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 Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.

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3 participants
AuteurMessage
Pierre le Nazaréen

Pierre le Nazaréen


Masculin Messages : 191
Inscription : 21/10/2022

Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty
MessageSujet: Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.   Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty31/10/2022, 22:24

Spoiler:


Je vous laisse deviner.
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senon




Masculin Messages : 519
Inscription : 28/02/2018

Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty
MessageSujet: Re: Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.   Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty31/10/2022, 23:11

sans réfléchir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ancien_des_jours
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93452
Inscription : 19/05/2005

Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty
MessageSujet: Re: Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.   Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty1/11/2022, 04:32

Dieu le Père

_________________
Arnaud
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Pierre le Nazaréen

Pierre le Nazaréen


Masculin Messages : 191
Inscription : 21/10/2022

Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty
MessageSujet: Re: Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.   Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty1/11/2022, 07:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Dieu le Père

C'est effectivement Dieu, le Père de tous les prophètes et les rois ; à savoir de tous ceux qui dans l'ancien Testament, ont été consacré prophètes et roi, par l'onction sainte, l'Esprit Saint figuré par l'huile sainte qui servait à la consécration des prophètes, dont une des mission étaient de "consacrer par cette même onction, les hommes choisis par Dieu pour régner sur Israël.

A l'image du prophète Elie que Dieu qui après s'être manifesté à lui, sur le Mont Sinaïe, dans une brise légère et un murmure, l'envoya consacrer en son Nom 3 rois :

1) hasaël pour roi de la Syrie  (roi
2) Jéhu, fils de Namsi pour roi d'Israël

et un prophète pour lui succéder, son serviteur Elisée.

Yahweh lui dit :

1Rois 18, 21 :

Je ne sais pas si tu a remarqué qu'Elie n'a pas oint Elisée, pour faire de lui son serviteur,  

car le temps où Elisée serait consacré par l'onction du Saint Esprit pour succéder à Elie, n'était pas encore arrivé pour lui.

Qu'a-t-il fait ?

il jeta sur lui son manteau.

Qu'annonçait ici ce geste que posa Elie ?

Cela annonçait qu'un jour "il lui succèderait" comme prophète ;

ce jour où il consacra Elisée prophète à sa place, par l'onction d'une double portion de son Esprit, que lui avait demandé Elisée, quand il apprit que son Maître allait être emporté au Ciel auprès de Dieu

faisant de lui une longue succession de prophètes jusqu'à Jean Baptiste.

Cet enlèvement eut lieu après que les prophètes de Jéricho et de Béthel dirent à Elisée :

2 Rois 2, 3-5 :

Ce que nous remarquons ici, c'est que Dieu enleva Elie d'auprès d'Elisée, après qu'Elie :

ai conduit Elisé de Galgala à Béthel en Judée, Bethel  (appelé jadis "le lieu fort de Jacob)  où il rencontra les fils des prophètes qui lui parlèrent de l'enlèvement au Ciel d'Elie,

et après qu'il l'ai conduit de Bethel à Jéricho, où là où d'autres fils de prophètes lui dirent la même chose. Elisée leur répondant :

«Je le sais aussi; tenez-vous en paix.» (Je suis aussi au courant, ne craignez pas) (2Rois 2, 5)

le conduisant ensuite auprès du Jourdain qu'ils traversèrent après qu'Elie est frappé le jourdain avec son manteau qu'il avait roulé pour en faire "un bâton", et que le Jourdain leur ai ouvert un passage, exactement comme jadis Moïse ouvra un passage dans la mer rouge avec son bâton de berger, devenu "comme un sceptre", qu'Aaron jeta devant le Pharaon, qui jetant lui-même son bâton, qui se transforma en cobra, que le bâton de Moïse transformé lui-même en serpent, avala.

Ce manteau qui est "celui dont Elie avait recouvert Elisée, quand il fit de lui son serviteur.

Ce même manteau dont Elisée héritera, quand du haut du char de feu de Dieu, Elie laissera son tombeau tomber sur Elisée, qui après l'avoir retiré de ses épaules, et avoir crié :  "Mon Père, mon Père, chevaux et cavaliers en parlant des chevaux de feu du char de feu, et d'Elie devenu le cavalier dirigeant ce cha"

s'en retourna auprès du Jourdain, qu'il frappa du manteau d'Elie, après avoir dit  "où est le Dieu d'Elie",

constatant quand le Jourdain lui ouvra un passage, que le Dieu d'Elie, l'Esprit Saint, l'Esprit d'Elie, il se trouvait dans le manteau d'Elie dont il venait d'hériter d'Elie.

Ors, que nous dit Daniel, à propos de ce char de feu, et de ce veillard qu'il apperçu après qu'il se soit assis sur les trônes qui avaient été dressés devant lui ?

