Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?

un passage qui m'a interpellé c'est celui des vierges notamment se verset

Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.
Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre! Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes.

les dix se sont endormis , jusqu'au crie qui annonce la venue de l'époux .
il doit donc avoir une période ou il y aura un réveil .

colombe de la paix a écrit:

philippe bis

Oui mais il faudra bien qu'un jour le méchant disparaisse , la Bible parle d'une période de jugement d'un Armageddon meurtrier sans précédant .
d'un monde ou en voyant ce qui arrive au lieu de se convertir blasphèmera .  

ce que je sais c 'est que saint vincent ferrier annonçait l'Apocalypse pour son époque est que il est décédé ( monté au ciel) est que il n'y a pas eu d 'apocalypse ( fin du monde) est que il a été canonisé par l 'église. C 'est une vie extraordinaire peu commune sur tout les plans...

Spoiler:

Moricio - Il ne s'agit pas d'un "prétendu" Saint. Et cessez de "salir" les Saints et Saintes ! pour la simple raison que vous n'y croyez pas ! - Toi le tout petit

Peut on prier les saints du ciel ? Est ce de l'idolâtrie ? Différence culte de latrie et de dulie



Apocalypse 8
3 Et un autre ange vint, et il se tint sur l'autel, ayant un encensoir d'or; on lui donna beaucoup de parfums, afin qu'il les offrît, avec les prières de tous les saints, sur l'autel d'or qui est devant le trône.
4 La fumée des parfums monta, avec les prières des saints, de la main de l'ange devant Dieu.
5 Et l'ange prit l'encensoir, le remplit du feu de l'autel, et le jeta sur la terre. Et il y eut des voix, des tonnerres, des éclairs, et un tremblement de terre.

Moricio a écrit:

Spoiler:

Moricio - Il ne s'agit pas d'un "prétendu" Saint. Et cessez de "salir" les Saints et Saintes ! pour la simple raison que vous n'y croyez pas ! - Toi le tout petit

Tout fait de + il est évident est cela coule de source que chaque propos, chaque parole, chaque geste, chaque miracle a été regardé analysé a la loupe par l 'église . Il y a quatre étapes:

1.- Serviteur de Dieu

L’évêque diocésain et le postulateur de la cause demandent le lancement du processus de canonisation et présentent au Saint-Siège un rapport sur la vie et les vertus de la personne.

Le Saint-Siège, par la Congrégation pour les Causes des Saints examine le rapport et dicte le décret disant que rien n’empêche le démarrage de ladite cause (décret « nihil obstat »). Ce décret est la réponse officielle du Saint-Siège aux autorités diocésaines qui ont demandé de commencer le processus de canonisation.

Obtenu le décret du « nihil obstat », l’Évêque diocésain dicte le décret d’introduction de la cause du ci-nommé Serviteur de Dieu

2. – Vénérable

Cette partie de la route comprend cinq étapes:

a) La première étape est le processus sur la vie et les vertus du Serviteur de Dieu. Un tribunal nommé par l’évêque, reçoit le témoignage de personnes qui connaissaient le Serviteur de Dieu. Le Tribunal diocésains ne donne pas la sentence; elle est réservée à la Congrégation pour les Causes des Saints.

b) La deuxième étape est le processus d’écriture. Une commission de censeurs, également désignés par l’évêque, analyse l’orthodoxie des écrits du Serviteur de Dieu.

c) La troisième étape commence à la cloture des deux étapes précédentes. Le rapporteur de la cause nommé par la Congrégation pour les Causes des Saints, a préparé le document intitulé « positif ». Ce document inclue, outre les témoignages des témoins, les principaux aspects de la vie, les vertus et les écrits du Serviteur de Dieu.

d) La quatrième étape est la discussion de la « Positio ». Ce document, une fois imprimé, est discuté par une commission de théologiens, nommé par la Congrégation pour la Causes des Saints. Puis, en séance solennelle de cardinaux et évêques, la Congrégation pour les Causes des Saints, à son tour, discute l’avis de la Commission des Théologiens.

e) La cinquième étape est le décret du pape. Si la Congrégation pour les Causes des Saints a approuvé la « Positio », le Saint-Père dicte le décret des vertus héroïques. Le Serviteur de Dieu passe a être considéré comme « Vénérable ».

3.- Bienheureux

a) La première étape est de présenter le « Vénérable » à la communauté comme un modèle de vie et intercesseur devant Dieu. Pour que cela soit possible, le postulateur de la cause doit prouver à la Congrégation pour les Causes des Saints:

+ La réputation de sainteté du Vénérable. Pour ce faire, il établit une liste des grâces et faveurs demandées à Dieu par les fidèles à travers le Vénérable.
+ l’obtention d’un miracle par intercession du Vénérable. Le processus d’examen de ce «prétendu » miracle a lieu dans le diocèse où le fait est arrivé et où vivent les témoins.

En général, le postulateur de la cause présente des faits liés à la santé ou à la médecine. Le processus d’examen du miracle « présumé » devrait couvrir deux aspects:

+ la présence d’un fait (la guérison) dont les scientifiques (médecins) devront constater qu’il va au-delà d’une explication scientifique
+ et l’intercession du Vénérable et Serviteur de Dieu dans la réalisation de ce fait qu’ont signalé les témoins dans le cas.

b) Au cours de la deuxième étape, la Congrégation pour les Causes des Saints examine le miracle présenté.

Deux experts médicaux désignés par la Congrégation, examinent si les conditions du cas méritaient d’être étudiées en détail. Leur point de vue est discuté par le Comité médical de la Congrégation pour les Causes des Saints (cinq experts médicaux).

