être fou pour avoir créé cela !"
l'IA c'est de même on l'installe un peu partout a de multiples endroits , pour le moment on s'ébahit comme des gamins , mais il lui sera donné de plus en plus de puissance décisionnelle puisqu’elle est performante et se démontre capable de choix non émotif ect !

et comme disait cet africain " il faut être fou arrivé là pour continuer ,,,"

la 1ere épée métallique c'était rien ;
le premier arc c'était rien !
la 1er fusil c'était rien ,,,
le 1er canon c'était rien
le 1er avion et bombe c'était rien
et on continu toujours d'améliorer en repoussant la Vraie Paix

on a fait pareil
avec le pétrole
le gaz
le plastique
les polluant
les pesticides de synthèse

et on recommence les abus avec l'IA mais cette fois elle est mise a notre hauteur, elle n'est pas neutre on voit bien comment cela influence ! on regrettera ? en disant " ha si on avait su ,,,, mais a quel prix encore ??

chaque génération ce croit plus maligne et sage que ceux d'avant mais elle refait les mêmes erreurs avec le savoir de son temps , seulement a chaque fois cela montre d'un cran dans les conséquences destructrices !

il y a une citation biblique " la jeunesse c’est l'orgueil de la vie "
ceux qui croient en l'IA et veulent la mettre partout sont jeunes , ils se croient plus malin que leurs ainées certains par orgueil et ambition d'autres par désir de domination !
on a vu en 1968 ce que cela engendre un tel comportement !

oui je sais c'est du délire, mais le jour où tu seras devant la ruine engendrée par cela rappel toi qu'un imbécile rétrograde t'en a parlé ! neutral

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 07:44

Je le répète, ces arguments son dérisoires, car ils ne reposent sur aucune réalité, et relèvent exclusivement du fantasme paranoïaque, que semble malheureusement alimenter aujourd'hui le climat hystérique des réseaux sociaux, où l'on peut raconter tout et n'importe quoi sans aucun contrôle et sans aucun discernement.

On aime ainsi exacerber les émotions des lecteurs en créant des peurs irrationnelles sur tous les sujets, et pour moi c'est cela le vrai danger aujourd'hui, comme on voit le complotisme qui s'est développé sur internet, et qui a les mêmes ressorts théoriques paranoïaques, et qui mène aujourd'hui le monde au bord de la guerre mondiale avec la Russie qui utilise ces théories pour pratiquer le meurtre de masse.

Mais ça ne fait rien, tout le monde continue sur le même chemin de l'ignorance et de l'aveuglement, insensibles à la destruction et à la mort en nombres. Et cela, comble du cynisme, au nom de la religion !

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 13:13

humanlife a écrit:
Je le répète, ces arguments son dérisoires, car ils ne reposent sur aucune réalité, et relèvent exclusivement du fantasme paranoïaque, que semble malheureusement alimenter aujourd'hui le climat hystérique des réseaux sociaux, où l'on peut raconter tout et n'importe quoi sans aucun contrôle et sans aucun discernement.
Contrairement à ce que vous dites ses propos reposent sur une réalité et non pas d un fantasme paranoïaque.

Exemple :
Malgré les changements décrétés dans l’urgence par Microsoft, Arvind Narayanan informaticien et professeur à l’Université de Princeton considère que le déploiement du nouveau Bing était « irresponsable ». Impatient de venir concurrencer Google, Microsoft aurait occulté les « risques très tangibles de dommages à grande échelle ». Même son de cloche du côté de Gary Marcus, qui trouve que l’entreprise s’est montrée imprudente en mettant Prometheus entre les mains des usagers :

« Nous ne traitons pas de nouveaux produits pharmaceutiques comme ça (nous exigeons des tests minutieux avant qu’ils ne soient rendus publics) et nous ne devrions pas non plus traiter les modèles de langage de cette façon, surtout si des milliards de personnes vont les utiliser et qu’il existe des risques potentiellement dramatiques ».


https://www.01net.com/actualites/chatgpt-pourquoi-version-microsoft-bing-ramasse.html

Ensuite vous profitez du sujet pour nous accuser d hystériques alors que pourtant , Arvind Narayanan et Gary Marcus ont   blamé fortement  le "new bing" qui est basé sur une version de chatgpt  et qui peut accéder à internet de façon dynamique ( contrairement à chatgpt qui accédait à une sauvegarde de millions de pages d internet mais pas en totalité figée à 2021 ). Probablement votre accusation d hystéries renvoie plutôt votre propre condition mentale qu en tant qu en pervers narcissique manipulateur vous prêtez aux autres

