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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 18:05
humanlife a écrit:
Merci pour les HORS SUJETS à répétition.
Revenons sur le sujet l'appel de François pour une éducation environnementale.
et quels en sont les moyens ?
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 18:17
Les accès sont nombreux :
A travers l’encyclique Laudato Si, le pape Francois interpelle les consciences avec une force inédite face aux enjeux sociaux et environnementaux en cours et incite chacun à se mobiliser. En mettant en évidence les liens entre l’écologie et lutte contre la pauvreté, il souligne les responsabilités des Etats et des acteurs économiques. A travers sa critique de la culture du déchet et de notre société de consommation, il marque durablement les consciences bien au delà du monde catholique.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 18:30
et dans le concret, comment ça se passe ? parce que chacun est responsable, pas seulement les Etats.
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 18:43
Oui, il faut s'éduquer soi-même en quelque sorte, en observant nos attitudes et nos réflexes dans la vie quotidienne et dans nos choix de vie.
Des décisions sont prises au plus haut niveau, car les pays industrialisés sont conscients du besoin de changement, mais ce sont bien les individus au bout de la chaine qui peuvent agir pour protéger la création.
Les habitudes de vie sont le principal obstacle au changement, dans tous les domaines de l'existence.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 18:52
humanlife a écrit:
Oui, il faut s'éduquer soi-même en quelque sorte, en observant nos attitudes et nos réflexes dans la vie quotidienne et dans nos choix de vie.
Des décisions sont prises au plus haut niveau, car les pays industrialisés sont conscients du besoin de changement, mais ce sont bien les individus au bout de la chaine qui peuvent agir pour protéger la création.
Les habitudes de vie sont le principal obstacle au changement, dans tous les domaines de l'existence.
C'est cela le problème !! personnellement, j'ai du mal avec le tri des déchets, avec tout ce que les gens jettent sur le trottoir, les mégots, les papiers, que ce soit dans la rue, en forêt (au risque de provoquer un incendie), sur la plage...
Je pense que les enfants seront plus éduqués car les enseignants en font des jeux, comme faire du ramassage sur les plages par exemple.
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 20:15
Le nouveau paradigme écologique sera un véritable changement de civilisation, c'est peut-être difficile pour les anciennes générations de le comprendre, en effet.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 20:32
Avec les matériaux modernes ulta-légers , il est possible de concevoir des véhicules à pédales performants , emportant plusieurs passagers et un petit espace de rangement .
Pourquoi les tricycles et quadricycles à pédales sont-ils toujours interdits sur les routes alors qu'il y a urgence à diminuer la consommation de carburants ?
Parce qu'ils ralentiraient la circulation des véhicules à moteur ?
Ce problème - réel - n'est pas sans solutions ...
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 20:44
Le paradigme écologique ne signifie pas un retour vers le passé. Les bicyclettes électriques sont par contre très populaires, et se diffusent peu à peu dans les moeurs auprès des consommateurs.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 9/6/2022, 22:08
humanlife a écrit:
Le nouveau paradigme écologique sera un véritable changement de civilisation, c'est peut-être difficile pour les anciennes générations de le comprendre, en effet.
@humanlfe, pourquoi dites vous : "sera un véritable changement". Ce serait plutôt : DOIT ETRE UN VERITABLE CHANGEMENT. Car si l'on prend conscience de ce qu'il faut faire, ce n'est pas pour dans un an ou 10 ans, c'est MAINTENANT.
boulo a écrit:
Pourquoi les tricycles et quadricycles à pédales sont-ils toujours interdits sur les routes alors qu'il y a urgence à diminuer la consommation de carburants ?
je ne savais pas que c'était interdit, mais par contre, les "planches à roulettes" (je ne sais pas comment on appelle ça) sont de véritables dangers publics.
Théodéric
Messages : 21838 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 10/6/2022, 22:45
humanlife a écrit:
Le paradigme écologique ne signifie pas un retour vers le passé. Les bicyclettes électriques sont par contre très populaires, et se diffusent peu à peu dans les moeurs auprès des consommateurs.
tu m'excusera ou pas, mais a lire on croirait lire le baratin d'un vendeur d'aspirateur (éco-logis alors ) !
on prétend a l'écologie , mais que veulent les industriels et la finance a qui les états cèdent tout sous prétexte de loi du marché et autres délires malhonnête de verbiage financier qui se sont montrés destructeurs et nuisible moralement pour l'intérêt du monde et au bout du compte des peuples et nations !? on nous parle écologie et ils veulent remplacer 6 milliards de véhicules a moteur par 6 milliards de véhicules électrique, mais pas avant d'avoir bien mis au point de quoi taxer et ramasser autant d'argent que du temps du carburant fossile ! je en vois pas de paradigme nouveau là dedans sinon un prétexte et verbiage pompeux pour poursuivre la même rote en électrique qui au final ne sera pas beaucoup moins destructrice que par le passé !
pourquoi continuer a soutenir un système de consumérisme alors que l'on sait que c'est la vrai cause de l'état du monde ?? parce que la finance ne cédera jamais a une écologie qui mènerait a lui réduire son pouvoir ! donc un vrai combat écologique devriat commencer par imposer des règles à la finance et aux industriels mais alors cela irait 100% a l'inverse de la connaissance de nos énarques et autres européens qui ne voient la vie que comem vendre et acheter !