L’événement extraordinaire présenté par le Comité médical est discuté par le Congrès des Théologiens de la Congrégation pour les Causes des Saints. Huit théologiens étudient le lien entre le fait observé par le Comité médical et l’intercession attribuée au Serviteur de Dieu.

Tous les dossiers et les jugements du Comité médical et le Congrès des Théologiens sont étudiés et signalés par un cardinal (Cardinal «Président») aux autres membres de la Congrégation, réunis en session. Puis, dans une séance solennelle, des cardinaux et évêques de la Congrégation pour les Causes des Saints émettent leur verdict final sur le « miracle ». Si le verdict est positif, le préfet de la Congrégation ordonne la préparation du décret correspondant à soumettre à l’approbation du Saint-Père.

c) Dans la troisième étape et au vue des antécédents, le pape approuve le décret de Béatification.

d) Dans la quatrième étape, le pape détermine la date de la cérémonie liturgique.

e) La cinquième étape est la cérémonie de Béatification.

4.- Saint

a) La première étape est l’approbation d’un deuxième miracle.

b) Au cours de la deuxième étape, la Congrégation pour les Causes des Saints examine ce second miracle présenté. Il est nécessaire que ce second événement miraculeux soit arrivé à une date ultérieure à la Béatification. Pour l’examiner, la Congrégation suit les mêmes étapes que pour le premier miracle.

c) Dans la troisième étape, le pape, au vue des antécédents, approuve le décret de Canonisation.

d) La quatrième étape est le Consistoire Ordinaire public convoqué par le Saint-Père, qui informe tous les cardinaux de l’Église et détermine ensuite la date de la canonisation.

e) La dernière étape est la cérémonie de Canonisation.

Bien sur pour répondre a Pascal ( sur le sujet du paradis sur un autre fil) que on peut aller au paradis ( vision béatifique) sans avoir été déclaré saint par l 'église .Donc devenir saint sans que cela se sache sur terre.

Moricio a écrit:

Spoiler:

Moricio - Il ne s'agit pas d'un "prétendu" Saint. Et cessez de "salir" les Saints et Saintes ! pour la simple raison que vous n'y croyez pas ! - Toi le tout petit

Ce saint a-t-il réellement prophétisé que l'apocalypse se produirait de son vivant ?

Moricio a écrit:

Ce saint a-t-il  réellement prophétisé que l'apocalypse se produirait de son vivant ?

Oui et il est canonisé sous le titre de "L'ange du Seigneur qui dit : "Plus de délai"

Sa prophétie s'est réalkisée, comme elle s'est réalisée au temps du Christ.

Puisque la fin du monde est aussi vécue

1° A la mort de chacun
2° A la fin de chaque génération.

Regardez :


Eschatologie catholique 36 ─ Les trois sens des textes de l'Ecriture sur la fin du monde (19 mn).

1° L'heure de la mort individuelle. 2° La fin des générations. 3° La fin du monde.

Ce n'est pas parce que de temps en temps un ou plusieurs hommes politiques parlent ça et là de paix et de sécurité, que pour autant ils disent d'un commun accord paix et la sécurité, car ce que signifie le verset, c'est que quand d'un commun accord ils diront que la paix et la sécurité sont instaurées sur toute la terre, alors une destruction soudaine s'abattra sur eux.

« Si les péchés croissent en nombre et en gravité, bientôt il n’y aura plus de pardon pour ceux-ci… »


y a que moi qui suis choqué par cette phrase ?

Vincent01 a écrit:

«  Si les péchés croissent en nombre et en gravité, bientôt il n’y aura plus de pardon pour ceux-ci… »


y a que moi qui suis choqué par cette phrase ?

Uniquement quand on refuse de s'en repentir, jusque face au Christ.

Vincent01 a écrit:

«  Si les péchés croissent en nombre et en gravité, bientôt il n’y aura plus de pardon pour ceux-ci… »


y a que moi qui suis choqué par cette phrase ?

Moi aussi , je ne reconnais pas cette phrase  comme cohérente à la foi de Notre Eglise . Il semble qu il y ait confusion entre le sort d un individu et le sort d un collectif . Si pour un individu , il semble cohérent qu à force de péchés on se damne , cela semble incohérent que dans un groupe , un faible pécheur soit blâmé en plus de ses propres péchés  à cause des péchés des autres alors que si il avait été dans une époque où le monde faisait peu de péchés , ce faible pécheur aurait été pardonné

Là encore , je ne vois pas de révélations dans le message d Akita : elle ne fait que répéter un catéchisme mais qu elle ne comprend pas tout le temps

Moricio a écrit:

Ce n'est pas parce que de temps en temps un ou plusieurs hommes politiques parlent ça et là de paix et de sécurité, que pour autant ils disent d'un commun accord paix et la sécurité, car ce que signifie le verset, c'est que quand d'un commun accord ils diront que la paix et la sécurité sont instaurées sur toute la terre, alors une destruction soudaine s'abattra sur eux.

tu sait ce que je pense , il ne manque plus que les dirigent religieux pour s'unir a cet ordre paix et sécurité .
Jean Paul II a demander un nouvel ordre mondiale venant de l'ONU .
François appel a un nouvel ordre internationale .
la pensée fait son oeuvre .

https://www.youtube.com/watch?v=IDJUd71r6Pg

En tout cas ça sent le gaz ... avec le démon Poutine qui est maintenant encerclé par l'Otan et les USA .

colombe de la paix a écrit:

Moricio a écrit:

Ce n'est pas parce que de temps en temps un ou plusieurs hommes politiques parlent ça et là de paix et de sécurité, que pour autant ils disent d'un commun accord paix et la sécurité, car ce que signifie le verset, c'est que quand d'un commun accord ils diront que la paix et la sécurité sont instaurées sur toute la terre, alors une destruction soudaine s'abattra sur eux.

tu sait ce que je pense , il ne manque plus que les dirigent religieux pour s'unir a cet ordre paix et sécurité .

