L'évêque du Québec met en garde contre les excès des groupes Luisa Piccarreta.

"Les 24 Heures de la Passion de notre Seigneur Jésus - Christ." extrait : " « Ecce Homo! Regardez-le, il n'a plus l'apparence d'un homme.
Observez ses Plaies, on ne le reconnaît plus.
S'il a fait du mal, il a déjà souffert assez, même trop
Moi, je regrette de l'avoir fait tant souffrir, laissons-le donc libre!»
À ces paroles, il se fait un silence profond au Ciel, sur terre et en enfer!
Puis, comme d'une seule voix, j'entends le cri de tous:
«Crucifie-le, crucifie-le! Nous le voulons mort!»
Jésus, mon Amour, laisse-moi te soutenir, car je vois que tu vacilles
sous tant d'accablement. Jésus, ma Vie, je vois que tu trembles.
Ce cri de condamnation à mort pénètre ton Coeur.
Et dans ces voix tu perçois la Voix de ton cher Père qui dit:
«Mon Fils, je te veux mort, et mort crucifié!»
Tu entends aussi ta Maman qui, malgré qu'elle en soit navrée,
fait écho à ton cher Père e dit: «Fils, je te veux mort!»
Les anges, les saints, l'enfer, tous, d'une voix unanime, crient:
«Crucifie-le, crucifie-le.»
Si bien qu'il n'y a aucune âme qui vive qui ne te veuille mort.
Et, à ma plus grande horreur, moi aussi je me sens contrainte par une force
suprême à crier: «Crucifie-le!»
Mon Jésus, pardonne à la misérable pécheresse que je suis de te vouloir
mort! Je te prie de me faire mourir avec toi.
Et toi, ô mon Jésus torturé, il semble que, ému par ma souffrance,
tu me dises:
«Mon enfant, serre-toi sur mon Cœur.
Prends part à mes Peines et à mes Réparations.
Le moment est solennel:
-ou bien c'est ma mort, -ou bien c'est la mort de toutes les créatures.
En ce moment, deux courants se déversent dans mon Coeur.
Dans l'un il y a les âmes qui, si elles me veulent mort,
c'est parce qu'elles veulent trouver en moi la Vie.
Ainsi, comme j'accepte la mort à leur place, elles sont libérées de la
condamnation éternelle et les portes du Ciel s'ouvrent à elles.
Dans l'autre courant, il y a les âmes qui me veulent mort par haine et
pour la confirmation de leur condemnation.
Mon Coeur en est lacéré et ressent
-la mort de chacune et -les peines mêmes de l'enfer où elles se dirigent!
Ah! mon Coeur ne supporte pas ces Souffrances cruelles et me fait
répéter:
-pourquoi tant de Sang versé en vain?
-pourquoi mes Peines seront-elles inutiles pour tant d'âmes?
123
Mon enfant, soutiens-moi, je n'en peux plus, prends part à mes Peines.
Que ta vie soit une offrande continuelle
-pour sauver les âmes, -pour adoucir mes tortures!»
Mon Jésus, tes Peines sont les miennes.
Et je veux participer à tes Réparations.
Je vois qu'aux cris de la foule, Pilate est stupéfait.
Il se hâte de dire:
«Comment, dois-je crucifier votre Roi?
Moi, je ne trouve pas de faute en lui pour le condamner.»
Et les Juifs crient en assourdissant l'air:
«Nous n'avons pas d'autre roi que César.
Si tu ne le condamnes pas, tu n'es pas l'ami de César.
Crucifie-le! Crucifie-le!»

Spoiler:

Oui, ce sont les groupes qui lisent Luisa qui commencent à décaniller dans des excès mystiques.

Arnaud a écrit:

Oui, ce sont les groupes qui lisent Luisa qui commencent à décaniller dans des excès mystiques.

Effectivement. Mais mit à part ces groupes actuels, il est très possible que la spiritualité de Louisa soit celle des grands saints des dernier temps. Le petit reste...