un exemple a Limoges les groupes de l'industrie français et européens du meuble, ont rasés beaucoup de forêt pour le bois du mobilier cuisine et salon sanitaire , il a était amené par camion sur les ports chargé sur des gros portes containers envoyé en Chine en traversant le monde puis débarqué sur ports , rechargé sur camions transporté et transformé dans les usines mis en container puis ramené au port sous forme de meubles remis en bateau transporté a travers les mers et océans a nouveau débarqué et transporté par camion jusque dans nos magasins en France et europe et tout cela pour gagner soit disant du fric (pas pour les employés en France mais pour les groupes liés à la finance) faire traverser a un meuble 2 fois la terre pour le ramener a son point de départ c'ets sûr c'est de la pure intelligence financière , aucune personne sensé n'accepterait une telle débilité et pourtant on l'a fait et continu de le faire sous prétexte que c'ets la loi de la finance et du marché ! qui aura le courage de faire cesser cela ? qui aura le courage de dire NON à la finance et aux lobbys ? certainement pas nos diplômés assis a Bruxelles car ce serait la fin de leurs gros revenus !!! réformer les chargeurs de téléphones là ils savent (ça arrange en fait les fabricants) mais les vrais réformes écologique on ne les voit pas car il faut s'opposer frontalement à la finance et au consumérisme ;;; et pourtant "y a le feu au bateau" faudrait agir très vite ! qui pour amasser encore plus de milliards est aller s'installer en Chine , si on eut faire cesser l'hégémonie industrielle et commerciale chinoise qui se développe dangereusement en se fichant de l’humain et de la vraie écologie , il faut décider de rapatrie rune bonne part de nos industrie en europe de s’imposer des règles anti consumérisme crétin , et de refuser d'importer des produits qui sont fait au détriment de ceux qui le font (maltraités sous payés sans loi sociales et sanitaire minimum ) car il est facile de concurrencer un pays qu continent lui veille sur les habitants du pays et respect des lois écologique contraignantes ! le but n’est pas 1erment de sauver nos emplois et entreprise (pour continuer a penser bêtement) mais de sauver la vie sur terre et s'obliger a penser en aimant la vie sur terre ! l'Europe peut le faire mais il faut des dirigeants crédibles et une volonté des nations , je crois que les nations l'ont mais pas les dirigeants qui pensnet trop finance avant tout (enfin aujourd'hui a force de cumuler les choix débiles on a plus grandes force pour agir, la France 150% d'endettement ) ! mais voila les Usa viennent de dire à la Chine avec qui ils s'opposent de plus en plus pour la domination du monde " on ne veut pas découpler notre économie (occidentale) de la Chine " ben non le temps qu'on gagne tant de fric tant pis pour la destruction de la planète on va continuer a organiser des G8 G20 réunion sur l'urgence écologique et on recommencera après demain ! alors l'écologie véritable ils n’en veulent pas les financiers c'est moins rentable ou alors ils en feront une pompe a fric dévoyé de son but et ce sera pire encore, ils ont trop peur de perdre leur prérogative en tout domaines !
si on veut une vraie écologie respectueuse elle ne peut être que fondée sur des valeurs Spirituelles mais il faut aussi que nous en tant qu' habitants d'europe et occident on veuillent se reconnaitre et unir en ses valeurs , mais ce ne peut être juste une idéologie étatique fusse telle sur un continent ! je vois mal un macron et autre venir nous parler d'amour du prochain et de la vie cela sonnerait très faux ! si il faut que le 21eme siècle soit spirituel ou pas il faudra bien que l'Eglise rappel ce qu’est Authentiquement la Vie , non pas une fleur a arroser le matin, mais l’Homme devenu fils de Dieu par Lui , cela devrait être audible et acceptable par nos nations occidentales (encore Baptisées en nombre) puisque ce sont les Saints qui ont instruit et souvent fondés et formés nos nations , si nous ne le faisons pas si nous choisissons l'idéologie plutot que le spirituel et le vrai Amour, alors nous serons ceux d'on il est parlé en Apocalypse qui rejettent les Saints et l'enseignement que Dieu a donné par eux !
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 10/6/2022, 22:51
Propos absurdes de théodéric comme à son habitude.
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles !
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Jerry C
Messages : 215 Inscription : 05/06/2022
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 10/6/2022, 22:56
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Le paradigme écologique ne signifie pas un retour vers le passé. Les bicyclettes électriques sont par contre très populaires, et se diffusent peu à peu dans les moeurs auprès des consommateurs.
tu m'excusera ou pas, mais a lire on croirait lire le baratin d'un vendeur d'aspirateur (éco-logis alors ) !
Je me demande vraiment pourquoi vous faites cette ironie vis à vis de humanlife qui dit pourtant une information interressante !!!!
C'est pour vous donner un prétexte à écrire votre tartine indigeste ??
Et vous vous prétendez chrétien? En ne respectant pas les gens je vais vous retrouver un passage de la Bible sur les moqueurs!
Proverbes 19:29
Les châtiments sont prêts pour les moqueurs,
Théodéric
Messages : 21838 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 12/6/2022, 15:53
humanlife a écrit:
Propos absurdes de théodéric comme à son habitude.