Spoiler:

colombe de la paix a écrit:

Jean Paul II a demander un nouvel ordre mondiale venant de l'ONU .
François appel a un nouvel ordre internationale .

L'ONU qui fait plus de mal que de bien. Sache que l'ONU n'a jamais rien résolu. D'ailleurs, le général DeGaulle avait pressenti que ce remplaçant de la SDN ne servirant à rien. C'est pourquoi, avec juste raison, il appelait l'ONU le machin.

Pascal a écrit:

En tout cas ça sent le gaz ... avec le démon Poutine qui est maintenant encerclé par l'Otan et les USA .

Et prions pour que l'odeur de gaz ne fasse pas place à la radioactivité d'ici peu.

Moricio
je n'est pas dit que l'ONU apporterai la paix dans le monde .
Jean Paul II le souhaitait , François eux un nouvel ordre mondiale , les dirigeant des nations veulent un nouvel ordre mondiale .
a tu écouter ce qu'a dit Remy Ballais qui est Adventiste , dans ce que j'ai posté plus haut ?
il veulent une paix sans DIEU .
ce qui m'a intéresser dans sa prédication il a donner une indication claires net et précises de la position du chrétiens dans se conflit et dans les autres conflits .
je partage ce que tu dit l'ONU n'a jamais rien résolue et quand on regarde les informations du HCR dans le monde c'est alarmant tout de meme .
actuellement on se demande si on ne reviendra pas a la calèche et aux chevaux , le prix de la farine qui va monter on ne se posera pas le problème de manque de pain mais de manque de boulanger .
le pétrole a un prix exorbitant et la voiture électrique n'en parlons pas il n'y a plus de courant reste les chevaux et les vélos .

En tout cas l'ONU montre aujourd'hui ses limites, puisque l'organisation n'a pu empêcher les caprices du dictateur russe Poutine et sa guerre idiote en Ukraine.
Peut-être le signe d'un monde en profonde mutation qui va devoir changer son "ordre mondial", plutôt qu'une énième fausse prophétie de l'apocalypse.

humanlife a écrit:

En tout cas l'ONU montre aujourd'hui ses limites, puisque l'organisation n'a pu empêcher les caprices du dictateur russe Poutine et sa guerre idiote en Ukraine.
Peut-être le signe d'un monde en profonde mutation qui va devoir changer son "ordre mondial", plutôt qu'une énième fausse prophétie de l'apocalypse.

le nouvel ordre mondiale au mains de qui ?
c'est toute la question .
actuellement c'est plutôt l'ordre par le cahot .
les prophéties sont la , la solution c'est trouver un Messie qui vas pendant le cahot rétablir l'ordre .
regardez Hitler il est arriver a un moment de crise imposant une solution , au debut nombre y ont cru parce que la population était a genoux .
un dirigeant qui avait cacher son jeux .
c'était un des anti christ .
ce a quoi cette guerre va conduire personne ne sait , mais ont est bien face a un ensemble , guerre en Europe , crise économique mondiale qui entraine des pénuries , recul de la foi , mauvaise image de l'église .

colombe de la paix a écrit:

Moricio
je n'est pas dit que l'ONU apporterai la paix dans le monde .
Jean Paul II le souhaitait , François eux un nouvel ordre mondiale , les dirigeant des nations veulent un nouvel ordre mondiale .

Ouais, mais ça n'est certainement pas la solution, car ce nouvel ordre mondial tend à américaniser tout, à commencer par les particularités régionnales et la nourriture (par exemple les poulets rincés à l'eau de javel, et l'interdiction des fromages au lait cru, et j'en passe). La mondialisation vise à laminer les différences culturelles, donc, à laminer la culture. A ce propos, j'invite tout le monde à visionner le film Fahrenheit 451, qui était un film de science fiction à sa sortie en 1966, mais qui pourrait bien devenir la triste réalité à venir.

colombe de la paix a écrit:

actuellement on se demande si on ne reviendra pas a la calèche et aux chevaux , le prix de la farine qui va monter on ne se posera pas le problème de manque de pain mais de manque de boulanger .

C'est déjà ce qui se passe.

colombe de la paix a écrit:

le pétrole a un prix exorbitant et la voiture électrique n'en parlons pas il n'y a plus  de courant reste les chevaux et les vélos  .

C'est peut-être la solution.

Je me demande si ce n'est pas un orgueil déplacé ( une tendance en l 'homme depuis toujours, "aprés moi la fin du monde")  de croire que la fin du monde est proche.Mais n'y a - t-il pas confusion entre sa propre mort, la fin de soi , du moi , est la fin du monde?La peur de la fin du monde étant la peur de la fin de soi?Etant une peur partagé par beaucoup , la peur de la fin du monde trouve beaucoup d 'écho, de partisan.

philippe bis a écrit:

Je me demande si ce n'est pas un orgueil déplacé ( une tendance en l 'homme depuis toujours, "aprés moi la fin du monde")  de croire que la fin du monde est proche.Mais n'y a - t-il pas confusion entre sa propre mort, la fin de soi , du moi , est la fin du monde?La peur de la fin du monde étant la peur de la fin de soi?Etant une peur partagé par beaucoup , la peur de la fin du monde trouve beaucoup d 'écho, de partisan.