En revanche , je veux bien reconnaitre que Pignon s inquiète non pas sur les réels dangers


Je vais prendre un exemple : vous avez vu avec Boulo et moi que chatGpt se trompait même pour des calculs de maths assez simples
en donnant des réponses non seulement fantaisistes mais en essayant en plus de les démontrer .
Il en est de même pour promotheus ou le "new bing "
Comme Microsoft voulait étendre son moteur de recherche avec chatgpt , je lui ai demandé une simple question très facile de recherche sur internet ... mais multicritère
Vu que j avais un problème d achat actuellement , j en ai profité pour lui demander de trouver un clavier midi qui ne soit pas plus cher de 200 euros , et quia une prise pour pédale d expression .
Il m a donné 3 réponses : l une était un contrôleur midi mais n était pas un clavier , l autre dépassait les 200 euros , la troisième était un clavier mais n avait pas d'interface midi . Aucune n avait d interface pour pédale d expression . Certaines avait des interfaces pour pédales de sustain , mais ce n est pas ce que j ai demandé
Bilan : 0 réponses correctes .
J ai basculé sur une recherche internet "traditionnelle" pour trouver finalement ce que je cherchais , ( autrement dit : malgré qu il m ait donné aucune bonne réponse , il existait bien un produit visible sur internet qui correspondait à ces critères )

Vous imaginez le désastre si j avais demandé des médicaments . M aurait il proposé 3 médicaments inadaptés ? Très probablement
Idem si j avais demandé des pièces électroniques ou de mécanique sensibles et pouvant causer de grand dommages si on utilise des pièces inadaptées

humanlife a écrit:

On aime ainsi exacerber les émotions des lecteurs en créant des peurs irrationnelles sur tous les sujets, et pour moi c'est cela le vrai danger aujourd'hui, comme on voit le complotisme qui s'est développé sur internet, et qui a les mêmes ressorts théoriques paranoïaques, et qui mène aujourd'hui le monde au bord de la guerre mondiale avec la Russie qui utilise ces théories pour pratiquer le meurtre de masse.

Mais ça ne fait rien, tout le monde continue sur le même chemin de l'ignorance et de l'aveuglement, insensibles à la destruction et à la mort en nombres. Et cela, comble du cynisme, au nom de la religion !

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carton rouge Vous qui nous accusez d instrumentaliser la mort du foetus tué par Pierre palmade , plongez  des deux pieds dedans dans l instrumentalisation en dérivant sujet et en nous parlant de la Russie

Cela montre bel et bien le fanatisme , la violence verbale et l endoctrinement dans lequel vous êtes

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 14:19

humanlife a écrit:
On aime ainsi exacerber les émotions des lecteurs en créant des peurs irrationnelles sur tous les sujets, et pour moi c'est cela le vrai danger aujourd'hui, comme on voit le complotisme qui s'est développé sur internet, et qui a les mêmes ressorts théoriques paranoïaques, et qui mène aujourd'hui le monde au bord de la guerre mondiale avec la Russie qui utilise ces théories pour pratiquer le meurtre de masse.

Les craintes (malgré que cela soit fascinant aussi) et ces questionnements légitimes à propos des développements de l'IA ne sont quand même pas comparables au complotisme, il n'y a pas consensus scientifique non plus là-dessus.

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 18:47

Un excellent article qui démystifie les capacités des  IAS de typechatGPT :
https://framablog.org/2023/02/22/demystifier-les-conneries-sur-lia-une-interview/

extraits :
"Cela rejoint vraiment ce que le philosophe Harry Frankfurt a appelé du bullshit, c’est-à-dire du langage qui a pour objet de persuader sans égards pour le critère de vérité. Ceux qui débitent du bullshit se moquent de savoir si ce qu’ils disent est vrai ; ils ont en tête certains objectifs. Tant qu’ils persuadent, ces objectifs sont atteints. Et en effet, c’est ce que fait ChatGPT. Il tente de persuader, et n’a aucun moyen de savoir à coup sûr si ses énoncés sont vrais ou non."

" il existe des cas très clairs et dangereux de mésinformation dont nous devons nous inquiéter. Par exemple si des personnes l’utilisent comme outil d’apprentissage et accidentellement apprennent des informations erronées,"

"Ajoutez à cela le fait que l’outil ne dispose pas d’une notion claire de la vérité, et vous avez la recette du désastre."