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles !
c'est sûr le pape appel éducation écologique la fabrication de vélo en matériaux composites !!
moi je pense que si on veut un monde Bon il sera forcément écologique , mais ce n’est pas en choisissant l'écologie que l'on fera le Vrai Bien , elle peut encore servir de couverture et prétexte tout comme on nous a vendu la paix avec des armes a n’en plus finir et des bombes atomiques et au bout du compte nous revoilà revenu au point de départ ou on se refait la guerre et menance a coup de bombes atomiques ! pas grave on va vous revendre de nouvelles armes, mais écologiques avec des porteurs a moteurs électriques ,,, on nos a montré dernièrement les soldats ukrainiens en vélo de cross électrique XXL et des lance missiles sur le dos
pour moi je me pose la question de l'écologie des vendeurs menteurs , dans le genre est-ce que si on se dit devenus bons en occident on va interdire la spéculation sur le prix du blé maïs colza ect puisque l'on met alors en danger des centaines de millions de personnes ! on veut contraindre la Russie a ouvrir des passages en mer pour faire circuler le blé etc sous prétexte que "nous on est des gens bien " mais si on spécule nous confirmons être des pourris pire que ceux que l'on dénonce ! car ce dire devenu vertueux écologiquement mais continuer a être des salops des spéculent sur la misère des hommes ce n'est que ce fiche de l'humanité !
donc l'écologie ne concerne pas que les fleurs mais avant tout notre cœur = âme !
oui d'accord, du délire , aucun rapport, hors sujet, tu ne comprend pas , bref on pédale encore a vélo !!!
Théodéric
Messages : 21838 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 12/6/2022, 15:54
Jerry C a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Le paradigme écologique ne signifie pas un retour vers le passé. Les bicyclettes électriques sont par contre très populaires, et se diffusent peu à peu dans les moeurs auprès des consommateurs.
tu m'excusera ou pas, mais a lire on croirait lire le baratin d'un vendeur d'aspirateur (éco-logis alors ) !
Je me demande vraiment pourquoi vous faites cette ironie vis à vis de humanlife qui dit pourtant une information interressante !!!!
C'est pour vous donner un prétexte à écrire votre tartine indigeste ??
Et vous vous prétendez chrétien? En ne respectant pas les gens je vais vous retrouver un passage de la Bible sur les moqueurs!
Proverbes 19:29
Les châtiments sont prêts pour les moqueurs,
tu fournis aussi le cirage quand tu cire les pompes !!??
Jerry C
Messages : 215 Inscription : 05/06/2022
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 12/6/2022, 16:01
Théodéric a écrit:
Spoiler:
Jerry C a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Le paradigme écologique ne signifie pas un retour vers le passé. Les bicyclettes électriques sont par contre très populaires, et se diffusent peu à peu dans les moeurs auprès des consommateurs.
tu m'excusera ou pas, mais a lire on croirait lire le baratin d'un vendeur d'aspirateur (éco-logis alors ) !
Je me demande vraiment pourquoi vous faites cette ironie vis à vis de humanlife qui dit pourtant une information interressante !!!!
C'est pour vous donner un prétexte à écrire votre tartine indigeste ??
Et vous vous prétendez chrétien? En ne respectant pas les gens je vais vous retrouver un passage de la Bible sur les moqueurs!
Proverbes 19:29
Les châtiments sont prêts pour les moqueurs,
tu fournis aussi le cirage quand tu cire les pompes !!??
Je ne cire les pompes à personnes par contre quand je vous lis être limite de la moquerie en réaction au Laudato Si du pape François je dis c'est grave je vous le remets donc à votre intention!: Proverbes 19:29
Les châtiments sont prêts pour les moqueurs,
Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 12/6/2022, 17:32
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Propos absurdes de théodéric comme à son habitude.
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles !
c'est sûr le pape appel éducation écologique la fabrication de vélo en matériaux composites !!
moi je pense que si on veut un monde Bon il sera forcément écologique , mais ce n’est pas en choisissant l'écologie que l'on fera le Vrai Bien , elle peut encore servir de couverture et prétexte tout comme on nous a vendu la paix avec des armes a n’en plus finir et des bombes atomiques et au bout du compte nous revoilà revenu au point de départ ou on se refait la guerre et menance a coup de bombes atomiques ! pas grave on va vous revendre de nouvelles armes, mais écologiques avec des porteurs a moteurs électriques ,,, on nos a montré dernièrement les soldats ukrainiens en vélo de cross électrique XXL et des lance missiles sur le dos
pour moi je me pose la question de l'écologie des vendeurs menteurs , dans le genre est-ce que si on se dit devenus bons en occident on va interdire la spéculation sur le prix du blé maïs colza ect puisque l'on met alors en danger des centaines de millions de personnes ! on veut contraindre la Russie a ouvrir des passages en mer pour faire circuler le blé etc sous prétexte que "nous on est des gens bien " mais si on spécule nous confirmons être des pourris pire que ceux que l'on dénonce ! car ce dire devenu vertueux écologiquement mais continuer a être des salops des spéculent sur la misère des hommes ce n'est que ce fiche de l'humanité !
donc l'écologie ne concerne pas que les fleurs mais avant tout notre cœur = âme !
oui d'accord, du délire , aucun rapport, hors sujet, tu ne comprend pas , bref on pédale encore a vélo !!!
Théodéric, vous arrêtez votre cinéma et vos H.S. et laissez les autres s'exprimer. Sinon, vos post H.S. vont être supprimés.