Son trône était des flammes de feu;

les roues  (des roues de char), un feu ardent.
 (Daniel 7, )

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Pierre le Nazaréen

Pierre le Nazaréen


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Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty
MessageSujet: Re: Qui est ce vieillard (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme.   Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty1/11/2022, 07:11

Et voyez maintenant ce que Ben Sirac a dit d'Elie :

Sirac 48, 1-11 :

Je pense que vous aurez compris que ce veillard, apperçu par Daniel dans sa vision,

c'est Elie,

dont Jésus parla à ses Apôtres, Pierre, Jacques et Jean, après la mort de Jean Baptiste, quand il descendirent du Thabor où il avait changé de visage devant lui  (où il se transfigura)

apparaissant dans la Gloire de son Esprit Saint qui rayonnait de tout son corps, rendant ses vêtements blancs comme la Lumière, et son visage rayonnant comme le Soleil,

avec Moïse  (figure de la Parole de Dieu, du Verbe de Dieu sortant du Feu du buisson ardent)

et Elie  (l'Esprit Saint, l'Esprit de Feu, le Feu du buisson ardent et de la colonne de Nuée, d'où sortait la voix de Dieu qu'Est le Verbe de Dieu, la Parole de Dieu fait chair, par son Père l'Esprit Saint, Elie dont il parla en disant à Pierre, Jacques et Jean disant :

Matthieu 17, 11-13 :

Conclusion, ce vieillard  (ancien), c'est Elie revenu accomplir ce qu'avait annoncé jadis Ben Sirac le Sage :

toi qui a s été désigné dans de sévères écrits pour des temps à venir,

comme devant apaiser la colère avant qu'elle s'enflamme,

et rétablir (restaurer) les tribus d'Israël.

Heureux ceux qui te verront  (revenir à la fin des temps),

et qui seront parés de l'amour de Dieu  (de la chair du Christ et de son Esprit Saint, l'Esprit de Dieu, l'Esprit d'Elie !


Ce veillard que jadis Daniel a vu accueillir  

"c'est Elie

qui devait venir rétablir les 12 tribus de l'Israël Nouveau,

qu'il allait conduire dans son Royaume, à savoir, le corps de chair qu'il a engendré dans le sein de la Vierge Marie,

et dont il fit don à ses Apôtres le Jeudi Saint, après avoir posé ce geste :

3 Jésus, qui savait que son Père avait remis toutes choses entre ses mains, et qu'il était sorti de Dieu (dans son Esprit Saint, l'Esprit Saint son Père, Elie)

et s'en allait à Dieu,

se leva de table,

posa son manteau  (sur la table),  (Jean 13, 3-4)


Sur la table où avait été posé le Pain qu'il allait consacrer disant en le donnant à ses Apôtres :

"ceci est mon corps  (mon corps de chair)  donné pour vous".

Leur laissant entendre après, que ce n'est pas Lui qui avait pris le pain, avait rendu grâce, fait venir sa grâce sanctifiante sur ce Pain, et l'avoir partagé avec ses 12 Apôtres en disant :

"Prenez et mangez, ceci est mon Corps donné pour vous".

Mais son Père, Elie le père de tous les prophètes, quand il a dit à Philippe qui demandait à voir le Père, à voir Elie il dit :

Jean 14, 9-12 :

Ce manteau symbolisant "sa chair dont il allait les revêtir,

à l'image d'Elie qui jadis revêtu de son manteau à Elisée  :

  . une première fois pour faire de lui son serviteur

  . et une deuxième fois quand du haut de son Trône, le char de Feu de Dieu, il le laissa retomber sur Elisée,

Elisée qui découvrira que la double portion qu'Elie lui avait laissé de son Esprit, il se trouvait dans le manteau d'Elie, avec lequel il se rendit au Jourdain, et ouvra un passage dans le Jourdain, avec ce manteau, après qu'il est dit :

Où est le Dieu d'Elie.

Maintenant rappelez-vous de ce manteau que portait Jésus :

partout où Jésus entrait, bourgs, ou villes, ou fermes,

on mettait les malades sur les places,

et on le priait

de leur laisser seulement toucher la houppe de son manteau; et tous ceux qui pouvaient toucher étaient guéris. (Marc 6, 56)
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Pierre le Nazaréen

Pierre le Nazaréen


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MessageSujet: Je regardais, jusqu'au moment où des trônes furent placés, et où un vieillard (Elie) s'assit. Son trône était des flammes de feu    Qui est ce vieillard  (cet ancien) que Daniel a vu dans la vision qui lui fut donné, du couronnement du Fils de l'homme. Empty1/11/2022, 21:39

Quand nous regardons de près cette "phrase", nous nous appercevons qu'Elie, ce prophète de Feu, il s'est assis sur plusieurs trônes, qui n'en étaient qu'UN.

Je regardais, jusqu'au moment

où des trônes furent placés, et où (sur ces trônes) un vieillard (Elie) s'assit.

Son trône était des flammes de feu


Savez-vous à quoi ces flammes de feu me font penser ?  A ces flammes de feu qu'allaient un jour devenir ses serviteurs

Psaume 29,  1-25 : Mon âme, bénis Yahweh! Yahweh, mon Dieu, tu es infiniment grand, Tu es revêtu de majesté et de splendeur!:



Ces messagers de Dieu qui sont ces vents, qui sont-ils ?

Dans l'ancien testament, les messagers de Dieu c'étaient des anges, des esprits.

Savez-vous à quoi me font penser ces vents devenus des messagers, des anges  (des chérubins) ?  

A ces 4 vents dont parla Ezéchiel et qu'il fit venir des 4 coins du Ciel pour la régénération ou résurrection de la chair, autour des ossements de la vallée de la Géhenne

Ezéchiel 37, 1-9 : La main du Seigneur se posa sur moi, par son esprit il m'emporta et me déposa au milieu d'une vallée ; elle était pleine d'ossements. :



Quand à ces serviteurs de Dieu qui sont ces flammes de feu, qui sont-ils ?

Ils sont visiblement la voix de Dieu, la voix des prophètes comme Elie, des prophètes de feu, du feu de l'Esprit d'où sorti jadis la voix de Dieu s'adressant à Moïse

La voix de Yahweh fait jaillir des flammes de feu  (Psaume 29, 7)
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