"Il y a environ dix ans, les technologies d’identification par ordinateur ont commencé à devenir performantes pour distinguer un chat d’un chien, ce que les humains peuvent faire très facilement.

Ce qui a changé au cours des cinq dernières années, c’est que, grâce à une nouvelle technologie qu’on appelle des transformateurs et à d’autres technologies associées, les ordinateurs sont devenus capables d’inverser la tâche de perception qui consiste à distinguer un chat ou un chien. Cela signifie qu’à partir d’un texte, ils peuvent générer une image crédible d’un chat ou d’un chien, ou même des choses fantaisistes comme un astronaute à cheval. La même chose se produit avec le texte : non seulement ces modèles prennent un fragment de texte et le classent, mais, en fonction d’une demande, ces modèles peuvent essentiellement effectuer une classification à l’envers et produire le texte plausible qui pourrait correspondre à la catégorie donnée."

" il y a eu énormément d’échecs notables de la modération des contenus, dont beaucoup ont eu des conséquences mortelles. Les médias sociaux ont été utilisés pour inciter à la violence, voire à la violence génocidaire dans de nombreuses régions du monde, notamment au Myanmar, au Sri Lanka et en Éthiopie. Il s’agissait dans tous les cas d’échecs de la modération des contenus, y compris de la modération du contenu par l’IA."

"Je pense que certains aspects du processus de modération des contenus ne devraient pas être automatisés. Définir où passe la frontière entre ce qui est acceptable et ce qui est inacceptable est chronophage. C’est très compliqué. Ça demande d’impliquer la société civile. C’est constamment mouvant et propre à chaque culture. Et il faut le faire pour tous les types possibles de discours. C’est à cause de tout cela que l’IA n’a pas de rôle à y jouer."

"vous décrivez une autre catégorie d’IA qui vise à prédire les événements sociaux. Vous êtes sceptique sur les capacités de ce genre d’IA. Pourquoi
Réponse :
Il existe de nombreuses raisons fondamentales pour lesquelles nous pourrions considérer la plupart de ces applications de l’IA comme illégitimes et moralement inadmissibles."

Et enfin un de ses articles en 2019 "comment détecter le côté poudre à perlimpinpin ( charlatinisme ) des IAs"
https://www.cs.princeton.edu/~arvindn/talks/MIT-STS-AI-snakeoil.pdf

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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 19:31

Thomas17 a écrit:
humanlife a écrit:
On aime ainsi exacerber les émotions des lecteurs en créant des peurs irrationnelles sur tous les sujets, et pour moi c'est cela le vrai danger aujourd'hui, comme on voit le complotisme qui s'est développé sur internet, et qui a les mêmes ressorts théoriques paranoïaques, et qui mène aujourd'hui le monde au bord de la guerre mondiale avec la Russie qui utilise ces théories pour pratiquer le meurtre de masse.

Les craintes (malgré que cela soit fascinant aussi) et ces questionnements légitimes à propos des développements de l'IA ne sont quand même pas comparables au complotisme, il n'y a pas consensus scientifique non plus là-dessus.

C'est pourtant bien la même logique paranoïaque qui conduit les discours de peur sur l'IA et le complotisme. Et on peut remarquer par ailleurs sur le forum que ce sont les mêmes personnes qui invoquent ces peurs irrationnelles. Ces signes ne trompent pas.
J'invite ces derniers à ne pas reproduire les mêmes erreurs inspirées par l'hystérie qui règne sur les réseaux sociaux, et qui ont conduit le monde au bord du chaos.

Souvenez-vous de tous les délires qui dérivent de ces discours fantasmagoriques, et avec lesquels on veut nous faire peur, la puce implantée, l'identité numérique et autres manipulations imaginaires inventées pendant la crise du covid.
Posez-vous les bonnes questions. Voulez-vous encore vous faire entortiller l'esprit par ces faux prophètes de pacotille, qui cherchent à imposer leur idéologie par la peur, et avec des conséquences qui leur échappent.

L'IA possède seulement le pouvoir qu'on lui donne, c'est bien l'homme au bout du compte qui peut choisir entre la liberté ou l'esclavage.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 21:19

adolphe a écrit:
vous décrivez une autre catégorie d’IA qui vise à prédire les événements sociaux. Vous êtes sceptique sur les capacités de ce genre d’IA.

