François appelle à développer l'éducation environnementale

Non, juste l'arasage de 80% de la forêt amazonienne par les précolombiens. Usage des incendies pour défricher etc. La forêt que vous voyez actuellement en Amazonie est une repousse datant des grandes épidémies de 1515 qui on éliminé la population amérindienne.

La population d'Amérique du Sud est actuellement beaucoup moins destructrice d'espace à cause de l'agriculture intensive qui permet de moins étendre les terres cultivées.

80% de la forêt amazonienne défrichée, c'est une estimation personnelle ?
https://www.nationalgeographic.fr/histoire/decouverte-la-jungle-amazonienne-abritait-de-nombreuses-civilisations-precolombiennes
Mais à cette époque, la répartition des populations et les activités humaines n'influençaient pas l'environnement de la même façon.
En 1500 la population mondiale était de 400 à 500 millions d'habitants.
D'autant que l'exploitation intensive actuelle de la forêt et ses conséquences ne peut être comparée au défrichement de la forêt par les autochtones avec des méthodes traditionnelles.

humanlife a écrit:

80% de la forêt amazonienne défrichée, c'est une estimation personnelle ?

Ce n'est pas sûr. Il semble que les indiens précolombiens étaient tout sauf des gestionnaires de la forêt durable. Certains scientifiques expliquent l'abandon de certaines de leurs cités gigantesques (Mayas) par l'exploitation excessive des sols très peu riches de l'Amazonie.

De nos jours, on a les engrais.

Arnaud Dumouch a écrit:

humanlife a écrit:

[size=18]La destruction de la forêt amazonienne atteint un point de non-retour

C'est un nouveau chiffre alarmant sur l’état de la forêt amazonienne, poumon vert de la planète: 26% de la forêt est irréversiblement détruit. Réunis à Lima, la capitale péruvienne, les dirigeants indigènes ont lancé l’alerte, tandis que l'état de la forêt amazonienne atteint un point de non-retour.

Encore une fois, arrêtez vos histoires. Avant la conquête espagnole, la forêt amazonienne était presque entièrement défrichée. On trouve partout d'immense villes désertées grâce au LIDAR. La forêt n'est revenue que depuis le XVI° s par suite de la disparition épidémique de la population indienne.

autour des années 1900 la France était avant tout agricole et comme il n'y avait pas d'engrais il fallait donc de grandes surfaces , la surface de forêt était au moins 21% plus petite que actuellement , ils défrichaient et labouraient , la majorité des habitants vivaient à la campagne, le travail ce faisait manuellement et nécessitait beaucoup de monde !

je veux bien croire que nos inconsciences en de multiples domaines abiment grandement le monde, mais il y a une forme d'écologie malsaine qui veut culpabiliser le 1er qui coupe un brun d'herbe ou qui laisse péter son âne ! comme-ci cela allait résoudre tout !

ne pas détruire la forêt amazonienne est de bon sens , mais alors il faut leurs proposer des solutions pour vivre !
le Brésilien qui  mange de la vache enragée chaque jour vit dans une cahute dans des conditions que l'on refuse d'imaginer ici et a qui on vient dire " non tu ne vas pas couper les arbres c'est dangereux pour la planète et tu ne pourras pas avoir une maison, des revenu et un système sociale comme moi en europe c'est pas écologique ", je doute qu'il ai envi de te croire et t'écouter !
la réponse est le partage au bénéfice de tous et non pas l'interdit idiot nous qui vivons des excés d'un passé récent qui nous protège encore un peu !
quel est l'écologiste qui veut vivre dans les conditions d'un bariados Brésilien même en fore^t amazonienne !?

Arnaud Dumouch a écrit:

humanlife a écrit:

80% de la forêt amazonienne défrichée, c'est une estimation personnelle ?

Ce n'est pas sûr. Il semble que les indiens précolombiens étaient tout sauf des gestionnaires de la forêt durable. Certains scientifiques expliquent l'abandon de certaines de leurs cités gigantesques (Mayas) par l'exploitation excessive des sols très peu riches de l'Amazonie.

De nos jours, on a les engrais.

Je n'ai pas de romantisme sur le mode de vie des civilisations de l'amazonie, ils avaient sans doute les mêmes défauts que nous, mais les conséquences étaient locales, aujourd'hui elles sont globales à cause du nombre d'habitants et le développement technologique.

Les sceptiques ne croient pas que les humains peuvent détériorer le climat, parce qu'ils seraient des fourmis à l'échelle de la planète.