Tourterelle a écrit:

Arnaud a écrit:

Oui, ce sont les groupes qui lisent Luisa qui commencent à décaniller dans des excès mystiques.

   Effectivement.  Mais mit à part ces groupes actuels, il est très possible que la spiritualité de Louisa soit celle des grands saints des dernier temps.   Le petit reste...

Qui sait ? mais il faut quand même rester prudents je crois   les excès mystiques peuvent être dangereux.
Faisons plutôt confiance en l'évêque.

L'évêque n'a pas vraiment discerner ses écrits mais seulement les groupes (excès mystiques).

Parmis les écrits de Luisa y est l'indication que le Christ n'aurait pas souffert que le vendredi Saint ...

À Arnaud.

Je n'ai pas accès aux écrits de Luisa, seulement à des vidéos.    Ton discernement concernant les écrits de Luisa est vraiment intéressant...      Mais il est possible que cette deuxième vierge soit en réalité la  même vierge Marie.  Je t'explique ce que j'en discerne et je peux me tromper...   La première est celle qui était pratiquement inconnue (caché), la deuxième est la vierge des apparitions sur "terre".   Par la succession de ses apparitions cette vierge qui était cachée devient d'avantage connue.  Elle se dévoile de plus en plus..  Voilà la deuxième vierge.   Évidement elle n'est pas très connue dans ses premières apparitions, mais par la suite elle se fait d'avantage connaître.  La vierge de la fin des temps est probablement la vierge des apparitions.  Et elle semble beaucoup présente à l'humanité.  C'est une possibilité... En fait elle est déjà là par ses apparitions...

Oui, c'est possible.

Depuis 1902 on ne compte plus ce genre de loi comme celle çi voté...
https://www.youtube.com/watch?v=m1mmEHadjiQ&t=1s

Bonjour,

Si vous voulez savoir, je ne fais pas partie des gens qui se préoccupent beaucoup des révélations privées «à la Valtorta» et cie. Cette Piccarreta fait parti du lot. Aucun intérêt. L'ère de la révélation est close depuis la mort du dernier apôtre. On ne risque pas d'y apprendre du neuf devant révolutionner le Nouveau Testament.

Tout au plus, mais de pieuses personnes s'y risqueront-elle à y gagner un bric-à-brac de fausses certitudes par rapport à des points de détails absolument invérifiables. L'engouement participe peut-être aussi de cette sorte de piété nous ayant valut jadis les évangiles apocryphes, ces textes à saveur religieuse surchargés de détails et sensés nous permettre de lever un coin de voile sur des parties méconnues de la vie de Jésus.

j'espère que avant de porter un jugement sur ces écrits, il y a eu au moins l,effort de lire, et lire pas juste en survol. Je prends connaissance de ces écrits depuis un an avec la participation de quelques personnes et avec les enseignements de certains prêtres. Ce sont des écrits très riches que Jésus appelle connaissance et vie, et qui ont pour but la sanctification des âmes qui apprennent à vivre et prier dans la divine volonté. C,est un cheminement qui ne renie aucunement les enseignements et pratiques religieuses de notre Eglise, Alors on se calme avant de jeter la pierre et discréditer à tout vent. Par contre de tout temps, il y a eu et il y aura des personnes qui manqueront de discernement .Le ton ici et parfois hautain et méprisant sur ces révélations, prétendant que cette révélation est close, mais de quel droit vous mettez des obstacles à la Volonté Divine d'approfondir et expliciter cette révélation pour le bien des âmes? Alors parce que vous, vous n,y croyez pas, les autres sont dans le champs? Eh bien!

Pour une réception authentiquement catholique des écrits de Luisa Piccarreta
Le P. Dr Joseph Iannuzzi, spécialiste de Luisa Piccarreta et auteur d'une thèse sur ses écrits à l'Université Pontificale Grégorienne de Rome, prend régulièrement la parole sur Radio Maria aux Etats-Unis pour parler de Luisa et du Don de la Vie dans la Divine Volonté.

