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 Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 19:07

Sous entendu, l'avortement n'est pas grave.

La vérité maintenant :

Le pape François autorise tous les prêtres à pardonner l'excommunication Latea Sentenciae qui accompagne tout avortement volontaire d'un enfant viable. Il le fait pour l'année de la miséricorde qui s'ouvre le 8 décembre.

Rappel du Canon :
Citation :

C.1398 : Qui procure un avortement, si l’effet s’en suit, encourt l’excommunication ‘latae sententiae’.
GS 27 ; GS 51 ; CIS 2350 ; CIO 1450

Ne sont pas visés par une excommunication les avortements thérapeutiques selon la définition de l'Eglise ci-dessous :
Citation :

Théologie du mariage 23 ─ L'Eglise est-elle pour l'avortement thérapeutique ? (8 mn).


Pourquoi la foi est contre l'avortement : l'âme spirituelle (Voir Donum Vitae 5) et le rôle important de la vie terrestre.
Comment l'expression "avortement thérapeutique" est piégée.
Ses divers sens : Deux sens catholiques : Lorsque la grossesse tuera la mère et l'enfant (Ex : Grossesse extra-utérine) ; Lorsque l'enfant n'est pas viable.
Deux sens non-catholiques : Lorsque la mère et/ou l'enfant courent un risque ; Lorsque l'enfant est handicapé.

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Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mar 01 Sep 2015, 19:42, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 19:36


Les femmes qui ont avorté et les personnes qui les ont aidées pourront être absoutes, à l’occasion du « Jubilé de la miséricorde », qui débutera le 8 décembre prochain.


Cette initiative du pape François, révélée par l’archevêque italien et coordinateur du Jubilé Rino Fisichella, n’altère en rien la condamnation sans appel de cet acte au sein de l’Église. Le pape qualifie lui-même d’ « horreur » l’avortement, puni d’excommunication automatique par le droit canon de l’Église catholique, à moins qu’il n’ait eu lieu sous la contrainte. Ce pardon sera accordé à condition d’exprimer un « vrai repentir ».

À l’occasion de cette Année sainte, des milliers de prêtres seront envoyés comme missionnaires pour apporter la miséricorde aux gens dans les endroits les plus reculés et leur donner le sacrement de réconciliation.

Dans la Bulle d’indiction du Jubilé extraordinaire de la Miséricorde, rendue publique le 11 avril, le pape François donne des indications pratiques pour vivre le Jubilé extraordinaire dans sa plénitude spirituelle : accomplir un pèlerinage ; éviter de juger et de condamner ; fuir la jalousie et l’envie ; apporter le réconfort à ceux qui vivent dans la précarité et la pauvreté, privés de leur dignité ; briser la barrière de l’indifférence qui cache l’hypocrisie et l’égoïsme ; annoncer la libération aux prisonniers de l’esclavage moderne ; mettre en valeur au sein des diocèses la célébration des « 24 heures pour le Seigneur » pendant le Carême ; obtenir l’indulgence, élément essentiel de tout Jubilé.

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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 19:52

Cela me semble un peu naif de croire que cela va faire venir des avorteurs au regret!


Par contre la manipulation des médias : evidente et rien d'étonnant!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 20:04

La miséricorde sera la naïveté du Christ, celle par laquelle il compte sauver les plus grands pécheurs selon ce texte :
Citation :

Luc 7, 46 Tu n'as pas répandu d'huile sur ma tête ; elle, au contraire, a répandu du parfum sur mes pieds.
Luc 7, 47 A cause de cela, je te le dis, ses péchés, ses nombreux péchés, lui sont remis parce qu'elle a montré beaucoup d'amour. Mais celui à qui on remet peu montre peu d'amour (aime plus, aime beaucoup, aime peu, beaucoup pardonné)."

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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 20:06

Le christ naif?????
Hou Arnaud! Hérétique! Houuuu!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 20:10

Oui, comme une colombe.

Mais il est aussi rusé comme un serpent pour essayer de sauver les grands pécheurs. Alors il les laisse expérimenter un temps d'errance dans la mort, puis il fait apparaître avant lui ceux qui peuvent le plus les influencer pour se convertir : la Vierge Marie, la maman etc.

