Fin de vie et soins palliatifs

florence_yvonne a écrit:

Dans le dossier consacré aux directives anticipées de fin de vie que j'ai trouvé dans le site du gouvernement et que j'ai transmis à mon médecin j'ai précisé que je refuse les soins palliatifs et tout ce qui va avec, donc, je n'irais pas et c'est un grand soulagement.

Je refuse de souffrir et d'agoniser lentement, je veux mourir tant qu'il me reste de la dignité et le plus rapidement possible quand a vivres mes derniers jours dans le coma, je vous laisse deviner.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32010

je comprend
mais qui peux obliger une personne a abréger la vie ?

Christian59 a écrit:

Spoiler:

je vous comprend mais juste une pensée TLTP pourquoi intervenir , chacun est libre de ses choix a nous et a l'église de prouver que notre choix est le meilleur .
on peux comprendre ceux qui sont dans les souffrances extreme .
je me rappel le début quand je me suis convertis , a cette époque c'était la question du spiritisme  on avait a l'église des conférences de deux heures sur la question avec des témoignages , et ce qu'en dit  les écritures .
pourquoi pas aujourd'hui sur la fin de vie ?
a quoi servent les églises entre temps ?

Ici, c'est pour ne pas mélanger les sujets.

Pour l'euthanasie, il y a plusieurs topics. Dans "rechercher", vous trouverez.

A cette question : a quoi servent les églises entre temps ?

que voulez-vous dire ?

Christian59 a écrit:

Bernard de La Villardière : « Les soins palliatifs sont la seule réponse à la demande d’euthanasie »

https://fr.aleteia.org/2023/03/23/bernard-de-la-villardiere-les-soins-palliatifs-sont-la-seule-reponse-a-la-demande-deuthanasie/

Et vous en pensez quoi ?

Constance a écrit:

Christian59 a écrit:

Bernard de La Villardière : « Les soins palliatifs sont la seule réponse à la demande d’euthanasie »

https://fr.aleteia.org/2023/03/23/bernard-de-la-villardiere-les-soins-palliatifs-sont-la-seule-reponse-a-la-demande-deuthanasie/

Et vous en pensez quoi ?

Je pense que tu t'adresses à Christian59 ?

florence_yvonne a écrit:

On peu mourir sans passer par l'euthanasie, la morphine bien dosée peut soulager.

Personne ne peut obliger un médecin à pratiquer l'euthanasie, c'est un choix de sa part.

hélas on met les médecins en dictature avec une loi contraire a leur conscience .
le médecin comme le prêtre ou le pasteur devrait pourvoir dire dans se cas adressez vous a une autre chapelle  .
que l'on donne aux médecins des moyens de soigner les gens avec tout le confort et l'accompagnement , la qualité humaine et matériel qui va avec .
et aprés on revois la question .


ICI, le sujet est "FIN DE VIE ET SOINS PALLIATIFS"
Si vous voulez échanger sur l'EUTHANASIE, il y a celui-ci (et d'autres)

https://docteurangelique.forumactif.com/t28730-un-referendum-sur-la-fin-de-vie-pour-un-droit-a-l-euthanasie-et-au-suicide-assiste?highlight=euthanasie

Constance

florence_yvonne a écrit:

On ne peut pas parler de fin de vie sans parler d'euthanasie.

J'ai mis ce lien :  https://docteurangelique.forumactif.com/t28730-un-referendum-sur-la-fin-de-vie-pour-un-droit-a-l-euthanasie-et-au-suicide-assiste?highlight=euthanasie


et désolée, florence-yvonne, mais désormais, je supprimerai vos posts ici.

Dr Pierre Brillaxis : "on prend du temps" pour dialoguer

"On prend du temps", explique pour sa part le docteur Pierre Brillaxis, qui dirige le service des soins palliatifs de l'hôpital de Bayonne. "On prend du temps parce que c'est élémentaire pour évaluer la situation de la personne, prendre le temps de l'écouter, qu'elle puisse elle-même se raconter (...). Les patients sont sensibles à ça. Des personnes nous font le retour parfois qu'elles n'attendent pas forcément de miracle mais c'est vraiment important pour elles d'être entendues et comprises".

Une question est posée avec insistance aux patients : 

"Qu'est-ce que vous voulez, vous ?" "Les patients et la famille se demandent « C'est quoi une bonne mort ? » 

Il faut leur donner la parole pour savoir quelle est leur représentation d'une bonne mort ou d'une bonne fin de vie (...)
 La dernière loi donne le droit à être soulagé du meilleur apaisement possible.