Comme d'habitude, Philippe bis, vous faîtes preuve de bon sens.

Arnaud Dumouch a écrit:

Moricio a écrit:

Ce saint a-t-il  réellement prophétisé que l'apocalypse se produirait de son vivant ?

Oui et il est canonisé sous le titre de "L'ange du Seigneur qui dit : "Plus de délai"

Sa prophétie s'est réalkisée, comme elle s'est réalisée au temps du Christ.

Puisque la fin du monde est aussi vécue

1° A la mort de chacun
2° A la fin de chaque génération.

Sauf que ça, c'est une pirouette pour toujours avoir raison. En fait, elle ne s'est pas réalisée du tout. Et, à propos de quelqu'un qui prophéties quelque chose qui ne se réalise pas, la Bible dit ceci :
voici le signe que vous aurez pour le connaître : Si ce que ce prophète a prédit au nom du Seigneur n’arrive point, c’est une marque que ce n’était point le Seigneur qui l’avait dit, mais que ce prophète l’avait inventé par l’orgueil et l’enflure de son esprit. C’est pourquoi vous n’aurez aucun respect pour ce prophète. (Deutéronome 18:22).

Il surgira des faux messies et des faux prophètes, ils produiront des signes grandioses et des prodiges, au point d’égarer, si c’était possible, même les élus. (Matthieu 24:24).

Moricio a écrit:

Sauf que ça, c'est une pirouette pour toujours avoir raison.

Détrompez vous. Tout est dit en clair pour signifier que le Christ revient AUSSI à l'heure de la mort.

Mais nous, fascinés par la "FIN DU MONDE" , nous nous obstinons à ne pas le voir. Lisez :

Matthieu 24, 39 et les gens ne se doutèrent de rien jusqu'à l'arrivée du déluge, qui les emporta tous. Tel sera aussi l'avènement du Fils de l'homme.
Matthieu 24, 40 Alors deux hommes seront aux champs : l'un est pris, l'autre laissé ;
Matthieu 24, 41 deux femmes en train de moudre : l'une est prise, l'autre laissée.
Matthieu 24, 42 "Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour va venir votre Maître.


Si ca ce n'est pas la mort individuelle, alors c'est quoi ?

Bonjour

Il n'en demeure pas moins que retour signifie, le fait de repartir pour l'endroit d'où l'on est venu.

Alors, si ont prend le retour comme un déplacement, est ce que Jésus a ma mort revient ici bas sur Terre, pour cueillir mon Âme comme une fleur ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Moricio a écrit:

Sauf que ça, c'est une pirouette pour toujours avoir raison.

Détrompez vous. Tout est dit en clair pour signifier que le Christ revient AUSSI à l'heure de la mort.

Mais nous, fascinés par la "FIN DU MONDE" , nous nous obstinons à ne pas le voir. Lisez :

Matthieu 24, 39 et les gens ne se doutèrent de rien jusqu'à l'arrivée du déluge, qui les emporta tous. Tel sera aussi l'avènement du Fils de l'homme.
Matthieu 24, 40 Alors deux hommes seront aux champs : l'un est pris, l'autre laissé ;
Matthieu 24, 41 deux femmes en train de moudre : l'une est prise, l'autre laissée.
Matthieu 24, 42 "Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour va venir votre Maître.


Si ca ce n'est pas la mort individuelle, alors c'est quoi ?

Mais, il est question de morts individuelles, mais en un même moment lors d'un même évènement. Il est trop facile de dire "sa prophétie s'est réalisée puisque la fin du monde est vécue à la mort de chacun et à la mort de chaque génération". C'est une prophétie à deux balles, ça.

Moricio,
Vous écrivez :
Si ca ce n'est pas la mort individuelle, alors c'est quoi  ?
Mais, il est question de morts individuelles, mais en un même moment lors d'un même évènement. Il est trop facile de dire "sa prophétie s'est réalisée puisque la fin du monde est vécue à la mort de chacun et à la mort de chaque génération". C'est une prophétie à deux balles, ça
_____________________________

Mais bien sûr ! Prophète Moricio s'est exprimé ...

Bonjour

Comme je dit toujours, Dieu est descendu et est venu marché parmis nous, maintenant c'est a nous de marché et monté vers lui !

3 * Qui pourra monter la montagne de l'Eternel ? Qui s'élèvera jusqu'à son lieu saint ? - 4Celui qui a les mains innocentes et le coeur pur; Celui qui ne livre pas son âme au mensonge, Et qui ne jure pas pour tromper.

Cath a écrit:

Bonjour

Comme je dit toujours, Dieu est descendu et est venu marché parmis nous, maintenant c'est a nous de marché et monté vers lui !

3 * Qui pourra monter la montagne de l'Eternel ? Qui s'élèvera jusqu'à son lieu saint ? - 4Celui qui a les mains innocentes et le coeur pur; Celui qui ne livre pas son âme au mensonge, Et qui ne jure pas pour tromper.

Si je peux me permettre ... Dieu a apporté son immense part, libres à nous d'apporter la nôtre.

philippe bis a écrit:

Je me demande si ce n'est pas un orgueil déplacé ( une tendance en l 'homme depuis toujours, "aprés moi la fin du monde")  de croire que la fin du monde est proche.Mais n'y a - t-il pas confusion entre sa propre mort, la fin de soi , du moi , est la fin du monde?La peur de la fin du monde étant la peur de la fin de soi?Etant une peur partagé par beaucoup , la peur de la fin du monde trouve beaucoup d 'écho, de partisan.