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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 20:57

Et pour celles qui se font avorter suite à un viol ou devant l'impossibilité de nourrir un enfant si elles se retrouvent dans une extrême pauvreté ?

En règle général, je suis contre l'avortement, mais même si je suis contre,il y a des cas qui posent problèmes pour ces femmes et je les comprends, et je ne les blâmerais jamais. Elles en souffrent déjà assez ...
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 21:11

Arnaud a écrit:
Une nouvelle Manipulation des média...
Oui, le pape appelle les prêtres à accorder le pardon aux catholiques repentants.
pas étonnant ces "raccourcis" des journalistes quand il s'agit d'un sujet de prédilection pour eux: avortement, contraception et préservatif.

Arnaud, c'est plutôt la suite qui est étonnante:

Citation :
Enfin, autre geste significatif, le pape a annoncé que les fidèles adhérant à la communauté intégriste, la Fraternité Pie X, séparée de Rome, recevront une "absolution valide" de leurs péchés quand ils se confesseront aux prêtres intégristes.

Citation :
La Fraternité Saint-Pie X apprend, par la presse, les dispositions que le pape François a prises à l’occasion de la prochaine Année sainte. Dans le dernier paragraphe de sa lettre adressée, ce 1er septembre 2015, à Mgr Rino Fisichella, président du Conseil pontifical pour la promotion de la nouvelle évangélisation, le Saint-Père écrit : « J’établis, par ma propre disposition, que ceux qui, au cours de l’Année sainte de la Miséricorde, s’approcheront, pour célébrer le sacrement de la Réconciliation, des prêtres de la Fraternité Saint-Pie X recevront une absolution valide et licite de leurs péchés. »

?!?

ça s'explique ça ? je croyais que ça ne l'était pas. comment "pouf" tout à coup le Pape François fait ce tour de passe-passe ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 21:24

anne-marcelle a écrit:
Et pour celles qui se font avorter suite à un viol ou devant l'impossibilité de nourrir un enfant si elles se retrouvent dans une extrême pauvreté ?

En règle général, je suis contre l'avortement, mais même si je suis contre,il y a des cas qui posent problèmes pour ces femmes et je les comprends, et je ne les blâmerais jamais. Elles en souffrent déjà assez ...
Chère Anne-Marcelle, il faut absolument trouver une autre solution, dit l'Eglise catholique : En effet, le bébé à peine conçu reçoit son âme. En fait, on croit tuer un amas de cellule et on envoie l'âme de son enfant dans le shéol.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 21:25

Scrogneugneu a écrit:


?!?

ça s'explique ça ? je croyais que ça ne l'était pas. comment "pouf" tout à coup le Pape François fait ce tour de passe-passe ?

C'est un geste de pardon inouï et merveilleux. C'est du jamais vu. J'ai l'impression que la bonté va mettre fin à ce schisme.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 21:50

siffler  On voit que vous êtes gêné  

Evidemment c'est du jamais vu depuis l'excommunication en 1988 de Mgr Lefebvre !

Car si le Pape dit que le sacrement de Pénitence est valide, c'est qu'il reconnait que la FSSPX appartiennent de manière pleine et entière à l'Eglise catholique et qu'il leur donne la juridiction et la mission -entres autres- d'absoudre leurs fidèles !

drunken

Le Pape François va donc 10000 fois plus loin que Benoît XVI, mais ça, les médias ne l'ont pas DU TOUT compris apparemment.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 21:56

Bien au contraire. Je me réjouis.
Citation :

Car si le Pape dit que le sacrement de Pénitence est valide, c'est qu'il reconnait que la FSSPX appartiennent de manière pleine et entière à l'Eglise catholique

Absolument pas. Et pourtant, il essayeront de se servir de ce geste de miséricorde pour nier leur misère : ils doivent adhérer à la totalité de la foi catholique contenue dans Vatican II.