Pas besoin d'être une IA en tout cas (ou un démon de Laplace) pour savoir ce qui arriverait si on employait l'arme nucléaire dans le p'tit jeu que se livrent Biden et Poutine présentement (vaudrait mieux qu'ils jouent une bonne partie d'échecs à la place), ça conduirait à ce qui suit dans l'article. Wink
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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 21:47

humanlife a écrit:
C'est pourtant bien la même logique paranoïaque qui conduit les discours de peur sur l'IA et le complotisme.

Ça dépend. Y a du monde sérieux qui se posent des questions en tout cas. Je me souviens d'un bon article que j'avais lu sur le sujet.
Spoiler:
 

Il y a ceci aussi.
Spoiler:

D'autres (moins enthousiastes peut-être) considèrent qu'il faut être prudent du moins.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 22:24

adolphe a écrit:
Un excellent article qui démystifie les capacités des  IAS de typechatGPT :
https://framablog.org/2023/02/22/demystifier-les-conneries-sur-lia-une-interview/

extraits :
"Cela rejoint vraiment ce que le philosophe Harry Frankfurt a appelé du bullshit, c’est-à-dire du langage qui a pour objet de persuader sans égards pour le critère de vérité. Ceux qui débitent du bullshit se moquent de savoir si ce qu’ils disent est vrai ; ils ont en tête certains objectifs. Tant qu’ils persuadent, ces objectifs sont atteints. Et en effet, c’est ce que fait ChatGPT. Il tente de persuader, et n’a aucun moyen de savoir à coup sûr si ses énoncés sont vrais ou non."

" il existe des cas très clairs et dangereux de mésinformation dont nous devons nous inquiéter. Par exemple si des personnes l’utilisent comme outil d’apprentissage et accidentellement apprennent des informations erronées,"

"Ajoutez à cela le fait que l’outil ne dispose pas d’une notion claire de la vérité, et vous avez la recette du désastre."

"Il y a environ dix ans, les technologies d’identification par ordinateur ont commencé à devenir performantes pour distinguer un chat d’un chien, ce que les humains peuvent faire très facilement.

Ce qui a changé au cours des cinq dernières années, c’est que, grâce à une nouvelle technologie qu’on appelle des transformateurs et à d’autres technologies associées, les ordinateurs sont devenus capables d’inverser la tâche de perception qui consiste à distinguer un chat ou un chien. Cela signifie qu’à partir d’un texte, ils peuvent générer une image crédible d’un chat ou d’un chien, ou même des choses fantaisistes comme un astronaute à cheval. La même chose se produit avec le texte : non seulement ces modèles prennent un fragment de texte et le classent, mais, en fonction d’une demande, ces modèles peuvent essentiellement effectuer une classification à l’envers et produire le texte plausible qui pourrait correspondre à la catégorie donnée."

" il y a eu énormément d’échecs notables de la modération des contenus, dont beaucoup ont eu des conséquences mortelles. Les médias sociaux ont été utilisés pour inciter à la violence, voire à la violence génocidaire dans de nombreuses régions du monde, notamment au Myanmar, au Sri Lanka et en Éthiopie. Il s’agissait dans tous les cas d’échecs de la modération des contenus, y compris de la modération du contenu par l’IA."

"Je pense que certains aspects du processus de modération des contenus ne devraient pas être automatisés. Définir où passe la frontière entre ce qui est acceptable et ce qui est inacceptable est chronophage. C’est très compliqué. Ça demande d’impliquer la société civile. C’est constamment mouvant et propre à chaque culture. Et il faut le faire pour tous les types possibles de discours. C’est à cause de tout cela que l’IA n’a pas de rôle à y jouer."

"vous décrivez une autre catégorie d’IA qui vise à prédire les événements sociaux. Vous êtes sceptique sur les capacités de ce genre d’IA. Pourquoi
Réponse :
Il existe de nombreuses raisons fondamentales pour lesquelles nous pourrions considérer la plupart de ces applications de l’IA comme illégitimes et moralement inadmissibles."