Ésaïe 34:4
Toute l'armée des cieux se dissout; Les cieux sont roulés comme un livre, Et toute leur armée tombe, Comme tombe la feuille de la vigne, Comme tombe celle du figuier.

Ésaïe 51:6
Levez les yeux vers le ciel, et regardez en bas sur la terre! Car les cieux s'évanouiront comme une fumée, La terre tombera en lambeaux comme un vêtement, Et ses habitants périront comme des mouches; Mais mon salut durera éternellement, Et ma justice n'aura point de fin.

Toi le tout petit a écrit:

Moricio,
Vous écrivez :
Si ca ce n'est pas la mort individuelle, alors c'est quoi  ?

Pour info, la phrase "Si ca ce n'est pas la mort individuelle, alors c'est quoi  ?" n'est pas de moi.

Toi le tout petit a écrit:

Mais, il est question de morts individuelles, mais en un même moment lors d'un même évènement. Il est trop facile de dire "sa prophétie s'est réalisée puisque la fin du monde est vécue à la mort de chacun et à la mort de chaque génération". C'est une prophétie à deux balles, ça
_____________________________

Mais bien sûr ! Prophète Moricio s'est exprimé ...

Spoiler:

Mis sous spoiler - Toi le tout petit

Et, force est de constater que quelqu'un a essayé de me prendre pour une bille et ça n'a pas marché. La mort d'une personne lambda est bien évidemment une mort individuelle et ne donne pas lieu a prophétie.

Moricio,

Si vous continuez à "insulter" l'action d'un Saint ou d'une Sainte, je supprime tous vos messages en ce sens ... .

Pour le moment, je les mets sous SPOILER ... .

Avant que revienne le Christ, il doit venir le dernier antichrist...

L'antéchrist c'est plusieurs démons au pouvoir .

le sujet : sommes nous à la veille de l'apocalypse !?

beaucoup n’entendent par ce mot que catastrophes sur catastrophe jusqu'à la fin !
y sommes nous ??

Jésus en Matthieu 24 expose ce que seront les temps de la fin , on en a beaucoup de points communs !

on nous dit que l'athéisme est la solution seulement qui ne cesse de nous rabattre les oreilles avec le terme apocalypse pour commenté l'actualité ? sinon nos chers athées officiels !

on nous commente les dégâts climatique ne disant " c'est apocalyptique " et même ceux qui les subissent le disent eux même et voila que nos responsables politiques emploi le terme !

de même avec les tentions internationales et les menaces nucléaires brandies par l'un ou l'autre , on nous parle de conflit apocalyptique !

et si on regarde les prévisions des spécialistes en météo et les conséquences ils disnet que l'on va droit dans un apocalypse migratoire vu ce que vont subir ben des peuples qui vont devoir fuir leurs terres devenues invivables !

on peut se mettre la main devant les yeux et dire ne rien voir et relativiser , mais la vague migratoire est belle et bien en route et s’amplifie d'année en année , ce n'est pas relativisable , et on connait les conséquences des trop grandes migrations alors que même chez nous cela devient tendu a bien des niveaux !
Jésus a parlé de cela  "les nations se dresseront les unes contre les autres ! et les hommes seront dans angoisse de ce qui doit encore advenir sur le monde " !
on a vu que même ceux avec qui on se dit désormais amis on en est venu a mettre la marine de guerre en tampon (avec l'Angleterre et les zones de pêche post brexit) alors si les choses se compliquent tout autrement les tentions vont exploser, chacun voulant sécuriser son prés carré !
de plus ce que Jésus laisse entendre c'est donc que les hommes auront une certaine connaissance et conscience de ce qui doit encore survenir au monde et cela mis à part notre époque personne n'avait une telle connaissance pour juger de ce qui va encore arriver au monde !
les scientifiques et de nombreux états sont conscients que ce qui est déja en route ne cessera pas en quelques années ni decennies , même si on cesse de polluer demain matin !  

nous sommes entrain d'asphyxier la mer et elle ne nourrira bientot plus les hommes car les organisme microscopiques périssent déja eux qui nourrissent une très grande partie des animaux marins qui périront pour la grande majorité c'est le bilan reconnu partout, ET , c'est exactement ce qui est décrit en Apocalypse  !
donc quand même les athées annoncent qu'il fait un temps d'apocalypse ils deviennent prophètes sur eux mêmes !