Extrait d'un article de"La Croix" :

L’Amazonie, une forêt en sursis

Un quart (26 %) de l’écosystème de l’Amazonie est irréversiblement détruit à cause de la déforestation, du narcotrafic et de la contamination, ont averti mardi 6 septembre des dirigeants indigènes.

Rassemblés à Lima, au Pérou, pour le 5e sommet des peuples indigènes, les dirigeants amazoniens et enquêteurs des neuf pays amazoniens ont présenté un rapport démontrant que l’Amazonie se trouve à un point de non-retour à cause des taux élevés de déforestation et de dégradation.

Le chef du peuple Wakuenai Kurripaco a affirmé que « les gouvernements ont dit qu’ils sauveraient l’Amazonie, mais au vu de ces chiffres, force est de constater qu’ils ne tiennent pas leurs promesses ».

Aux portes de l’Amazonie colombienne, le bétail dévore la forêt (la-croix.com)

Espérance2 a écrit:

Extrait d'un article de"La Croix" :

L’Amazonie, une forêt en sursis

Un quart (26 %) de l’écosystème de l’Amazonie est irréversiblement détruit à cause de la déforestation, du narcotrafic et de la contamination, ont averti mardi 6 septembre des dirigeants indigènes.

Rassemblés à Lima, au Pérou, pour le 5e sommet des peuples indigènes, les dirigeants amazoniens et enquêteurs des neuf pays amazoniens ont présenté un rapport démontrant que l’Amazonie se trouve à un point de non-retour à cause des taux élevés de déforestation et de dégradation.

Le chef du peuple Wakuenai Kurripaco a affirmé que « les gouvernements ont dit qu’ils sauveraient l’Amazonie, mais au vu de ces chiffres, force est de constater qu’ils ne tiennent pas leurs promesses ».

Aux portes de l’Amazonie colombienne, le bétail dévore la forêt (la-croix.com)

le temps que l'on laisse la finance et l'industrie diriger le monde consumérisme il n'y aura pas de solution ! mais cela implique de nous réformer nous-même chaque occidentale qui sommes encore la roue d'engrenage du consumérisme ! la Chine et autres vont faire pire !
le trop célèbre " Américan dream" c'est aussi notre crédo en Europe ; si l'on veut que l'Amérique du Sud ne détruise pas cette forêt c'est nous qu'il faut changer et leurs offrir une opportunité de vie meilleur que ce qu'ils ont !
vous avez vu les conditions de vie de ces personnes ? comemnt voulez vous qu'ils ne désirent pas votre niveau de vie ? donc ils coupent la forêt pour faire des champs , comme ont fait nos père en europe !
en fait je me dit pour eux leur sol est dans l'état de nos nations vers avant l'an 500 ou 1000 peu d'habitants de très grandes forets très exploitées , mais là cela ce passe sous nos yeux en l'an 2022 et ont leurs reproche de faire ce qui a était fait chez nous il y a 1200 ans et pourquoi l'avons nous fait ? pour se nourrir avoir plsu d'espace de revenus etc etc
donc quelle solution offrons nous a nos frères sinon un interdit de faire ce que nous avons fait un interdit d'exister !?
de plus ce sont les gros groupes qui les poussent a cela la destruction , et là qui sanctionnent ceux là ?

Changer le modèle de développement avant qu'il ne soit trop tard

Retour sur les mots du Pape aux jeunes de l'Économie de François ce samedi à Assise.

https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2022-09/editorial-tornielli-pape-economie-assise-jeunes.html

En novembre 2013 déjà, dans l'exhortation Evangelii gaudium qui représente la «feuille de route» du pontificat, François avait parlé d'une économie «qui tue». «Aujourd'hui, écrit le Pape, tout entre dans le jeu de la compétitivité et de la loi du plus fort, où les puissants mangent les plus faibles. En conséquence de cette situation, de grandes masses de la population se voient exclues et marginalisées : sans travail, sans perspectives, sans issue. L'être humain lui-même est considéré comme une marchandise, qui peut être utilisée puis jetée. Nous avons initié la culture du ‘’gaspillage’’ qui est même encouragée... Les exclus ne sont pas ‘’exploités’’ mais des ‘’déchets’’, des ‘’restes’’».

Ces paroles, qui avaient valu au Pontife l'accusation grossière et infondée de marxisme lancée par des commentateurs ignorant la Doctrine sociale de l'Église, restent plus que jamais d'actualité. Et François est revenu s'exprimer clairement et sans équivoque depuis Assise, en s'adressant aux jeunes, pour appeler d'urgence à un changement du modèle de développement si nous voulons sauver l'humanité menacée par les pandémies, les guerres et le changement climatique.