Dans cette vidéo, Martha de "Divine Will Era Ministries", commence la lecture du livre du Père Iannuzzi intitulé "Proper Catholic Perspectives : On the teachings of Luisa Piccarreta". Les prochains épisodes et la lecture intégrale du livre seront traduits sur Amen Fiat.

Ce bref essai est un précieux condensé des erreurs rencontrées fréquemment dans les enseignements donnés actuellement sur la Divine Volonté, et la manière proprement catholique d'interpréter les merveilleux trésors contenus dans les écrits de la Servante de Dieu Luisa Piccarreta.

Le P. Dr Joseph Iannuzzi.    Il est intéressant mais pour lui Luisa serait la deuxième vierge...  Il y aurait Jésus, Marie, et Luisa.    Alors que Luisa elle-même dit que se n'est pas elle.  Donc....

https://www.youtube.com/watch?v=a-iirqREAz0

Jésus qui parle à Luisa, fait quand-même des nuances entre Marie et Luisa...

https://www.youtube.com/watch?v=-ApXB1rdjv0

Pilgrim2 a écrit:

Spoiler:

Absolument invérifiables ? Voire .

Jésus avait très probablement 39 ans passés au moment de la Passion et non 33 , comme cru généralement .

Mais cela n'ôte rien à la valeur des sentiments mystiques exprimés par ces écrivaines .

Au fil des siècles il y a eu des révélations dites « privées », dont certaines ont été reconnues par l’autorité de l’Église ( ou pas, ou a l 'étude). Elles n’appartiennent cependant pas au dépôt de la foi. Leur rôle n’est pas d’ « améliorer » ou de « compléter » la Révélation définitive du Christ, mais d’aider à en vivre plus pleinement à une certaine époque de l’histoire. Guidé par le Magistère de l’Église, le sens des fidèles sait discerner et accueillir ce qui dans ces révélations constitue un appel authentique du Christ ou de ses saints à l’Église. CEC 67 Lorsque l’Église approuve des révélations privées, elle déclare seulement qu’il n’y a rien en elles qui soit contraire à la foi ou aux bonnes mœurs, et qu’elles peuvent être lues sans danger, voire avec profit. Aucune obligation n’est ainsi imposée aux fidèles de croire en elles. Concernant les révélations comme celles de sainte Hildegarde (approuvée en partie par Eugène III), de sainte Brigitte (approuvée par Boniface IX) ou encore de sainte Catherine de Sienne (approuvée par Grégoire XI), Benoît XIV a dit : « Un assentiment de foi catholique n’est pas dû à des révélations approuvées de cette manière ; ce n’est même pas possible. Ces révélations requièrent plutôt un assentiment de foi humaine conforme aux règles de la prudence, qui nous les présentent comme probables et crédibles dans un esprit de piété ».

Tourterelle a écrit:

Le P. Dr Joseph Iannuzzi.    Il est intéressant mais pour lui Luisa serait la deuxième vierge...  Il y aurait Jésus, Marie, et Luisa.    Alors que Luisa elle-même dit que se n'est pas elle.  Donc....

https://www.youtube.com/watch?v=a-iirqREAz0

J 'écoute votre vidéo est pour l instant il dit que la vierge Marie est plus que toute autre créature la médiatrice (mais par l 'intermédiaire du Christ) .Est aussi a la 18 eme mn que la plus grande ennemie de Satan est la TSVMarie ( donc pas Luisa) .J 'en suis a la fin de la vidéo ,je n'est pas entendu que Luisa est la "2 eme vierge".Vierge sans doute mais pas la 2 eme Vierge Immaculé conception dans le sens égale a la mère de Dieu.Donc pas de culte d 'hyperdulie pour Luisa , il en parle a la 51 eme mn mais pour la TSVMarie.   "Luisa qui a été conçu dans le péché comme nous".
 

ps: il dit que si la TSVMarie est la plus grande ennemie de satan c 'est parce que c 'est par elle que il se sent le + humilié .