Théodéric
Messages : 21838 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 14/6/2022, 15:23
le pape ne demande pas de fabriquer des vélos mais une éducation Spirituelle qui veillera a aussi prendre le soins de la planète !
quand j'écris le quart de ce qu'il dit il me dit "hors sujet !"
le pape parle vélo ? non il parle éducation spirituelle des âmes !
......
pour ma part cela fait plus de 40ans que je veille sur la nature et ce que je fais , j'ai déja planté plus de 300 arbres fruitiers et autant arbres simples , creusé des réserves d'eau juste pour aider la faune et flore ! et je prend sois de produire mon alimentation, trier mes déchets , ha oui c'est difficile et contraignant , mais déplorer sans s'impliquer personnellement c'est s'en remettre a l'institution exister par procuration ! et on voir bien qu'ils ne le font pas réellement car la vie ce n'est pas les fonctionnaires qui peuvent la faire avancer mais nous-même mais nous même 1 a1 !
boulo aime ce message
humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 14/6/2022, 15:37
Propos absurdes de Théodéric comme d'habitude, les bicyclettes électriques sont le fruit d'une éducation environnementale.
Faut-il encore supporter longtemps les inepties de Théodéric ?
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 14/6/2022, 15:55
Théodéric a écrit:
le pape parle vélo ? non il parle éducation spirituelle des âmes !
non, le Pape parle bien de la NATURE, de la planète.
Citation :
pour ma part cela fait plus de 40ans que je veille sur la nature et ce que je fais , j'ai déja planté plus de 300 arbres fruitiers et autant arbres simples , creusé des réserves d'eau juste pour aider la faune et flore ! et je prend sois de produire mon alimentation, trier mes déchets , ha oui c'est difficile et contraignant , mais déplorer sans s'impliquer personnellement c'est s'en remettre a l'institution exister par procuration ! et on voir bien qu'ils ne le font pas réellement car la vie ce n'est pas les fonctionnaires qui peuvent la faire avancer mais nous-même mais nous même 1 a1 !
vous n'auriez dit que cela, c'était assez.
Donc, je supprime le reste.
Théodéric
Messages : 21838 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 17/6/2022, 00:35
humanlife a écrit:
Propos absurdes de Théodéric comme d'habitude, les bicyclettes électriques sont le fruit d'une éducation environnementale.
Faut-il encore supporter longtemps les inepties de Théodéric ?
on te supporte bien depuis longtemps , toi qui passe ton temps a juger et accuser interdire tous ceux qui ne sont pas de ton avis et sans jamais justifier tes dires ! a 90% tu n'as jamais un argument sauf ton poste qui te permet d'interdire tout ce qui ne te plait pas !
enfin on te connais depuis longtemps , donc désormais pas étonné que comme tu as ce poste on voit ce que l'on voit !
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 17/6/2022, 02:56
Polémique stérile habituelle de Théodéric.
hors sujet.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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boulo
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 17/6/2022, 05:26
Dans " Le Monde diplomatique " d'avril 2022 , p 25 , un article : " ECOLOGIE . Un arc des résistances " .
Les témoignages les plus récents sont en fin d'article :
" [...] A partir des années 1930 , la philosophie personnaliste de Jacques Ellul et Bernard Charbonneau fournit un corpus théorique à l'écologie politique . Plus tard , la lutte du Larzac , l'écoféminisme porté par Françoise d'Eaubonne , l' " écologisme des pauvres " du Brésilien Chico Mendès , la révolte du Chiapas et l'action d' ATTAC dessinent une constellation de révoltes écologiques , sociales et politiques . Frayant à contre-courant d'une technophilie sans retenue , mais également d'une écologie se ralliant au camp réactionnaire ou se dissolvant dans une social-démocratie émolliente , cette voie s'est maintenue dans le temps . Elle constitue à n'en pas douter un répertoire théorique et pratique pour l'action politique .
JERÔME LAMY
(1) Michaël Lévy et Daniel Tanuro ( sous la dir. de ) Luttes écologiques et sociales dans le monde . Allier le vert et le rouge . Textuel , Paris 2021 , 298 pages , 19,90 euros .
(2) Anne-Claude Ambroise-Rendu , Steve Hagimont , Charles-François Mathis et Alexis Vrignon . Une histoire des luttes pour l'environnement XVIIIe au XXe , trois siècles de débats et de combats Textuel , 2021 , 303 pages , 45 euros .
"
Un grand merci à Théodéric d'avoir apporté son témoignage personnel , qui s'inscrit dans cette lignée de pionniers humains de l'écologie qui n'avaient pas attendu une encyclique .
Merci aussi à lui de rappeler que le rôle du pape est de donner le sens spirituel du combat écologique et que c'est ce sens-là que nous devons lire en premier dans l'encyclique Laudato Si .
Pour la pratique , il vaut mieux se référer aux praticiens .
PS Humanlife , n'est-il pas temps de mettre une sourdine à votre haine de Théodéric ?