La question est comment on, s'y prend, qu'est-ce que on utilise, et jusqu'où va cette recherche de soulagement ? Tout ça est à préciser avec les malades et les proches".

Spoiler:

Léa, 28 ans, infirmière. En 2015, en troisième année d’école d’infirmière, Léa décide de faire son stage dans l’unité de soins palliatifs de l’hôpital Cognacq-Jay, à Paris. Elle sort “éblouie” de cette expérience de cinq semaines et choisit d’y rester.

Léa n’aime pas parler de “vocation”, un terme qu’elle trouve pompeux, mais l’idée de devenir infirmière lui trotte dans la tête depuis son enfance. Et ce ne sont pas ses parents, tous les deux cadres chez Orange, qui l’ont l’influencée. Le bac en poche, elle s’offre une année sabbatique pour voyager, avant d’entrer en formation en septembre 2012. Les stages s’enchaînent, “harassants”, “frustrants”, en maisons de retraite. Pour le dernier, elle choisit les soins palliatifs, unités qui accueillent des personnes atteintes de maladie grave lorsque les traitements curatifs ne sont plus adaptés. “Apprendre à aborder la douleur, la détresse, la mort, serait forcément utile dans mon métier”. Elle ne se doutait pas que cette expérience allait la transformer.

“Notre temps avec les patients n’est pas minuté”

“Nous pouvons accueillir dans le service jusqu’à dix-huit patients majeurs. De jeunes adultes, des parents, des personnes âgées. L’équipe est surtout composée de trentenaires. Notre travail consiste à aménager une fin de vie meilleure au patient, en soulageant au mieux sa détresse et sa douleur. On travaille main dans la main avec des médecins formés aux soins palliatifs, à l'éthique, à la gestion de la douleur et à l'hypnose. Le temps passé en compagnie des malades n’est pas minuté. Nous nous mettons, médecins inclus, à leur entière disposition. 

Appréhender un patient dans sa globalité est nécessaire pour bien le prendre en charge : son corps, sa personnalité, son histoire, son parcours, souvent long et complexe, ses relations avec sa famille. Des moments comme la toilette ou la pose d’une perfusion sont particulièrement propices aux échanges et aux confidences. Et deux fois par jour, nous nous réunissons en équipe pour échanger des informations. La passation avec l’équipe de nuit, à 6h30 du matin, est un moment à ne pas louper. Pas question d’arriver en retard à cause des grèves !

"L’ambiance y est tout sauf triste !”

Nous n’abordons jamais une journée comme si c’était la dernière, mais comme un moment de vie avec ses tristesse et ses joies. Des mariages ont lieu, ainsi que des retrouvailles familiales, grâce à l’aide de l’assistante sociale. Une socioesthéticienne vient une fois par semaine pour aider les patients à se sentir mieux et plus confiants. Des ateliers d’art-thérapie et de massages ayurvédiques participent également au processus de bien-être. Au programme aussi : les occasions de faire la fête. Après avoir accompagné un membre de leur famille dans le service, par exemple, deux chanteurs lyriques de Radio France sont venus chanter accompagnés par un pianiste, pour remercier l'équipe.

L’un des moments les plus festifs fut la Coupe du monde de football, en 2018, remportée par la France. Un grand écran avait été installé aurez-de-chaussée. Un patient avait demandé la présence d’un prêtre qui était dans le service. Son voeu le plus cher ? Que la France marque un but. A la fin de sa prière, il était exaucé ! Je me souviens aussi de ce petit garçon qui s’époumonait à supporter les Bleus pendant que sa mère était plongée dans le coma. Quelques minutes d’enfance et de joie arrachées à sa tragédie.

“Entre collègues, on se soutient”

Nous travaillons toujours en binôme : infirmier et aide-soignant. C’est utile en cas de situation délicate. Prendre en charge une toute jeune mère de famille quand on est mère soi-même peut être insoutenable. Il arrive aussi qu’il n’y ait pas un bon feeling avec un patient. Alors nous n’hésitons pas à passer la main. Nous n’avons pas d’antidote contre les émotions fortes : si nous ne parvenons pas à apaiser une douleur, par exemple, ou quand survient un décès brutal, cela nous affecte toujours. Je me souviens avec tristesse de ce monsieur de 90 ans qui n’avait jamais quitté sa femme de sa vie, et qui, ce soir –là, devait rentrer seul chez lui… Pour décompresser, nous avons plusieurs sas de parole : le bureau de la cadre infirmière, très attentive, ou celui du chef de service qui nous offre du champagne après une journée difficile. Pour ceux qui veulent, des groupes de parole sont organisés une fois par semaine. Et bien-sûr, les pots, le soir, entre collègues devenus de vrais amis.