Philippe a écrit:

J 'en suis a la fin de la vidéo ,je n'est pas entendu que Luisa est la "2 eme vierge".Vierge sans doute mais pas la 2 eme Vierge Immaculé conception dans le sens égale a la mère de Dieu.Donc pas de culte d 'hyperdulie pour Luisa , il en parle a la 51 eme mn mais pour la TSVMarie.
 

Oui d'accord.  Je dois écouter de nouveau sa vidéo.  Finalement, Luisa serait cette deuxième vierge dont parle ses écrits mais pas dans le sens de Marie la Vierge immaculée.  C'est mêlant.  Il y a deux sens à la vierge. Des nuances à faire entre vierge et Vierge. Luisa serait comme un réceptacle de son message que Jésus aurait adapté pour recevoir son message de la divine volonté, une messagère.  Et une messagère qui aurait un très grand rôle a jouer...  Donc il n'y aura pas de deuxième Vierge immaculée.

Merci beaucoup Philippe.  

À moins qu'il y est un message concernant une deuxième vierge immaculée.. Il y a beaucoup de messages. C'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin...

Cette vierge est ce qui restera de l'Eglise juste avant le retour de christ, lorsque le Dernier Antéchrist sera là.
C'est lié à l'épreuve finale de l'Elise (Voir CEC 675)/

Jésus a dit à Luisa Piccarreta qu'il l'avait choisie pour son troisième fiat, sa troisième grande oeuvre après la Création et la Rédemption
mais il y a des limites aux points communs entre la Vierge Marie et Luisa

comme cette vidéo le montre :

https://youtu.be/-ApXB1rdjv0

« Luisa est l’élève de MARIE … »

Un observatoire des apparitions et des phénomènes mystiques liés à la Vierge Marie a été créé par l’Académie pontificale mariale mi-avril.

Cette nouvelle structure a pour but d’analyser tous les phénomènes mystiques liés à Marie, qu’il s’agisse d’apparitions, de miracles, de lacrimations ou bien de stigmates.

Elle permettra notamment d’aider à en établir l’authenticité grâce à la collaboration de chercheurs, scientifiques et des autorités ecclésiastiques.

« Il s’agira pour l’observatoire d’opérer de manière efficace et capillaire, d’activer des commissions nationales et internationales chargées d’évaluer et d’étudier les apparitions et les phénomènes mystiques signalés dans diverses régions du monde, de promouvoir des activités de recyclage et de formation sur ce type d’événements et sur leurs multiples significations spirituelles et culturelles », souligne le père Stephano Cecchin, président de l’Académie, dans une interview à Vatican News

L’observatoire se compose d’un comité de pilotage et d’un comité scientifique central, tous deux constitués de spécialistes en théologie, mariologie et ecclésiologie. Plusieurs comités scientifiques seront également mis en place au niveau local, afin d’opérer « sur le terrain ». Tous travailleront dans une approche pluridisciplinaire, en collaboration les uns avec les autres, afin de « clarifier » les mystères qui demeurent autour de phénomènes mariaux.

L’Église prudente sur la question des apparitions

Les apparitions mariales font partie des grands mystères de la foi. Certains y croient fermement tandis que d’autres y sont moins sensibles. Pour saint Thomas d’Aquin elles ont pour fonction de vivifier la foi personnelle des croyants et leur espérance personnelle et communautaire. Pour saint Jean de la Croix elles se trouvent au bas de l’échelle dogmatique, canonique et mystique.

Toutes les apparitions mariales sont à l’origine des révélations privées, qui peuvent être appelées à avoir un grand retentissement comme dans le cas de Lourdes en France ou de Guadalupe au Mexique. Mais elles n’ajoutent rien à la Révélation, qui a été close avec la mort du dernier des apôtres, saint Jean l’évangéliste.

L’Église catholique demeure prudente sur la question des apparitions, qu’elles soient mariales ou non.