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Dernière édition par boulo le 18/6/2022, 16:26, édité 2 fois
Théodéric et Toi le tout petit aiment ce message
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 17/6/2022, 06:03
Espérance2 a écrit:
[quote=[...]boulo]Pourquoi les tricycles et quadricycles à pédales sont-ils toujours interdits sur les routes alors qu'il y a urgence à diminuer la consommation de carburants ?
je ne savais pas que c'était interdit, mais par contre, les "planches à roulettes" (je ne sais pas comment on appelle ça) sont de véritables dangers publics.[/quote]
Les quadricycles à pédales sont interdits sauf dans les lieux touristiques - et uniquement dans les piétonniers - , ainsi que lors de manifestations festives encadrées et excluant temporairement la circulation automobile .
Les tricycles sont autorisés dans des cas spéciaux ( commerce par triporteurs , handicapés ) . Les planches à roulettes constituent en effet un danger pour les autres usagers .
Les trottinettes électriques sont autorisées et ont du succès mais rencontrent de plus en plus d'hostilité . Leur parcage sauvage est de plus en plus mal vu .
Les vélos électriques rencontrent effectivement un large succès mais se heurtent maintenant à un grand problème : le vol ( individuel ou organisé ) . La seule prévention efficace est de munir le vélo d'une balise ( qui ne garantit pas encore toujours la récupération ) . Un usager belge avait muni son vélo de cette balise et a pu ainsi localiser son vélo volé en Albanie . La police albanaise a récupéré le vélo et informé ce propriétaire belge que le voleur était en prison mais elle demandait une lettre écrite de la police belge pour renvoyer le vélo sans frais . Il a fallu 6 mois à la police belge pour écrire la lettre .
La généralisation du pédalage , avec des véhicules ultralégers , pliables et performants , se heurtera forcément à l'industrie de la motorisation lourde , triomphante actuellement et au service d'un confort excessif .
Il faudra donc bien un changement de mentalités et une réorganisation des transports .
Je mets deux heures et demi pour aller voir mon fils handicapé , en train + vélo pliable ( le meilleur marché et le plus agréable pour moi ) et une heure en voiture ( deux heures de conduite auto par jour étant le maximum que je peux faire pour des raisons de santé ) .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Dernière édition par boulo le 18/6/2022, 16:22, édité 1 fois
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 17/6/2022, 06:37
boulo a écrit:
Spoiler:
Dans " Le Monde diplomatique " d'avril 2022 , p 25 , un article : " ECOLOGIE . Un arc des résistances " .
Les témoignages les plus récents sont en fin d'article :
" [...] A partir des années 1930 , la philosophie personnaliste de Jacques Ellul et Bernard Charbonneau fournit un corpus théorique à l'écologie politique . Plus tard , la lutte du Larzac , l'écoféminisme porté par Françoise d'Eaubonne , l' " écologisme des pauvres " du Brésilien Chico Mendès , la révolte du Chiapas et l'action d' ATTAC dessinent une constellation de révoltes écologiques , sociales et politiques . Frayant à contre-courant d'une technophilie sans retenue , mais également d'une écologie se ralliant au camp réactionnaire ou se dissolvant dans une social-démocratie émolliente , cette voie s'est maintenue dans le temps . Elle constitue à n'en pas douter un répertoire théorique et pratique pour l'action politique .
JERÔME LAMY
(1) Michaël Lévy et Daniel Tanuro ( sous la dir. de ) Luttes écologiques et sociales dans le monde . Allier le vert et le rouge . Textuel , Paris 2021 , 298 pages , 19,90 euros .
(2) Anne-Claude Ambroise-Rendu , Steve Hagimont , Charles-François Mathis et Alexis Vrignon . Une histoire des luttes pour l'environnement XVIIIe au XXe , trois siècles de débats et de combats Textuel , 2021 , 303 pages , 45 euros .
"
Un grand merci à Théodéric d'avoir apporté son témoignage personnel , qui s'inscrit dans cette lignée de pionniers humains de l'écologie qui n'avaient pas attendu une encyclique .
Merci aussi à lui de rappeler que le rôle du pape est de donner le sens spirituel du combat écologique et que c'est ce sens-là que nous devons lire en premier dans l'encyclique Laudato Si .
Pour la pratique , il vaut mieux se référer aux praticiens .
PS Humanlife , n'est-il pas temps de mettre une sourdine à votre haine de Théodéric ?
Non, ce n'est pas possible de dire de tels contre-sens, François a très bien défini le sens spirituel de l'écologie.
C'est François le pionnier en donnant le sens spirituel de l'écologie.
Théodéric ne fait que ramener le sujet à sa personne, de façon égoïste et puérile, comme à son habitude.
Et par la même occasion, cessez les accusations absurdes à mon égard, car c'est bien Théodéric qui a des propos provoquants et agressifs systématiques à mon égard.
Fausses polémiques systématiques, qui ne font que détourner les discussions de la théologie catholique et de la parole de Dieu.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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boulo
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:07
La parole de Dieu , ce serait vous exclusivement , Humanlife ?
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
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adolphe
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:14
humanlife a écrit:
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles !
Cela résume très bien votre manque total de spiritualité.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:16
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles, en tant qu'elles sont le résultat de l'adaptation de l'esprit aux contraintes environnementales, qui sont la conséquence du comportement humain.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:17
boulo a écrit:
La parole de Dieu , ce serait vous exclusivement , Humanlife ?
Je vous laisse la responsabilité de vos propos déplacés.
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adolphe
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:23
humanlife a écrit:
Les bicyclettes électriques sont hautement spirituelles, en tant qu'elles sont le résultat de l'adaptation de l'esprit aux contraintes environnementales, qui sont la conséquence du comportement humain.