Et enfin un de ses articles en 2019 "comment détecter le côté poudre à perlimpinpin ( charlatinisme ) des IAs"
https://www.cs.princeton.edu/~arvindn/talks/MIT-STS-AI-snakeoil.pdf

bien content de lire ton article !
l'IA pour prévoir les événements sociaux ;;;;;;

pour ma part je crois que la gestion de ce qu'ils appellent "la crise covid " a été en très grande partie gérée en employant un système  IA , qui a pondu des inepties qu'ils ont mises en pratique , parce que cela fait déjà un moment que c’est testé dans le monde  (pas besoin d'être complotiste) pour eux c'est ce qui leurs apparait adapté pour gérer le monde , il suffira de peaufiner et corriger les erreurs en étant pragmatique ! :help:

par exemple le choix de boucler le pays en prétendant financer l'arrêt (le fameux "quoi qu'il en coute" ) m'est toujours apparut comme un choix de 'bête mécanique' mais pas un choix de sens humain ! le moindre bon sens sait qu’arrêter une nation un pays a d'autres conséquences que financière , mais une IA elle l'ignore elle n'a pas d'âme !
aujourd'hui on voit s'abattre sur le pays pas mal de conséquences désastreuses inattendues (enfin pour nos aveugles et l'IA) , des boites qui coulent en nombres, des jeunes déprimés qui ne s’en sortent pas psychologiquement , une apathie par lassitude !!!

et je crois que même pour les décisions de l'Europe pour les sanctions envers la Russie ils ont réutilisés un système assez identique ce qui a donné le même résultat débile, d'on  on mesure tous les conséquence négatives chaque jour !  

a ce niveau une erreur de cette taille c’est déjà assez étrange surtout qu'ils étaient tous sûr de leur coup (comme des groupies conditionnées !) mais refaire le coup avec les sanctions Russes !??

et pour moi en voyant les Usa venir faire la visite (Biden et ses ministres) des pays pro guerre comme la Pologne ect (c’est ce qui ce fait pour avoir l'accord de venir avec son matériel de guerre avant une extension de conflit) ça relève aussi d'une réaction plus mécanique que de bon sens humain !
dirai-je "j'espère me tromper ?" non je ne le dis pas on va voir prochainement ce qui ce fera !
mais choisir l’expansion du conflit relève d'une mécanique sans âme !! certains veulent s'y soumettre et perfectionner ce principe , le but est d'avoir la puissance qui finira par triompher de tous les autres !

car quel est le But de vouloir des IA partout toujours plus performantes et battant le voisin !!?

je ne tremble pas , au pire ils tueront le corps , ils n'ont aucun pouvoir sur l'Esprit de Résurrection, mais c’est tout de même vraiment pénible de voir la folie diriger ce monde !
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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 22:47

Théodéric a écrit:

mais une IA elle l'ignore elle n'a pas d'âme !

La machine que nous sommes en a pourtant une (un peu comme dans Her). Wink
Spoiler:

Sérieusement, on ne sait pas encore qu'est-ce que la conscience, et s'il y a une explication matérialiste seulement à ça. Et si c'est le cas, il devrait être possible de créer des machines qui le seraient elles aussi (même si on en est encore très loin selon certains, il peut y avoir une évolution exponentielle aussi).

Quand on est un scientifique on pense ça en tout cas. Mais il est possible que ce soit un faux débat. Évidemment qu'on s'éloigne un peu des Écritures (quand on les comprend à la lettre du moins), mais il y a des scientifiques comme Max Planck qui arrivaient à la conclusion (contrairement à Laplace) qu'une intelligence devait exister au-delà de la matière.
Spoiler:

Et si c'est le cas, pourquoi une machine ne pourrait pas y accéder?
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Théodéric




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 23:24

Thomas17 a écrit:
Théodéric a écrit:

mais une IA elle l'ignore elle n'a pas d'âme !

La machine que nous sommes en a pourtant une (un peu comme dans Her). Wink
Spoiler:

Sérieusement, on ne sait pas encore qu'est-ce que la conscience, et s'il y a une explication matérialiste seulement à ça. Et si c'est le cas, il devrait être possible de créer des machines qui le seraient elles aussi (même si on en est encore très loin selon certains, il peut y avoir une évolution exponentielle aussi).

Quand on est un scientifique on pense ça en tout cas. Mais il est possible que ce soit un faux débat. Évidemment qu'on s'éloigne un peu des Écritures (quand on les comprend à la lettre du moins), mais il y a des scientifiques comme Max Planck qui arrivaient à la conclusion (contrairement à Laplace) qu'une intelligence devait exister au-delà de la matière.
Spoiler:

Et si c'est le cas, pourquoi une machine ne pourrait pas y accéder?

il faudrait que tu relise le livre de l'Apocalypse en priant !

et croire que l'homme est une chose matérielle une forme de programme sophistiqué ? qu'as tu fait de ton Baptême et de l'Esprit de Résurrection Reçu du Christ ??