Depuis le concile de Trente, en 1531, elles sont placées sous le contrôle de l’évêque puis du Pape lui-même. Ainsi, plusieurs milliers d’apparitions ont été signalées au cours des siècles passés, mais seule une poignée à été authentifiée par le Vatican. Un exercice particulièrement délicat puisqu’il relève du surnaturel.

Les chrétiens sont-ils tenus de croire aux apparitions et aux révélations ? "C’est une aide, qui nous est offerte, mais il n’est pas obligatoire de s’en servir", précisait le pape Benoît XVI dans son exhortation Verbum Domini.

Toi le tout petit a écrit:

https://fr.aleteia.org/2023/04/18/un-observatoire-dedie-aux-apparitions-de-la-vierge-marie/

Révélations publiques et révélations privées
Le Synode sur la Parole de Dieu, en 2008, avait été l’occasion d’aborder cette « problématique des expériences liées aux phénomènes surnaturels dans la vie et la mission de l’Église ». Dans son exhortation Verbum Domini, Benoît XVI précisait qu’aucune « révélation publique » ne peut être reconnue comme licite par l’Église, mais qu’une « révélation privée » peut susciter « de nouvelles formes de piété » et avoir « un certain caractère prophétique ».

 Le pape allemand, connu pour son attachement au lien entre la foi et la raison.

ICI

c'est le même lien que l'extrait que j'ai posté au-dessus.

Débat à continuer...

Continuer le débat …  oui, mais sans qu’il  prenne la forme du combat !

Alors au sujet de Luisa Piccarreta(et de la Divine Volonté) il y a cette vidéo :

https://youtu.be/Kci-BdYahMM

En réalité nous tentons de discerner tous ensemble.   Et cela est très bien..   Il n'y a pas vraiment de combat...  Nous ne connaissons pas bien les messages de Luisa... En tous cas, j'apprécie beaucoup vos interventions qui m'aide à comprendre...  C'est en ce sens et non dans le sens d'un combat...     Je suis une grande ignorante mais j'apprend. On avance tout doucement dans cette compréhension..  Et nous avons l'aide d'Arnaud qui est un théologien..   

Alors oui, je suis d'accord avec Arnaud, le sujet peu continuer..

Tourterelle a écrit:

En réalité nous tentons de discerner tous ensemble.   Et cela est très bien..   Il n'y a pas vraiment de combat...  Nous ne connaissons pas bien les messages de Luisa... En tous cas, j'apprécie beaucoup vos interventions qui m'aide à comprendre...  C'est en ce sens et non dans le sens d'un combat...     Je suis une grande ignorante mais j'apprend. On avance tout doucement dans cette compréhension..  Et nous avons l'aide d'Arnaud qui est un théologien..   

Alors oui, je suis d'accord avec Arnaud, le sujet peu continuer..

tu as raison petit oiseau bleu. J'apprends aussi, mais je suis TRES sceptique pour les révélations privées.

Espérance a écrit:

tu as raison petit oiseau bleu. J'apprends aussi, mais je suis TRES sceptique pour les révélations privées.

 Oui, je le sens, c'est ce que j'avais compris...  C'est peut-être la situation de beaucoup de Français..  Je ne sais pas.. Si cela dégénère, il sera toujours temps d'agir.   Ai confiance...  On verra...   Et Arnaud est là...  Et c'est son sujet...  Finalement, j'ai peut-être un esprit très critique (ce que je découvre, mais sans combat)... Alors n'est pas peur.

Merci Pauline..

Arnaud, à ton avis..  

Qu'est-ce que ce germe de la corruption...   Je croyais que Jésus avait enlevé la tache originelle mais qu'il restait les conséquences du péché originel.   Si Jésus aurait enlevé les conséquences du péché originel dans l'âme de Luisa, elle serait immaculée.   C'est peut-être juste cette attirance dû aux conséquences qui aurait été enlevée.  Ce germe causerais cette attirance...  Je ne sais pas..

Jésus nous a délivré du péché originel >> Cela veut dire que l'Esprit Saint vient habiter dans notre coeur.