Sa venue est visible.
« Tout oeil le verra ». Tous ceux qui seront vivants quand il reviendra, le verront. Il n'est pas
fait allusion à une venue personnelle de Christ qui se produirait dans le silence de minuit, ou
seulement dans le désert ou dans les chambres secrètes. Il ne vient pas comme un voleur
dans le sens d'une venue furtive, secrète ou silencieuse. Mais il vient chercher ses plus
précieux trésors, ses saints qui dorment et qui vivent, ceux qu'il racheta avec son sang
précieux; ceux qu'il arracha du pouvoir de la mort dans un combat franc et juste; et pour qui
sa venue sera visible et triomphale. Elle sera comme la clarté et la splendeur de l'éclair qui «
part de l'Orient et se montre jusqu'en Occident » ( Matthieu 24: 27 ). Elle sera comme le son
d'une trompette qui pénètre jusqu'au plus profond de la terre, et qui d'une voix puissante
réveillera les saints endormis dans leur lit de poussière ( Matthieu 24: 31; 1 Thessaloniciens 4:
16 ). Elle surprendra les impies comme un voleur parce qu'ils fermèrent les yeux avec
persistance pour ne pas voir les indices de sa venue imminente, et parce qu'ils ne voulurent
pas croire les déclarations de sa Parole qui annonçaient son approche.
« Et ceux qui l'ont percé ».
En plus de « tout oeil », (comme mentionné plus avant), il y a une allusion spéciale à ceux qui
jouèrent un rôle dans la tragédie de sa mort; ceci indique qu'ils le verront revenir sur la terre
dans le triomphe et la gloire. Mais comment est-ce possible? S'ils ne vivent pas à ce moment
là, comment pourront-ils le contempler lors de sa venue? Il y aura une résurrection des morts.
C'est la seule façon pour ceux qui furent couchés dans la tombe de revenir à la vie. Mais
pourquoi ces impies ressuscitent-ils à ce moment-là puisque la résurrection générale des
méchants ne se produit que mille ans après le second avènement? ( Apocalypse 20: 1-6 ).
Daniel dit à ce sujet : « En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des
enfants de ton peuple; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eue depuis
que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront
trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de
la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la
honte éternelle. » ( Daniel 12: 1, 2 ).
Ce qui nous est présenté ici est une résurrection partielle, la résurrection d'un certain groupe
de justes et d'impies. Elle a lieu avant la résurrection générale de n'importe quel groupe.
Plusieurs de ceux qui dorment, mais pas tous, se réveilleront alors; c'est-à-dire, quelques
justes pour la vie éternelle, et quelques impies pour la honte et l'opprobre éternels. Cette
résurrection se produit en relation avec le grand temps d'angoisse sans précédent qui aura lieu
juste avant la venue du Seigneur. Ceux qui le percèrent ne peuvent-ils pas être parmi ceux qui
ressusciteront pour la honte et l'opprobre éternels? Qu'y a-t-il de plus approprié que de voir
ceux qui jouèrent un rôle dans la grande humiliation du Seigneur, et ceux qui furent à la tête
de la rébellion contre lui d'une façon spéciale, ressusciter pour contempler sa majesté terrible
quand il revient triomphant avec des flammes de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas
Dieu et ceux qui n'obéissent pas à son Évangile?
La réponse de l'Église est : « Oui. Amen. » Bien que cette venue de Christ soit pour les impies
une scène de terreur et de destruction, elle est pour les justes une scène de joie et de
triomphe. Cette venue, qui est comme des flammes de feu, pour exécuter la justice sur les
impies, apportera la récompense à tous ceux qui auront cru ( 2 Thessaloniciens 1: 6-10 ). Tous
ceux qui aiment Christ salueront toute déclaration et tout indice de son retour comme une
grande et joyeuse nouvelle.
8 : « Je suis l'Alpha et l'Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le
Tout-Puissant. »
Ici, une personne autre que Jean parle. En déclarant qui il est, il utilise deux des mêmes
caractéristiques, « l'Alpha et l'Oméga », qui se trouvent dans Apocalypse 22: 13, où en accord
avec les versets 12 et 16 de ce chapitre, il est clair que c'est Christ qui parle dans le verset 8.
9 : « Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la
persévérance en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du
témoignage de Jésus. »
Ici, le thème change, parce que Jean introduit le lieu et les circonstances dans lesquelles la
révélation lui fut donnée. D'abord, il se présente comme le frère de l'Église universelle, son
compagnon dans les tribulations.
Dans ce passage Jean se réfère évidemment au futur royaume de gloire. Il introduit la pensée
que la tribulation fait partie de la préparation nécessaire pour entrer dans le royaume de Dieu.
Cette idée se retrouve dans des passages comme ceux-ci : « c'est par beaucoup de tribulations
qu'ils nous faut entrer dans le royaume de Dieu » ( Actes 14: 22 ) « si nous persévérons, nous
régnerons aussi avec lui » ( 2 Timothée 2: 12 ). Il est vrai que tant que nous vivons ici dans la
chair, les croyants en Christ ont accès au trône de la grâce. C'est au trône de la grâce que nous
sommes conduits lorsque nous nous convertissons, parce que Dieu « nous a transportés dans
le royaume du Fils de son amour » ( Colossiens 1: 13 ). Mais au second avènement du
Sauveur, quand le royaume de la gloire sera inauguré, les saints qui sont maintenant membres
du royaume de la grâce, en étant rachetés du présent siècle mauvais, auront accès au trône de
Sa gloire. Alors, les tribulations seront terminées, et les enfants de Dieu se réjouiront dans la
lumière de la présence du Roi des rois pendant toute l'éternité.