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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 22:42

Pendant le Jubilé, tout prêtre peut pardonner l’avortement

http://www.zenit.org/fr/articles/pendant-le-jubile-tout-pretre-peut-pardonner-l-avortement
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 22:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Scrogneugneu a écrit:


?!?

ça s'explique ça ? je croyais que ça ne l'était pas. comment "pouf" tout à coup le Pape François fait ce tour de passe-passe ?

C'est un geste de pardon inouï et merveilleux. C'est du jamais vu. J'ai l'impression que la bonté va mettre fin à ce schisme.

drunken mort de rire siffler

Le "schisme FSSPX" va s’écrouler de lui même,on le sent bien depuis un moment déjà,surtout actuellement,mais cela ne sera pas à cause de François...


Dernière édition par Lapis-lazuli le Mer 02 Sep 2015, 02:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 23:01

L'avortement, selon les études qui ont été faites, traumatise 86% des personnes qui le pratiquent.
Cependant, stigmatiser la femme qui le subit et le médecin qui le pratique ne me semble ni juste, ni sain(t).
Dans la justice humaine, aucun fait n'entraîne l'automaticité de la sanction : il faut un jugement circonstanciel. Il peut aboutir à l'acquittement.
Combien plus dans la justice divine.
Quand on ne souhaite à personne l'épreuve de la mort donnée, on développe des actions préventives pour éviter de s'y confronter. Des actions alternatives, pour éviter d'y être contraint. Des actions curatives, pour alléger le poids de l'acte vécu tant par ceux qui l'ont subit que par ceux qui l'ont choisit.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 23:09

Un avorteur avec plus de 40 000 avortements à son actif devient un militant pro-vie.

Avortement : un « repenti » dépose ses instruments aux pieds du Pape.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 23:14

Simon a écrit:
Un avorteur avec plus de 40 000 avortements à son actif devient un militant pro-vie.

Avortement : un « repenti » dépose ses instruments aux pieds du Pape.
Beaux témoignages : merci.
Il ne faut désespérer de personnes.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 23:26

Valtortiste91 a écrit:
Simon a écrit:
Un avorteur avec plus de 40 000 avortements à son actif devient un militant pro-vie.

Avortement : un « repenti » dépose ses instruments aux pieds du Pape.
Beaux témoignages : merci.
Il ne faut désespérer de personnes.

thumleft

Mais combien de médecins continuent à pratiquer des avortements sans se soucier de leur salut ? pale
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Mar 01 Sep 2015, 23:35

Lapis-lazuli a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Scrogneugneu a écrit:


?!?

ça s'explique ça ? je croyais que ça ne l'était pas. comment "pouf" tout à coup le Pape François fait ce tour de passe-passe ?

C'est un geste de pardon inouï et merveilleux. C'est du jamais vu. J'ai l'impression que la bonté va mettre fin à ce schisme.

drunken mort de rire siffler

Le "schisme FSSPX" va s’écrouler de lui même,on le sent bien depuis un moment déjà,surtout actuellement,mais cela ne sera pas à cause de François...
Pour l'info concernant cette fraternité catholique romaine:


1er septembre 2015 - Communiqué de la Maison Générale de la FSSPX
sur la lettre du pape François à l'approche de l'Année sainte



La Fraternité Saint-Pie X apprend, par la presse, les dispositions que le pape François a prises à l’occasion de la prochaine Année sainte. Dans le dernier paragraphe de sa lettre adressée, ce 1er septembre 2015, à Mgr Rino Fisichella(1), président du Conseil pontifical pour la promotion de la nouvelle évangélisation, le Saint-Père écrit : « J’établis, par ma propre disposition, que ceux qui, au cours de l’Année sainte de la Miséricorde, s’approcheront, pour célébrer le sacrement de la Réconciliation, des prêtres de la Fraternité Saint-Pie X recevront une absolution valide et licite de leurs péchés. »

La Fraternité Saint-Pie X exprime sa reconnaissance au Souverain Pontife pour ce geste paternel. Dans le ministère du sacrement de pénitence, elle s’est toujours appuyée, en toute certitude, sur la juridiction extraordinaire que confèrent les Normae generales du Code de droit canonique. A l’occasion de cette Année sainte, le pape François veut que tous les fidèles qui souhaitent se confesser aux prêtres de la Fraternité Saint-Pie X puissent le faire sans être inquiétés.