Mais Jésus a laissé en nous le "foyer de péché" (les pulsions, révolté de notre chair, + une certaine ignorance). >>> Le but est de nous maintenir dans l'humilité. 

C'est ce que raconte saint Paul : 

Je vais communiquer en privé avec toi, Arnaud. Sinon je risque de tous nous mêler avec mes incompréhensions...

Merci Arnaud.

Religion : vraies ou fausses apparitions, comment repérer l’imposture ?


Auteur de Impostures mystiques, qui vient de paraître au Seuil, l’historien des religions Joachim Bouflet analyse ces phénomènes et propose quelques critères de discernement.



Religion : vraies ou fausses apparitions, comment repérer l’imposture ? (la-croix.com)

Espérance a écrit:

Religion : vraies ou fausses apparitions, comment repérer l’imposture ?

Qu'est-ce que tu veux dire Espérance...  Que les écrits de Luisa serait une imposture, alors qu'il ne s'agis pas d'apparition...   Si tu pense que c'est le cas, tu n'as qu'à fermer ce sujet.  Nous commençons à peine à discerner et avec Arnaud....

Joachim Boufflet n'est pas un génie du discernement. Je pense que s'il avait vécu au temps de Jésus, il l'aurait rejeté...

Tourterelle a écrit:

Espérance a écrit:

Religion : vraies ou fausses apparitions, comment repérer l’imposture ?

Qu'est-ce que tu veux dire Espérance...  Que les écrits de Luisa serait une imposture, alors qu'il ne s'agis pas d'apparition...   Si tu pense que c'est le cas, tu n'as qu'à fermer ce sujet.  Nous commençons à peine à discerner et avec Arnaud....

c'est simplement une mise en garde de ne pas croire tout ce qui se dit.

D'ailleurs, dans son premier post, c'est ce que dit aussi Arnaud :

Citation :

Ici, les dérives avec le culte de Luisa Piccarreta ont poussé Mgr Marc Pelchat de faire une vidéo qui se répand partout au Québec. Je la trouve très bien faite..

ce n'est pas "pour des prunes" que Mgr Pelchat est intervenu : c'est bien parce qu'il craint les dérives (qui existent peut-être déjà ?)

Bonjour

Je pense que la question a se poser est, est ce que la divine volonté existais avant Luisa Piccarreta ?

Est ce que nos Saints et Saintes vivais de cette divine volonté ou n'étais ce que des Héros avec une sainteté simplement humaine, comme le suggère P. D. Duten ?

Pour ma part, je pense que la Divine volonté Est et a Été de tout Temps a la disposition de l' Être Humain !

Espérance a écrit:

c'est simplement une mise en garde de ne pas croire tout ce qui se dit.

Alors revenons au sujet..

Tourterelle a écrit:

Espérance a écrit:

c'est simplement une mise en garde de ne pas croire tout ce qui se dit.

Alors revenons au sujet..

mais on ne l'a pas quitté ce sujet

Bonjour,

(j’essaie une petite synthèse personnelle)

Je pense que dès le début de la Création de la terre le Seigneur voulait une humanité qui vive en totale harmonie avec « Sa « Divine Volonté »   ou plutôt une humanité qui vive dans Sa « Divine Volonté ». Selon les écrits de Luisa,  Adam est l’homme qui a le plus vécu dans la Divine Volonté … avant la chute liée à la volonté humaine.

Je ne sais pas si des Saints ont vécu dans la Divine Volonté, ils ont dû en être très proches (comme Ste Thérèse d’Avila) mais d’après ce que je crois comprendre, oui,  ils se rapprochaient plus de l'humanité  de Jésus que de Sa Divinité car ce n’était pas encore le temps de son dévoilement.

Puis le Seigneur aurait  annoncé  à Luisa Piccarreta que l’humanité était arrivée au Temps de l’accomplissement final de la Prière du Notre Père : Que ton Règne vienne, que ta Volonté soit faite sur la terre comme au Ciel. Il a donc donné à Luisa Ses enseignements sur la Divine Volonté (ou Divin Vouloir).