“Nous faisons équipe avec les familles”

La plupart des familles nous offrent des marques de reconnaissance qui nous vont droit au coeur. Mais, parfois, la mort, ou sa perspective imminente, peut engendrer des émotions ambivalentes chez les proches. Heureusement, nous pouvons compter sur l’aide de nos psychologues. L’un des points les plus critiques concerne l’alimentation. Les proches ne comprennent pas que nous cessions d’alimenter une personne qui ne parvient plus à déglutir ou n’a plus faim. Or l’alimentation ou l’hydratation ne changeront pas un pronostic, mais respecter le corps d’un patient lui permet de s’apaiser. En ce qui concerne les changements de traitement ou l’évolution de la maladie, la transparence avec les familles est une règle. Certains jours, nous devons parler de la mort avec des enfants de 4 ou 8 ans. Notre formation ne nous apprend pas à utiliser les bons mots, à savoir quand il faut parler ou se taire. J’ai tout appris sur le terrain, grâce à mes collègues. Lors de mon stage, j’étais épatée par leur tact et leur justesse. Cet apprentissage se poursuit chaque jour.

"Auprès de mes patients, j’ai appris l’essentiel"

Auprès de mes patients, j’ai appris à vivre à fond le moment présent : j’apprécie tout moment de la vie, une bonne nuit, une bonne journée, chaque opportunité d’être heureuse. Etre infirmière en soins palliatifs a changé ma façon de voir les choses. Je ne me verrai pas faire un autre métier, tant j’ai besoin des autres pour évoluer. Et une fois rentrée chez moi, quand je retrouve mon mari et mon bébé, je retrouve les petits tracas que connaissent toutes les femmes... "

Spoiler:

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:

On ne peut pas parler de fin de vie sans parler d'euthanasie.

J'ai mis ce lien :  https://docteurangelique.forumactif.com/t28730-un-referendum-sur-la-fin-de-vie-pour-un-droit-a-l-euthanasie-et-au-suicide-assiste?highlight=euthanasie


et désolée, florence-yvonne, mais désormais, je supprimerai vos posts ici.

C'est de la censure, en Corée du Nord, on censure aussi.

Je demande le jugement d'Arnaud qui est plus conciliant.

A propos, je ne m'exprimerais plus sur ce sujet.

Florence -Yvonne,

Quelle censure ?

Constance et moi t' avons communiqué un lien sur lequel tu peux t'exprimer.

Constance a écrit:

et désolée, florence-yvonne, mais désormais, je supprimerai vos posts ici.

Ca, c'est de la censure

Jeanne Garnier, pionnière des soins palliatifs, en route vers la sainteté

Contemporaine de Pauline Jaricot, Jeanne Garnier (1811 - 1853) est une laïque lyonnaise très engagée, à l’initiative de l'accompagnement des personnes en fin de vie. Tandis que la phase diocésaine de son procès en béatification se clôture à Lyon ce lundi 27 novembre, la personnalité de cette pionnière en soins palliatifs a de quoi interpeller... et inspirer.

Portrait.

Si sa personne et sa vie sont encore relativement peu connues, son nom en revanche l’est un peu plus, notamment grâce à l’établissement de santé éponyme, dans le XVe arrondissement de Paris, spécialisé dans les soins palliatifs, où près de 1.100 malades sont accompagnés chaque année dans leur fin de vie. Mais qui est Jeanne Garnier (1811-1853) dont la phase diocésaine du procès en béatification se clôture ce lundi 27 novembre 2023 à Lyon ? 

Qui est donc cette jeune femme qui, en plein cœur du XIXe siècle, va lancer une œuvre pérenne qui lui vaut aujourd’hui d’être en route vers la sainteté ? 

Jeanne Garnier laisse une œuvre derrière elle, les Dames du Calvaire, et une intuition qui n’a jamais été autant dans l’actualité: chaque personne est digne et unique, et mérite un accompagnement le plus respectueux possible jusqu’à sa mort.

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En attente du miracle

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Aleteia

Soins palliatifs : un plan ambitieux au financement encore flou

Le rapport sur les soins palliatifs remis vendredi 8 décembre au gouvernement esquisse la stratégie décennale qui doit être dévoilée en janvier. Si les défenseurs des soins palliatifs se félicitent de l’ambition du texte, ils s’inquiètent de son financement et de son articulation avec la future loi sur la fin de vie.