Lors de cette année de conversion, les prêtres de la Fraternité Saint-Pie X auront à cœur d’exercer avec une générosité renouvelée leur ministère au confessionnal, suivant l’exemple de dévouement inlassable que le saint Curé d’Ars a donné à tous les prêtres.

Menzingen, le 1er septembre 2015
Spoiler:
 
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boulo
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 07:28

France 2 a diffusé hier ( 20h55 ) un magnifique reportage sur la vie du bébé avant la naissance . Enfin !

J'espère qu'appartiendra bientôt au passé à jamais révolu , l'horrible " sentence " d'un collègue de travail pour justifier l'avortement : " ça ne vit pas " .

Il vit et , à partir du cinquième mois , il distingue les saveurs des aliments perçues par la mère et qui lui sont transmises comme distinctes biochimiquement dans le cordon ombilical . La mère et ceux qu'elle autorise peuvent aussi communiquer avec lui .

Je comprends mieux le mot parfois attribué à Brillat-Savarin sur l'universalité présumée du goût pour le chocolat ( " neuf personnes sur dix aiment le chocolat ; la dixième ment " ) . Cette saveur ne peut pas ne pas être perçue comme très particulière par le bébé à naître .


Manipulée ou mal comprise , la mesure temporaire prise par le pape François pour le pardon exceptionnel aux avorteurs repentants peut être vue comme un appui à la banalisation de ces meurtres .

Bien comprise et éclairée par la science ( comme dans le reportage de France 2 ) , elle peut être un magnifique outil pédagogique .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 11:24

anne-marcelle a écrit:
Et pour celles qui se font avorter suite à un viol ou devant l'impossibilité de nourrir un enfant si elles se retrouvent dans une extrême pauvreté ?

En règle général, je suis contre l'avortement, mais même si je suis contre,il y a des cas qui posent problèmes pour ces femmes et je les comprends, et je ne les blâmerais jamais. Elles en souffrent déjà assez ...
Cette argument trés tres utilisé par les défenseurs de l 'avortement est comme le pied du commercial dans la porte de la mémé d'un petit village (ex: la mémé au début ne veut acheter que 1 kg de pomme de terre et se retrouve avec 100 kg de pomme de terre et 50 kg de pommes et 40 kg de carrottes et la moitié pourris au bout de 6 mois) .Dites moi combien d'avortement sont issu de viol?Savez vous que le débat d 'aujourd'hui n 'est méme plus autour de l 'avortement mais de l 'avortement "tardifs" ou postnataux! Une photo pour rappeler ce qu 'est un bébé ( foetus) a 20 semaines
Spoiler:
 
Ecouter le témoignage de GLORIA POLO que je trouve tres juste https://www.youtube.com/watch?v=c_MtmXwsJUw
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 11:30

http://fr.aleteia.org/2016/09/02/clinton-ou-trump-pour-les-catholiques-la-peste-ou-le-cholera/ Il parais que je suis "d 'extreme droite" d 'apres le site libé ( parce que l 'on aurais dit que l 'on peut avorté au bout de 9 mois!!Alors que l 'on parle de 20 semaines ( ce qui est déja bien trop tard)) manipulation honteuse des pro- avortemment ( il parait qu 'il faut dire maintenant pro -choix ( ils manipulent et ont peur des mots)) http://www.liberation.fr/desintox/2015/10/13/hillary-clinton-defend-elle-le-droit-d-avorter-jusqu-au-neuvieme-mois_1403161
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 11:32

Si etre contre l 'avortemment c 'est etre nazi alors que dire de ceux qui sont pour? Des saints?#inversion des valeurs = #signe de la béte
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 11:53

86% des femmes qui subissent l'avortement, en sont traumatisées.
Qui souhaite l'avortement, souhaite ce traumatisme.
Qui promeut l'avortement comme l'acte initiatique de la libération de la femme, condamne la femme au poids de cet acte.