Oui . Oui . Vous vous enfoncez encore davantage : vous n avez AUCUNE spiritualité.
Et ce n est même pas adapter l esprit aux contraintes environnementales puisque la bicyclette non-électrique existait déjà On sait que le vélo électrique est plus polluant à la fabrication que son homologie non électrique , et qu il est plus énergivore à l utilisation que son homologue non électrique
Dernière édition par adolphe le 18/6/2022, 14:29, édité 1 fois
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:25
Vous ne discutez pas les arguments, cela n'a pas grand intérêt.
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adolphe
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:31
humanlife a écrit:
Vous ne discutez pas les arguments, cela n'a pas grand intérêt.
Quel argument ? Il n y a aucun argument à dire que le vélo électrique est hautement spirituel
Jésus Christ utilisait un vélo électrique ? Connaissez vous au moins un seul saint qui utilisait le vélo électrique parmi les milliers de saints proposés par l Eglise ?
Vous avez une définition fausse de la spiritualité qui démontre que vous êtes au degré ZERO de la spiritualité
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humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:33
D'accord, il n'y a que ce que vous pensez du christianisme qui est spirituel.
Merci.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:37
humanlife a écrit:
D'accord, il n'y a que ce que vous pensez du christianisme qui est spirituel.
Merci.
Excusez moi , mais si vous pensez que le christianisme cela se résumé à utiliser le vélo électrique , c est que vous n êtes pas chrétien et que vous n avez même pas été catéchisé
Encore une fois quelle est la valeur du vélo électrique , spirituellement ? Vous faites un holocauste quand vous êtes dessus ? Est ce un objet de prière ?
Vous m auriez dit que le rosaire est hautement spirituel, le missel serait hautement spirituel , ce serait compréhensible .. mais certainement pas le vélo électrique
Dernière édition par adolphe le 18/6/2022, 14:41, édité 2 fois
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:39
D'accord, merci pour votre commentaire.
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adolphe
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 14:50
humanlife a écrit:
D'accord, merci pour votre commentaire.
bah oui .. Au contraire , le vélo électrique est bien bassement matérialiste . En plus de détruire les ressources électriques de la terre
boulo
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 16:35
Seule la fusion nucléaire directe , sans radiations ( bore + hydrogène produisant de l'hélium , par exemple ) permettra la production d'énergie électrique en suffisance .
Mais des forces puissantes et maléfiques veulent maintenir le procédé par fission , malgré ses immenses dangers .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 19:57
Vous n'avez pas bien compris la problématique écologique dans sa nature spirituelle. La question de l'énergie n'est qu'un élément dans un ensemble plus vaste qui concerne la civilisation elle-même, c'est à dire le comportement humain, et sa relation avec l'écosystème.
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ptrem
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 20:19
boulo a écrit:
Seule la fusion nucléaire directe , sans radiations ( bore + hydrogène produisant de l'hélium , par exemple ) permettra la production d'énergie électrique en suffisance . Mais des forces puissantes et maléfiques veulent maintenir le procédé par fission , malgré ses immenses dangers .
Position de JP Petit sur ITER fusion et confinement magnétique https://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ITER_fusion_non_controlee/Demande_droit_reponse.htm Analyse des critiques de Mr J.P. Petit.
L’argument principal de Mr J.P. Petit est qu’ITER ne saurait résister aux disruptions, qui correspondent à un arrêt rapide du plasma. Analysons point par point les critiques émises dans l’article (les extraits de l’article sont en italique).
p.91, « De cette lecture, on retire que la fusion par confinement magnétique et la physique des tokamaks, extrêmement complexe, ne sont nullement maîtrisées par les théoriciens. Aucune modélisation du comportement du plasma contenu dans ces machines n’est représentative, au sens où il est et restera longtemps impossible de gérer, même avec les supercalculateurs les plus puissants au monde, un problème mettant en jeu 10 20 à 10 22 particules électriquement chargées,interagissant toutes avec les autres ».
Ces propos sont étonnants de la part de quelqu’un qui se prétend être un « spécialiste émérite de la physique des plasmas ». Les exemples ne manquent pas de théories et modèles fonctionnant fort bien sur un grand nombre de particules. Il s’avère que la Magnétohydrodynamique (MHD) est une science permettant de décrire la dynamique d’un plasma ou d’un fluide conducteur comportant un très grand nombre de particules. Les puissances de calcul disponibles actuellement permettent même des simulations en vraie grandeur. Sauf à remettre en question les propres travaux de la communauté scientifique à laquelle il a appartenu il y a plus de 20 ans, M. J.P. Petit ne peut sérieusement soutenir une assertion suivant laquelle il est impossible de simuler un système dynamique comportant un grand nombre de particules.
Ceci étant dit, personne n’a jamais prétendu que les tokamaks étaient et devaient être conçus sur la base de simulations numériques. En pratique les spécifications techniques d’un tokamak concernant leur tenue aux disruptions s’appuient sur des « lois », dites « lois-ingénieur » portant sur les énergies et temps caractéristiques mis en jeu dans ce processus. Les valeurs choisies pour ITER ont été validées par des expériences réalisées sur un grand nombre de tokamaks pendant plus d’un demi-siècle. Les simulations numériques de disruptions ne sont apparues que récemment, notamment dans la thèse de M. C. Reux dont M. J.P. Petit fait grand cas.