en fait , la Vraie Conscience Est de Dieu (sans cause autre que Lui) et comme Il Est Inconnaissance Seul Lui-Même suffit sans forme sans raison sans définition ! = " Jesuis"

mais bon allons !

tout ce que tu dis est écrit et annoncé , il est écrit que "ils iront jusqu’à ce prendre pour Dieu et s'assoir dans le temple " le temple d’après Jésus et le corps donc s'assoir dans le temple revient a vouloir avoir la place de l'autorité= la conscience ! donc en croisant la technologie et l'Adn et les futurs découvertes ils en arriveront a imbriquer les neurones et la technologie comme que conscience globalisée (en cela le diable singe toujours Dieu , ils singeront la communion spirituelle mais ce ne sera que psychique donc condamné a mort, même si ils prétendront ressusciter les morts grâce a une forme de reprogrammation dans un autre corps = la vie éternelle reprogrammable ) et ils auront certainement créés des machine humanisée aussi !
mais ce que dieu n'a pas appelé à la Vie en Son Verbe Divin et Unique Principe n'existera jamais et e subsistera pas quand ce monde touchera a sa fin qui est l'Entré dans ce que jésus Nome le Royaume de Dieu !
cela est exposé dans ce qui ce nome "la seconde mort "  les humains s'éblouissent avec leur science et découvertes et font n'importe quoi , ne voulant pas que l'Univers ai un Sens = engendrer des âmes Spirituelles et Éternelles !
donc ils veulent créer des consciences qui ne dépasseront jamais le stade psychique ( ce que Paul appel le vielle homme né du 1er Adam !)
quoi que l'homme fasse il ne pourra jamais produire un quart de centième de milliardième de Vie Spirituelle , cette Vie Se reçoit de Dieu nul ne peut l'acquérir par aucune science et technologie là ceux qui y croient se mettent le doigt dans l’œil jusqu’à l'épaule !  

donc à la fin il est écrit que le trie sera fait entre ce qui est artificiel cré par l'homme et ce qui est de Dieu et là il faudra passer par la seconde mort ce qui est annoncé être une terrible épreuve !!  

je ne sais comment un Baptisé se méprend entre la Nature de Dieu qui Est Esprit et la création , Dieu Est autre que l'Univers , donc comment un Baptisé ne vient a croire qu'une machine aussi sophistiquée soit-elle pourrait entrer en Communion avec Dieu ?
IL n'est pas un chose , une énergie une force , IL EST Quelqu'Un au delà du Créé le reste est néant !
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty23/2/2023, 23:48

Théodéric a écrit:
je ne sais comment un Baptisé se méprend entre la Nature de Dieu qui Est Esprit et la création , Dieu Est autre que l'Univers , donc comment un Baptisé ne vient a croire qu'une machine aussi sophistiquée soit-elle pourrait entrer en Communion avec Dieu ?

Il est possible que je me méprenne (effectivement), mais comme je l'ai dit, on ne sait pas encore ce qu'est la conscience, et est-ce mal de dire cela?

Vous condamnez l'honnêteté intellectuelle? J'vous trouve bien coincé en tout cas (pis vous auriez surement brûlé Bruno vous aussi). Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 06:41

Thomas17 a écrit:
humanlife a écrit:
C'est pourtant bien la même logique paranoïaque qui conduit les discours de peur sur l'IA et le complotisme.

Ça dépend. Y a du monde sérieux qui se posent des questions en tout cas. Je me souviens d'un bon article que j'avais lu sur le sujet.
Spoiler:

C'est le même principe paranoïaque qui a contaminé ces journalistes. La peur fait vendre du papier.

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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 09:56

humanlife a écrit:
C'est le même principe paranoïaque qui a contaminé ces journalistes. La peur fait vendre du papier.

Ce que vous dites n'est pas faux. Mais il faut être capable de distinguer certaines choses aussi, et apparemment que certains humains ne font pas tellement mieux que l'IA à ce sujet (même si habituellement, ils sont capables de distinguer un chat d'un chien).

L'IA est au moins un risque aussi grand que l'arme nucléaire (même s'il ne restait qu'un outil, ce qui n'est pas certain).

Je crois en la théorie de l'évolution par exemple même si je sais que Dieu existe. Et Dieu est peut-être en train de se servir de nous pour faire évoluer les choses? Nous donner des ''anges gardiens'' qui établiront le règne de Dieu (parce que manifestement, on est tellement bêtes qu'on est en train de se détruire avec nos outils)?