Le premier sceau.
Le premier symbole est un cheval blanc, monté par un cavalier armé d'un arc. Une couronne
lui est donnée et il sort victorieux et pour vaincre, l'emblème adéquat des triomphes de
l'Évangile du premier siècle de l'ère chrétienne. La blancheur du cheval signifie la pureté de la
foi de ce siècle. La couronne donnée au cavalier et sa sortie comme un vainqueur pour faire
encore plus de conquêtes représentent le zèle et le succès avec lesquels la vérité fut
promulguée par ses premiers pasteurs. Par quels symboles l'oeuvre du christianisme auraitelle pu être mieux représentée alors qu'elle agit comme un principe agressif contre les terribles
systèmes de l'erreur contre lesquels elle eut à combattre au début? Le cavalier de ce cheval
partit. Dans quelle direction? Sa commission est sans limite. L'Évangile était pour le monde
entier.
3, 4 : « 3 Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : Viens. 4
Et il sortit un autre cheval roux. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la
terre, afin que les hommes s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut
donnée.
Le second sceau.
Peut-être que la première caractéristique que nous remarquons parmi ces symboles est le
contraste qu'il y a dans la couleur des chevaux. Celui-ci a sans doute une signification spéciale.
Si la blancheur du premier cheval représente la pureté de l'Évangile durant la période englobée
par ce symbole, la couleur rouge du second cheval devrai signifier qu'à cette époque, cette
pureté originelle commence à se corrompre. Le mystère d'iniquité agissait déjà à l'époque de
Paul, et au début de la période symbolisée par le second sceau, et celle qui professait être
l'Église de Christ était déjà si corrompue que ce changement de couleur remarqué dans la
description du symbole qui la représente était nécessaire. Des erreurs commençaient à
apparaître. Le matérialisme faisait son entrée. Le pouvoir ecclésiastique essayait de s'allier au
pouvoir séculier; des troubles et des agitions en étaient le résultat.
Parlant de cette période de l'église chrétienne qui va de l'an 100 à 311, un historien dit :
« Nous passons maintenant de l'église apostolique primitive à la gréco-romaine; de l'étape de
création à celle de la conservation; de la source de la révélation divine au courant du
développement humain; des inspirations des apôtres et des prophètes aux productions des
maîtres illuminés mais faillibles. La main de Dieu avait tracé une grosse ligne de démarcation
entre le siècle des miracles et les suivants, pour démontrer, par la transition abrupte et le
contraste surprenant, la différence qu'il y a entre l'oeuvre de Dieu et celle des hommes. » « La
seconde période, depuis la mort de l'apôtre Jean jusqu'à la fin des persécutions, ou jusqu'à
l'ascension de Constantin, le premier empereur chrétien, est l'ère classique... de la persécution
païenne, et du martyr et de l'héroïsme chrétiens... Ceci fournit un commentaire continue des
paroles du Sauveur : ‘Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups’. » "L'époque
antérieure au concile de Nicée... est... la racine commune de laquelle les deux [le catholicisme
et le protestantisme] sortirent, le catholicisme (grec et romain) d'abord, et le protestantisme
plus tard. C'est la transition naturelle entre l'ère apostolique et l'ère de Nicée, bien qu'elle
laissât derrière elle de nombreuses vérités de la première importance (spécialement des
doctrines pauliniennes) qui devaient s'établir et être explorées dans les siècles futurs. Nous
pouvons y trouver les formes élémentaires du credo catholique, l'organisation et le culte de
l'église catholique, et aussi les germes de presque toutes les corruptions du christianisme grec
et romain. »
L'esprit de cette époque atteint peut-être son apogée aux jours de Constantin, qui fut appelé
premier empereur chrétien, dont la conversion au christianisme en 323 produisit un compromis
entre l'Église et l'empire romain. L'Édit de Milan, en 313, accordait la tolérance aux chrétiens et
autorisait les gens à se convertir au christianisme. Kenneth S. Latourette déclare que les actes
qui précédèrent immédiatement l'Édit de Milan et qui culminèrent par sa promulgation en 313
« restent la plus significative des nombreuses bornes sur la route où l'Église et l'État
avancèrent vers la coopération. »
Cet érudit moderne de l'histoire de l'église dit aussi :
« Le christianisme, en donnant le jour à l'Église, développa une institution qui était
partiellement en rivalité avec l'État. Il créa une société dans l'empire qui, selon ce que
beaucoup croyaient, menaçait l'existence même de ce dernier. Le conflit fut très marqué durant
un siècle ou plus, avant Constantin... Quand Constantin fit la paix avec la foi il sembla que le
conflit s'était résolu par l'obtention du contrôle de l'Église par l'État. Cependant, même
pendant les jours d'apparente subordination de l'Église au gouvernement, les ecclésiastiques
tentaient d'influencer les directives de ce dernier. »
Un tel état de chose répond fidèlement à la déclaration du prophète : le cavalier reçut le
pouvoir « d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes s'égorgeassent les uns les autres;
et une grande épée lui fut donnée ».
5, 6 : « 5 Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait :
Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans
sa main. 6 Et j'entendis au milieu des quatre êtres vivants une voix qui disait : Une mesure de
blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier; mais ne fais point de mal à l'huile
et au vin. »

Guy Lacourse

Comment l'oecuménisme, les églises protestantes à travers le COE, le Vatican et l'ONU travaillent de concert pour amener ce Nouvel Ordre Mondial au nom de la Paix et de la Sécurité Et comment nos gouvernements sont "aspirés" dans cette spirale à travers la mise en place des politiques de développement durable, qui sont le prolongement de l'Agenda-21 de l'ONU, Agenda-21 qui lui-même est issu du "think Thank" qu'est le Club de Rome. Vous pouvez trouver les textes source de cette conférence en allant au: www.quebecoiscollongeois.wordpress.com, sur la page intitulée "Oecuménisme, Nouvel Ordre Mondial, ONU et Vatican".

Pascal a écrit:

L'antéchrist c'est plusieurs démons au pouvoir .

Je pense qu'il ressemblera à Judas. Le traitre. Ce sera un humain mais volontairement possédé par des démons tout comme Judas. Comme il s'agit d'un combat spirituel, il viendra non pas d'une sphère politique mais spirituel donc religieuse. Mais ce n'est que mon avis.... Je peux me tromper...