De fait, les résultats sont très encourageants, même si leur précision est encore améliorable. Il convient de souligner à nouveau que ces simulations constituent un raffinement supplémentaire dans la compréhension des plasmas de tokamaks, et non la base la base de la conception d’ITER, validée depuis longtemps par les « lois ingénieur» évoquées précédemment.
p.91 : « Tous les tokamaks du monde, y compris Tore Supra et JET, sont devenus ingérables,sous l’effet de causes extrêmement variées ».
Cette affirmation est à l’évidence erronée et totalement mensongère: Tore Supra et JET fonctionnent de manière satisfaisante et parfaitement sûre depuis 1988 et 1983 respectivement, soit plus de 20 ans de fonctionnement pour Tore Supra et presque 30 ans pour JET. Des disruptions surviennent régulièrement dans ces deux machines (comme dans toutes les autres), mais elles n’ont jamais conduit à une destruction, ni à une perte de confinement de produits toxiques, comme en fantasme le scénario de Mr Petit. 30 ans de fonctionnement sans incident majeur n’est certainement pas ce qu’on appeler honnêtement une situation « ingérable » !
humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 20:21
Vous n'avez pas bien compris la problématique écologique dans sa nature spirituelle. La question de l'énergie n'est qu'un élément dans un ensemble plus vaste qui concerne la civilisation elle-même, c'est à dire le comportement humain, et sa relation avec l'écosystème.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
boulo
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 18/6/2022, 22:39
ptrem
Spoiler:
boulo a écrit:
Seule la fusion nucléaire directe , sans radiations ( bore + hydrogène produisant de l'hélium , par exemple ) permettra la production d'énergie électrique en suffisance . Mais des forces puissantes et maléfiques veulent maintenir le procédé par fission , malgré ses immenses dangers .
Position de JP Petit sur ITER fusion et confinement magnétique https://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ITER_fusion_non_controlee/Demande_droit_reponse.htm Analyse des critiques de Mr J.P. Petit.
L’argument principal de Mr J.P. Petit est qu’ITER ne saurait résister aux disruptions, qui correspondent à un arrêt rapide du plasma. Analysons point par point les critiques émises dans l’article (les extraits de l’article sont en italique).
p.91, « De cette lecture, on retire que la fusion par confinement magnétique et la physique des tokamaks, extrêmement complexe, ne sont nullement maîtrisées par les théoriciens. Aucune modélisation du comportement du plasma contenu dans ces machines n’est représentative, au sens où il est et restera longtemps impossible de gérer, même avec les supercalculateurs les plus puissants au monde, un problème mettant en jeu 10 20 à 10 22 particules électriquement chargées,interagissant toutes avec les autres ».
Ces propos sont étonnants de la part de quelqu’un qui se prétend être un « spécialiste émérite de la physique des plasmas ». Les exemples ne manquent pas de théories et modèles fonctionnant fort bien sur un grand nombre de particules. Il s’avère que la Magnétohydrodynamique (MHD) est une science permettant de décrire la dynamique d’un plasma ou d’un fluide conducteur comportant un très grand nombre de particules. Les puissances de calcul disponibles actuellement permettent même des simulations en vraie grandeur. Sauf à remettre en question les propres travaux de la communauté scientifique à laquelle il a appartenu il y a plus de 20 ans, M. J.P. Petit ne peut sérieusement soutenir une assertion suivant laquelle il est impossible de simuler un système dynamique comportant un grand nombre de particules.
Ceci étant dit, personne n’a jamais prétendu que les tokamaks étaient et devaient être conçus sur la base de simulations numériques. En pratique les spécifications techniques d’un tokamak concernant leur tenue aux disruptions s’appuient sur des « lois », dites « lois-ingénieur » portant sur les énergies et temps caractéristiques mis en jeu dans ce processus. Les valeurs choisies pour ITER ont été validées par des expériences réalisées sur un grand nombre de tokamaks pendant plus d’un demi-siècle. Les simulations numériques de disruptions ne sont apparues que récemment, notamment dans la thèse de M. C. Reux dont M. J.P. Petit fait grand cas.
De fait, les résultats sont très encourageants, même si leur précision est encore améliorable. Il convient de souligner à nouveau que ces simulations constituent un raffinement supplémentaire dans la compréhension des plasmas de tokamaks, et non la base la base de la conception d’ITER, validée depuis longtemps par les « lois ingénieur» évoquées précédemment.
p.91 : « Tous les tokamaks du monde, y compris Tore Supra et JET, sont devenus ingérables,sous l’effet de causes extrêmement variées ».
Cette affirmation est à l’évidence erronée et totalement mensongère: Tore Supra et JET fonctionnent de manière satisfaisante et parfaitement sûre depuis 1988 et 1983 respectivement, soit plus de 20 ans de fonctionnement pour Tore Supra et presque 30 ans pour JET. Des disruptions surviennent régulièrement dans ces deux machines (comme dans toutes les autres), mais elles n’ont jamais conduit à une destruction, ni à une perte de confinement de produits toxiques, comme en fantasme le scénario de Mr Petit. 30 ans de fonctionnement sans incident majeur n’est certainement pas ce qu’on appeler honnêtement une situation « ingérable » !