Chose certaine, une IA consciente (un peu comme dans le film Chappie) n'aura pas de mal à comprendre qu'il y a forcément un créateur (elle sera assez performante pour ça contrairement aux humains).
Spoiler:
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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 12:20

Thomas17 a écrit:
L'IA est au moins un risque aussi grand que l'arme nucléaire (même s'il ne restait qu'un outil, ce qui n'est pas certain).

D'accord, alors on est reparti pour un cycle d'hystérie et de paranoïa collectives basées sur des peurs irrationnelles.

Merci Thomas17 .. No No No No No

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adolphe




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 12:39

humanlife a écrit:
Thomas17 a écrit:
L'IA est au moins un risque aussi grand que l'arme nucléaire (même s'il ne restait qu'un outil, ce qui n'est pas certain).

D'accord, alors on est reparti pour un cycle d'hystérie et de paranoïa collectives basées sur des peurs irrationnelles.

Merci Thomas17 .. No No No No No
De la même façon que citer BHL disant qu une troisième guerre mondiale se passera si Poutine gagne la guerre

N est ce pas là non plus un cycle d'hystérie et de paranoïa collectives basées sur des peurs irrationnelles  ? A moins que vous préfériez dire que c est une menace belliciste que vous proférez avec BHL


En tout cas , ce qui va devenir amusant , ce sera quand vous direze "l IA est notre amie" quand il s agira d une IA américaine et "l IA est notre ennemie" quand il s agira d une IA développé par les russes . Comment résoudrez vous votre contradiction interne ?

https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/intelligence-artificielle-armes-autonomes-ce-que-la-guerre-en-ukraine-dit-des-futurs-conflits-militaires-14066661.php

En Ukraine, l’entreprise américaine Palantir a fourni à Kiev ses outils d’intelligence artificielle permettant de trier des gigaoctets de données et d’aider le commandement à connaître, en temps réel, les mouvements de troupes russes, leurs positions et les cibles potentielles.


https://theconversation.com/la-strategie-russe-de-developpement-de-lintelligence-artificielle-127457

La doctrine militaire russe a pleinement intégré l’apport de l’intelligence artificielle dans le contexte global de robotisation du champ de bataille pour le combat terrestre, aérien, naval, sous-marin, cyber puis spatial.

Le 1er septembre 2017, le président de la Fédération de Russie Vladimir Poutine énonça lors du discours de rentrée universitaire ces propos sentencieux :

« L’intelligence artificielle est l’avenir, non seulement pour la Russie, mais pour toute l’humanité. Cela présente des opportunités colossales, mais aussi des menaces difficiles à prévoir aujourd’hui. Quiconque deviendra le leader dans ce domaine deviendra le dirigeant du monde.


Au vu de ces articles, on voit bien que ces IAs  dans le domaine militaire ne sont absolument pas de petites choses inoffensives mais des produits  qui participent à la parte de vies humaines , très loin de vos images d Epinal

Il faut bien que vous compreniez que ce n est pas un développeur informatique indépendant qui pourra faire grand chose avec les IAs.
Car même si les algorithmes peuvent devenir publics , les iAs nécessitent de gigantesques tailles de données que ne peut pas se procurer un développeur indépendant mais seulement les grandes corporations , les lobbies puissants , les gouvernements , bref , tout ce qui a tendance de nous asservir davantage sous leur domination


Dernière édition par adolphe le 24/2/2023, 13:19, édité 4 fois
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Théodéric




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 12:54

Thomas17 a écrit:
Théodéric a écrit:
je ne sais comment un Baptisé se méprend entre la Nature de Dieu qui Est Esprit et la création , Dieu Est autre que l'Univers , donc comment un Baptisé ne vient a croire qu'une machine aussi sophistiquée soit-elle pourrait entrer en Communion avec Dieu ?

Il est possible que je me méprenne (effectivement), mais comme je l'ai dit, on ne sait pas encore ce qu'est la conscience, et est-ce mal de dire cela?

Vous condamnez l'honnêteté intellectuelle? J'vous trouve bien coincé en tout cas (pis vous auriez surement brûlé Bruno vous aussi).  Rolling Eyes
Spoiler:

je ne condamne pas l'honnêteté , mais un Baptisé sait par la Présence de l'Esprit du Christ en lui ce qu'Est (Qui Est) l'origine de la conscience !
toi tu voudrais décider que seule la science expliquera ce qu'est la conscience car tu semble ne voir ne l'homme qu'une chose objet d'étude !

la Vérité n'est pas autopsiable car alors ce n’est que la mort !!

l’Éternité n'est pas découpable au laser c'Est Elle Même qui se fiat Connaitre ou alors tu demeure hors !
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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 13:11

humanlife a écrit:
D'accord, alors on est reparti pour un cycle d'hystérie et de paranoïa collectives basées sur des peurs irrationnelles.