«Une économie qui se laisse inspirer par la dimension prophétique», a dit le Pape aux jeunes de ‘’l'Économie de François’’, s'exprime aujourd'hui dans une nouvelle vision de l'environnement et de la terre. De nombreuses personnes, entreprises et institutions opèrent une conversion écologique. Nous devons avancer sur cette voie, et faire plus. Vous le faites ‘’en plus’’ et vous le demandez à tout le monde. Il ne suffit pas de faire du maquillage, il faut remettre en question le modèle de développement. La situation est telle que nous ne pouvons pas nous contenter d'attendre le prochain sommet international, qui ne sera peut-être pas utile : la terre brûle aujourd'hui, et c'est aujourd'hui que nous devons changer, à tous les niveaux».

Quelques actions superficielles ne suffisent donc pas, pas assez de gadgets «verts» pour que tout continue comme avant. Le modèle de développement doit être remis en question immédiatement. L'appel du Pape va à la racine du problème et n'a pas été suffisamment reçu, compris et soutenu ces dernières années. Par rapport à 2013, la situation est encore plus tragique, en raison de la guerre qui a éclaté au cœur de l'Europe avec l'agression russe contre l'Ukraine, ce qui a motivé les gouvernements à refermer dans les tiroirs leurs politiques écologiques déjà bien tièdes. Le Pape François, qui dans son encyclique Laudato si' avait montré comment la faim, les guerres, les migrations et le changement climatique étaient interconnectés, a rappelé depuis Assise que «le cri des pauvres et le cri de la terre sont le même cri», appelant à privilégier, parmi les solutions environnementales, celles qui «réduisent la misère et les inégalités».

Mais même si l'avenir du monde d'aujourd'hui semble sombre en raison de la menace nucléaire et de la course aux armements tout aussi folle, ce qui nous vient d'Assise est un message d'espoir : il y a des jeunes déterminés à s'engager de manière créative dans une nouvelle économie, une économie différente et plus humaine, une nouvelle finance qui n'a pas pour centre le «Dieu argent» mais l'être humain. Le modèle de développement ne peut être modifié qu'avec la participation de la base, et par des gouvernements convaincus de la nécessité de faire des choix clairvoyants pour garantir un avenir à la terre et à ses habitants.

Toi le tout petit a écrit:

L’OCÉAN - SOURCE D’OXYGÈNE ET PUIT DE CARBONE

on va me dire pessimiste , et même si il faut encore un peu de temps 50, 80ans ? certainement moins ) on y va !

quoi que l'on nous chante on continue et amplifie l'industrie le commerce les voyages polluants etc etc on est tout simplement incapable de changer de façon de vivre car c'ets lié à la finance au consumérisme et elle n'a pas envie de réduire son train de vie !

on accomplie en cette génération beaucoup de prophéties liés au chapitre 9, 10 11, de l'Apocalypse (bien que l'on ne puisse pas nécessairement lire ce livre comme une suite a suite il y a une cohérence )
donc pour ce qui advient aux fleuves et à l'eau douce on sait que l'eutrophisation rend l'eau rouge et invivable car que micro algue réduit l'oxygène de l'eau et la rend rouge ! de plus vu l'augmentation des température cela amplifie le phénomène !!!!

donc on va voir si cela commence et s'accroit ! mais déja on a vu il y a peu des fleuves devenir rouge et même quelques bords de cotes !

Apocalypse 16

1 Et j'entendis une voix forte qui venait du temple, et qui disait aux sept anges: Allez, et versez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu.

2 Le premier alla, et il versa sa coupe sur la terre. Et un ulcère malin et douloureux frappa les hommes qui avaient la marque de la bête et qui adoraient son image.

3 Le second versa sa coupe dans la mer. Et elle devint du sang, comme celui d'un mort; et tout être vivant mourut, tout ce qui était dans la mer.

4 Le troisième versa sa coupe dans les fleuves et dans les sources d'eaux. Et ils devinrent du sang.
5 Et j'entendis l'ange des eaux qui disait: Tu es juste, toi qui es, et qui étais; tu es saint, parce que tu as exercé ce jugement. 6 Car ils ont versé le sang des saints et des prophètes, et tu leur as donné du sang à boire: ils en sont dignes. 7 Et j'entendis l'autel qui disait: Oui, Seigneur Dieu tout-puissant, tes jugements sont véritables et justes.

8 Le quatrième versa sa coupe sur le soleil. Et il lui fut donné de brûler les hommes par le feu ; 9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.