[/quote]
Petit prétend que les lois " ingénieur " et les essais ne devraient pas s'appliquer dans une matière aussi grave , d'autant que des méthodes impulsionnelles sont envisageables .
Puisque les avis sont si diamétralement opposés et que les partisans de l'ITER s'entêtent , il ne reste hélas plus au citoyen spectateur qu'à attendre sa mise en service et à espérer que M. Petit s'est trompé , car un échec serait vraiment catastrophique et c'est la France qui devrait en supporter les terribles frais .
Les autres pays contributeurs n'hésiteraient pas à s'en laver les mains et à rejeter les responsabilités de l'échec sur les ingénieurs français ...
PS Tore supra et JET fonctionnent sans trop grands dommages mais ne débouchent sur aucune exploitation commerciale . Le passage à l'ITER est un saut exponentiel alors que les problèmes de Tore supra et de JET ne sont pas résolus . Pari insensé , dit JPP , qui compare cet entêtement à celui des partisans de la machine à vapeur à la fin du 19e siècle . Elle continuait à triompher alors que les essais de moteurs à explosion et à combustion interne étaient plus concluants . La dernière automobile à vapeur a été construite en 1935 , malgré la supériorité avérée à ce moment-là ( d'un point de vue pratique et économique en usage individuel ) des autres moteurs .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 10:13
Vous faites dériver le sujet, l'écologie concerne aujourd'hui l'ensemble de l'organisation de la civilisation et des comportements humains.
La question de l'énergie se pose, mais dans ce cadre seulement.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 18:36
À l'école des métiers verts
Publié hier à 13h13, mis à jour hier à 14h21
Le secteur de la transition écologoique devrait créer un million d'emplois d'ici 2050. Des écoles forment déjà à ces métiers verts.
Dans cette école, on apprend les métiers de demain : fabriquer des bâtiments à partir de matériaux naturels, cultiver des légumes en permaculture ou encore poser et entretenir des panneaux solaires. La plupart des stagiaires que nous avons questionnés affirment qu'ils aiment apprendre dans cette école. Pourtant, avant d'arriver ici, ces jeunes étaient déscolarisés ou très éloignés de l'emploi.
C'est Pôle emploi ou la mission locale qui leur a conseillé cette formation de deux semaines à quatre mois, entièrement gratuite. L’objectif : trouver sa voie et faire découvrir à ces jeunes que leur travail peut avoir du sens. "Ici, on leur montre qu'avec leurs propres mains, ils peuvent faire déjà beaucoup", précise Morgan Beauzon, encadrant technique de l'école Etre à Montpellier Macondo (Hérault). De plus, si l'initiation leur plaît, ils sont sûrs de trouver du travail.
Le développement de ces nouveaux métiers verts devrait créer 340 000 nouveaux postes d'ici une dizaine d'années. Ces écoles, financées par la région, sont amenées à se multiplier. Depuis la création de ces établissements, un millier de jeunes ont été formés.
TF1 | Reportage M. Brossard, E. Berra, E. Duboscq
boulo
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 20:13
humanlife a écrit:
Vous faites dériver le sujet, l'écologie concerne aujourd'hui l'ensemble de l'organisation de la civilisation et des comportements humains.
La question de l'énergie se pose, mais dans ce cadre seulement.
Si nous pouvons mettre en oeuvre une source d'énergie bon marché , illimitée et non polluante , telle que la fusion bore/hydrogène directe , tous les problèmes écologiques ( et économiques et politiques ) seront vus d'un autre oeil ...
Ce qui ne nous empêche pas d'anticiper , vous avez raison .
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humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 21:00
Manifestement vous n'êtes au fait de la problématique écologique évoquée par le pape François, qui concerne sa nature spirituelle, c'est à dire dans la relation de l'homme avec son environnement.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 21:25
humanlife a écrit:
Manifestement vous n'êtes au fait de la problématique écologique évoquée par le pape François, qui concerne sa nature spirituelle, c'est à dire dans la relation de l'homme avec son environnement.
Alors, expliquez nous concrètement, car vous ne faites que toujours dire que l'on n'a rien compris de la relation de l'homme avec l'environnement.
humanlife
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 21:27
Relisez les pages précédentes, tout est expliqué.
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Invité Invité
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 21:32
humanlife a écrit:
Relisez les pages précédentes, tout est expliqué.
sûrement pas ! vu que je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 21:38
??????????
Dans ce cas, consulter l'encyclique du pape François, si vous ne comprenez pas, ça signifie votre esprit n'est pas disposé à accueillir cette nouveauté spirituelle.
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Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 22:18
humanlife a écrit:
??????????
Dans ce cas, consulter l'encyclique du pape François, si vous ne comprenez pas, ça signifie votre esprit n'est pas disposé à accueillir cette nouveauté spirituelle.
ça fait pourtant bien longtemps qu'on y travaille "concrètement", mais les mots ne sont pas les mêmes. Il faut accepter que le spirituel et le temporel sont liés dans le concret de la vie, sinon on parle dans le vide.
Bonne soirée.
humanlife
Messages : 31053 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: François appelle à développer l'éducation environnementale 19/6/2022, 22:28
Le concret, c'est que l'homme doit changer sa relation avec son environnement, car il est en train de détruire la création.
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François appelle à développer l'éducation environnementale