En garantissant « une solution » d’accompagnement à « toute personne nécessitant une prise en charge de douleurs résistant à des traitements », le rapport remis vendredi 8 décembre au gouvernement par le professeur Franck Chauvin se veut ambitieux. « C’est une petite révolution », juge la ministre des professions de santé Agnès Firmin Le Bodo, qui se félicite que la prise en charge de la douleur par les soins palliatifs, devenus « soins d’accompagnement », puisse s’ouvrir dès l’annonce de la maladie.


Du côté des défenseurs des soins palliatifs, la docteure Claire Fourcade, présidente de la Société française d’accompagnement et de soins palliatifs (Sfap), salue « l’ambition » du rapport. Mais s’interroge sur le financement. « Il y a des objectifs chiffrés mais rien en face pour les assurer », souligne-t-elle, rappelant que « de nombreux plans très ambitieux ont déjà été privés de moyens. ».


Ainsi, dans la nuit de jeudi à vendredi, l’Assemblée nationale a voté à l’unanimité une résolution visant « à rendre effectifs les soins palliatifs » dans tout le pays. Son objectif : « Mettre la pression sur le gouvernement, alors que la loi Claeys-Léonetti de 2016, réaffirmant la nécessité de généraliser ces soins palliatifs, n’est pas appliquée partout », expliquait son promoteur, le député Les Républicains Patrick Hetzel.

« 400 Français meurent chaque jour sans avoir eu accès aux soins palliatifs »

« Chaque année, 150 000 personnes ne sont pas accompagnées comme elles devraient l’être », rappelle l’élu du Bas-Rhin. « Soit 400 Français qui meurent chaque jour sans avoir eu accès aux soins palliatifs dont ils auraient eu besoin pour être soulagés », insiste Claire Fourcade.

En septembre, lors de la présentation du projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS), « la rénovation et le renforcement de la filière palliative » figuraient pourtant dans les mesures concernées par « un investissement ambitieux (…) au service d’un meilleur accès aux soins ».

Mais aucun chiffre n’était avancé, le cabinet du ministre de la santé Aurélien Rousseau renvoyant à la future stratégie décennale sur les soins palliatifs : « Dès qu’elle sera adoptée, les engagements financiers seront fléchés dans le PLFSS », expliquait-il. Le budget de la Sécurité sociale a finalement été adopté le 4 décembre dernier sans que cette stratégie décennale ne soit dévoilée.

« Placer la mort provoquée en continuité des soins palliatifs est une inquiétude majeure »

« Ce rapport va nous permettre de décliner une stratégie décennale ambitieuse, qui sera annoncée courant janvier », explique aujourd’hui Agnès Firmin Le Bodo qui, dans un entretien au Figaro paru vendredi soir, assurait que « la trajectoire financière (y) sera inscrite ». Elle annonçait par ailleurs « une gouvernance » pour « la piloter, garantir son efficacité et sa pérennité dans le temps ». Mais son articulation avec les projets gouvernementaux sur la fin de vie inquiète d’autant plus les promoteurs des soins palliatifs que le rapport Chauvin entretient habilement le flou sur le sujet.

La définition internationale des soins palliatifs exposée dans le rapport est ainsi amputée des mots « qui ne hâtent ni ne retardent la mort ». « Et le tableau de synthèse du rapport semble par ailleurs présenter la demande de mort comme un aboutissement pour tous les patients », regrette le docteur Fourcade. « En France, les soins palliatifs sont nés d’un refus des pratiques euthanasiques dans les années 1980, rappelle-t-elle. Placer la mort provoquée en continuité des soins palliatifs est donc une inquiétude majeure pour nous et il faudra voir comment cela se traduira dans la gouvernance de la stratégie décennale. »


Agnès Firmin Le Bodo, qui a confirmé au Figaro qu’il n’y aura qu’un seul texte, doit rencontrer lundi les rédacteurs du rapport Chauvin puis jeudi le comité de gouvernance de la Convention citoyenne sur la fin de vie. La semaine prochaine, elle verra le groupe transpartisan parlementaire sur la fin de vie, puis les soignants qu’elle consulte depuis plusieurs mois. Avant de présenter en janvier la stratégie décennale sur les soins palliatifs puis, en février, le projet de loi sur la fin de vie.

La Croix

Sans commentaire.