« Luisa Piccarreta fut une personne très controversée pendant des années avant d’être reconnue. Le Père D.Duten l’a d’ailleurs rejetée durant 5 ans avant d’en devenir un apôtre. Luisa Piccarreta est aujourd’hui en procès de béatification. Pour Luisa, citant Jésus : la Divine volonté est le rappel à l’humanité, rappel des créatures à l’ordre, au rang et à la finalité pour laquelle elles ont été créées par Dieu »

En 2004 : Le confesseur de Luisa et ardent défenseur de la Divine Volonté et de ses écrits a été canonisé par le Pape saint Jean-Paul II et c'est saint Hannibal Di Francia.

Bonjour

(((( oui, ils se rapprochaient plus de l'humanité de Jésus que de Sa Divinité car ce n’était pas encore le temps de son dévoilement. ))))

Alors pourquoi est t'il écrits !

Jn 1:11- * Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.

Jn 1:12- * Mais à tous ceux qui l'ont accueilli, il a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,

Enfants de Dieu veut aussi dire la divinité de Dieu, pas seulement l'humanité de Dieu !

Luisa était illettré (Non lettré, inculte.

Qui est partiellement ou complètement incapable de lire et d'écrire.) , quand on lit ses écrits on ne dirait pas, il faut se mettre dans le contexte pas de librairie a coté est encore moins internet comme aujour dhui.Des théologiens on aussi essayer de prendre en défaut ses écrits par rapport a la foi catholique , en vain pour l 'instant... a ce jour certes elle n'est pas canonisé mème si elle a obtenu le titre de servante du Christ ( tous ça entendu dans une vidéo ce matin)

philippe bis a écrit:

Luisa était illettré (Non lettré, inculte.

Qui est partiellement ou complètement incapable de lire et d'écrire.) , quand on lit ses écrits on ne dirait pas, il faut se mettre dans le contexte pas de librairie a coté est encore moins internet comme aujour dhui.Des théologiens on aussi essayer de prendre en défaut ses écrits par rapport a la foi catholique , en vain pour l 'instant... a ce jour certes elle n'est pas canonisé mème si elle a obtenu le titre de servante du Christ ( tous ça entendu dans une vidéo ce matin)

Bonjour

Donc tout cela prouve que la divine volonté n'existais pas avant Luisa ? et qu'avant Luisa les Saints et Saintes n'étais pas animé de la volonté de Dieu, mais seulement de l'Humanité de Dieu ?

Il y aurait une différence entre faire la volonté de Dieu et vivre de la volonté de Dieu.   Mais je ne sais pas ce qu'est cette différence.    En fait, nous n'avons que cela des questions... Je disais souvent à Dieu que le problème vient du fait que notre volonté est malade depuis la chute.   Il semblerait que cela soit vrai.  

Il est question des saints des dernier temps.  Il serait de plus grand saints.   Il est très possible que les saints des dernier temps n'est pas à faire ce passage par la mort pour aller au ciel. Ils seront peut-être devenue immaculés comme déjà dans l'état spirituel des âmes au ciel.  En fait c'est cela, un retour à l'état spirituel immaculé donc d'avant la chute.  
C'est un immense cadeau de la part de Dieu de permettre à l'homme de revenir à son état premier.  Peut-être que cela a toujours été son projet dès la genèse.
 
Il y a énormément d'amour dans cette volonté divine de permettre cela.  Ce n'est pas nouveau mais en fait c'est une continuation de la rédemption.  L'âme ne peut faire cela d'elle même, elle ne peut que  
se disposer... C'est l'Esprit saint qui peut faire cela.  La première immaculé fut la Vierge Marie. Alors il est normale qu'elle en montre le chemin avec Jésus.

Il y a des passages (pour ne pas dire tous les passages) je me demande comment Luisa aurait pu les inventer ... "Tome 4 - 12-03-1903 - "Mon Sacrifice se continue dans le sacrement de l'Eucharistie."

ps; vidéos sous titrée pour ceux qui ont besoin