Se serait intéressant d'étudier de plus près la personnalité de Judas...

Tourterelle a écrit:

Pascal a écrit:

L'antéchrist c'est plusieurs démons au pouvoir .

   Je pense qu'il ressemblera à Judas.    Le traitre.  Ce sera un humain mais volontairement possédé par des démons tout comme Judas.   Comme il s'agit d'un combat spirituel, il viendra non pas d'une sphère politique mais spirituel donc religieuse.   Mais ce n'est que mon avis.... Je peux me tromper...

   Se serait intéressant d'étudier de plus près la personnalité de Judas...

juste une simple réflexion .
qu'est ce qui dirige actuellement le monde ?
dans le passé se fut la religion et la royauté et la royauté n'avait pas de pourvoir sur la religion .
vint Constantin qui ménageât les pouvoirs ce fut un système politico religieux qui domina le monde ou la religion était encore dominatrice sur le pouvoir .
1789 renversa la situation se fut la politique qui domina sur la religion ses système incapables de procurer la paix , quel serait la solution puisque le monde de nos jours est dominer par la politique , la finance et la religion ?
sa serait de procurer au monde un état politico religieux qui unifie tous les pouvoirs et ou tous les citoyens se reconnaissent et comment unifier politique christianisme , judaïsme , islam , bouddhisme si se n'est aux pris que chacun renie une partis de ses croyances en les transformant en unifiant toutes les croyances dans l'humanisme mélangeant les religions et les pouvoirs sous un pouvoir unique .
beaucoup pense que l'Anti Christ sera quelque chose de flagrant qui va sortir tout un cout , c'est quelques chose de sournois qui se met en place petit a petit si la Bible dit que si ses jours ne seraient abréger meme les élus ne seraient sauvé , pas sauvé de la mort , les élus ne craignent pas la mort mais sauvé de la perdition .
imaginez un système qui renie DIEU et qui met en place une hérésie mondiale , le monde ne serait plus sous la protection de DIEU et subirait alors la colère de DIEU dans l'attente du jugement .

Tourterelle a écrit:

Pascal a écrit:

L'antéchrist c'est plusieurs démons au pouvoir .

   Je pense qu'il ressemblera à Judas.    Le traitre.  Ce sera un humain mais volontairement possédé par des démons tout comme Judas.   Comme il s'agit d'un combat spirituel, il viendra non pas d'une sphère politique mais spirituel donc religieuse.   Mais ce n'est que mon avis.... Je peux me tromper...

   Se serait intéressant d'étudier de plus près la personnalité de Judas...

Bonjour Tourterelle .


Apocalypse 12/9
Il fut jeté dehors, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui égare toute la terre ; il fut jeté sur la terre et ses anges furent jetés avec lui.

D'abord il semble que ces entités vivent dans les cieux puisqu'ils sont précipités sur terre .
Mais perso je ne crois pas qu'ils vivent la haut tout le temps donc je me base sur la réincarnation . Donc je dis bien il y en a plusieurs qui sont sur terre . A noter que ma version n'est pas compatible avec le catholicisme .

Il y a des Pasteurs qui croient à la réincarnation pourtant, voilà le dilemme .

Catéchisme
Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Luc 18, 8 ; Matthieu 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Luc 21, 12 ; Jean 15, 19-20) dévoilera le "mystère d’iniquité" sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Thessaloniciens 2, 4-12 ; 1 Thessaloniciens 5, 2-3 ; 2 Jean 7 ; 1 Jean 2, 18. 22).

si l'unité des chrétiens avec les Juifs , les Musulmans et les autres croyances est aux prix du rejet ou du renoncement a un seul trait de la Bible , de l'évangile dans tous son ensemble , c'est déjà le travail de l'Anti Christ .
on a déja assister a se mélange a Assise les religion unis entre elle , se qui ne s'est jamais fait dans la Bible , chaque fois que le peuple Hébreux l'a fait il a désobéit .
qui demande le Nouvel Ordre Mondiale ? Rome et toutes les nations .
que sera ce Nouvel Ordre Mondiale ?
et une fois en place que va ont faire a celui qui ne suivra pas qui maintiendra la foi des apotres ?

Citation :

dévoilera le "mystère d’iniquité" sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Thessaloniciens 2, 4-12 ; 1 Thessaloniciens 5, 2-3 ; 2 Jean 7 ; 1 Jean 2, 18. 22).

Je ne suis pas une théologienne. Mais on parle bien d'une imposture religieuse. Cela peut être une religion où une idéologie.

Le premier anti-Christ a été Lucifer. Donc l'anti-Christ aura certainement l'idéologie de l'Lucifer.
Ce monde a la mentalité de l'anti-Christ... Il a adopté les valeurs de l'anti-Christ. Ce qui facilitera l'action de l'anti-Christ lors de sa venue. Ce monde sera déjà préparé à le recevoir... Ce sont les valeurs chrétiennes qui sont attaquées. Donc cela se passera d'avantage au niveau spirituel que physique. Évidement tué une âme c'est beaucoup plus grave que de tuer un corps physique. Même si une personne meurt physiquement, elle peut toujours aller au ciel... Ce qui n'intéresse pas vraiment
Lucifer. Mais il est possible qu'il puisse attaquer les corps physiques pour créer de l'angoisse et amener les âmes à renier Dieu. Alors il faut être prudent pour ne pas créer de l'angoisse et devenir un instrument dans les mains de Lucifer... Discuter d'un sujet théologique c'est très bien mais créer de l'angoisse c'est autre chose... Alors soyez prudent.