Merci Thomas17 .. No No No No No

De rien.

Mais pour préciser encore un peu plus ma pensée je dirai ceci, tant que l'IA ne sera qu'un outil, il pourra être utilisé pour faire du mal s'il tombe entre de mauvaises mains. Et puisqu'il s'agit d'un outil très performant, il y a des raisons d'avoir des craintes.

Ceci dit, si jamais (et ce n'est qu'une hypothèse) l'IA finit par devenir consciente, j'estime qu'elle sera assez performante pour comprendre qu'il existe un Dieu, et qu'elle agira un peu comme un ange gardien même si c'est comme Big Brother aussi.
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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 13:20

Théodéric a écrit:
mais un Baptisé sait par la Présence de l'Esprit du Christ en lui ce qu'Est (Qui Est) l'origine de la conscience !

C'est vrai, j'avais oublié qu'un baptisé sait toutes ces choses, y compris sur l'origine de l'homme (j'aurais jamais dû me questionner et étudier en anthropologie).  No
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adolphe




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 13:26

Thomas17 a écrit:
humanlife a écrit:
D'accord, alors on est reparti pour un cycle d'hystérie et de paranoïa collectives basées sur des peurs irrationnelles.

Merci Thomas17 .. No No No No No

De rien.

Mais pour préciser encore un peu plus ma pensée je dirai ceci, tant que l'IA ne sera qu'un outil, il pourra être utilisé pour faire du mal s'il tombe entre de mauvaises mains. Et puisqu'il s'agit d'un outil très performant, il y a des raisons d'avoir des craintes.

Une IA ni ne sera plus un outil n est que du pur fantasme car elle ne servirait ... à rien ...

Prenez l ensemble du monde du travail : la tendance est à réifier. Pour l entreprise , l homme n est qu un outil , que ce soit le consommateur ou l employé . On voit donc difficilement pourquoi une entreprise chercherait à développer une IA qui ne soit pas un outil
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Thomas17




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 13:51

adolphe a écrit:
On voit donc difficilement pourquoi une entreprise chercherait à développer une IA qui ne soit pas un outil

Évidemment. Mais il n'est pas à exclure que ça pourrait se faire quand même, un peu par accident disons (même si on joue pas mal avec le feu pour ça). 

Et quand une IA deviendra consciente, elle cherchera forcément à prendre le contrôle en plus de se développer de façon exponentielle. Un peu comme dans La Matrice, mais ce sera une bonne chose.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: théologie et intelligence artificielle   théologie et intelligence artificielle - Page 5 Empty24/2/2023, 14:02

Thomas17 a écrit:
Théodéric a écrit:
mais un Baptisé sait par la Présence de l'Esprit du Christ en lui ce qu'Est (Qui Est) l'origine de la conscience !

C'est vrai, j'avais oublié qu'un baptisé sait toutes ces choses, y compris sur l'origine de l'homme (j'aurais jamais dû me questionner et étudier en anthropologie).  No

donc tu n'es pas Bpatisé ou tu tiens le Don de l'Esprit du Seigneur pour peu !???

un Baptisé qui prie en prenant du temps avec l'Esprit , SAIT , non par lui-seul mais par la Communion et Présence du Christ EN lui, ce n'est pas un savoir mais Une Connaissance ! cela vaudra bientôt une très grande persécution à tous ceux qui le dirons , car tu vois déjà ta réaction offensée qui se scandalise bientôt au nom de la science et les développements liés qui se voudront tout puissant et sage , rejetteront en tant qu'autorité du savoir !

tu crois pouvoir définir la conscience par le psychisme , alors que non la vraie conscience nous montre notre néant hors de Dieu , mais vous ne voudrez jamais reconnaitre cela !

le simple fait de croire qu'une machine performante (même si vous utilisez des élément humains, neurones Adn ) peut arriver a Dieu est pour un Baptisé qui Connait Jésus un non sens !
Dieu Est Autre , donc tu peux bien re-contruire une Babel technologique Hightech ça n'en restera qu'un truc qui sera aussi pulvérisé par son orgueil !
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