Mes pensées, sont des pensées de bonheur et non pas de malheur, dit le Seigneur.

Concrètement, dans la réalité de la vie quotidienne, cela veut dire quoi ?

Ne pas souhaiter le malheur, ne souhaiter à personne de vivre l'épreuve de l'avortement, c'est agir sur trois fronts :

1 - Les actions préventives pour éviter qu'une personne se trouve confrontée à l'avortement.
2 - Les actions alternatives pour qu'une personne confrontée à l'avortement puisse choisir d'autres solutions.
3 - Les actions curatives afin que les personnes qui ont avortées - par choix ou par contrainte - soient libérées du poids de cette épreuve.

C'est donc s'opposer aux actions incitatives, aux actions coercitives et à l'abandon des personnes dans l'épreuve comme nous y incite le tout-venant. Plus que jamais, sur ce sujet comme sur d'autres, l'Eglise (nous) sommes dans le onde mais ne sommes pas du monde.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:02

http://www.france3.fr/emissions/documentaires/sept-ans-de-conviction_116866 Concernant "les actions curatives" ,il faut demander la grace de " la vérité" car bien des femmes ne voit pas le mal qu 'est l 'avortement méme des mères de futur , nouveau pretre ( voir documentaire dans le lien) ps: que vaut une confession si pas de contrition?
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:16

philippe bis a écrit:
http://www.france3.fr/emissions/documentaires/sept-ans-de-conviction_116866      Concernant "les actions curatives" ,il faut demander la grace de " la vérité" car bien des femmes ne voit pas le mal qu 'est l 'avortement méme des mères de futur , nouveau pretre ( voir documentaire dans le lien) ps: que vaut une confession si pas de contrition?
Pour juger de l'avortement, il me faudrait l'avoir vécu. Pour juger, il me faudrait en avoir triomphé. En tant qu'homme je ne le vivrais jamais. En tant que mari ou père, je n'y ai jamais été confronté.

Même à celles qui ont choisi d'avorter, la miséricorde est due, car Dieu seul sait le pourquoi de leur âme.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:30

Dieu donne la miséricorde encore faut-il que l 'ame soit en état de la recevoir et si la personne est entouré a 99% de personne pro avortement et "tolérant"...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:36

Valtortiste91 a écrit:

Même à celles qui ont choisi d'avorter, la miséricorde est due, car Dieu seul sait le pourquoi de leur âme.
Erreurs, mon Bon! Erreurs au pluriel

1) La miséricorde n'est pas du! C'est un don gratuit de Dieu
2) Elle est proposé à tout le monde!


Maintenant, l'avortement étant un péché de nature abominable, il sera très difficile pour certaines de l'accepter
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:42

philippe bis a écrit:
Dieu donne la miséricorde encore faut-il que l 'ame soit en état de la recevoir et si la personne est entouré a 99% de personne pro avortement et "tolérant"...
Plus précisément Dieu offre sa Miséricorde sans mesure, sans limites, sans conditions, car l'Amour est sans confins.
À cela se rajoute la compassion de Marie.
Cette Miséricorde, à laquelle je suis contraint dès lors que je me configure au Christ, arrosera-t-elle des terres assoiffées ? ou restera-elle stérile ? Je ne sais, mais je ne lèverais pas la première pierre car honnêtement, je ne sais pourquoi une femme aura décidé de donner la mort.

Est-ce être pro-avortement ? L'image serait simpliste.
J'aurais pu être soldat et être contraint de tuer parce que j'aurais pensé cela inévitable et justifié.
J'aurais pu être chirurgien et décidé qu'une vie devait être sacrifiée pour en sauver une autre.
.. et tant d'autres situations.

Pourquoi je ne jugerais pas ? parce que je ne suis pas sans reproches.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:44

RenéMatheux a écrit:
Valtortiste91 a écrit:

Même à celles qui ont choisi d'avorter, la miséricorde est due, car Dieu seul sait le pourquoi de leur âme.
Erreurs, mon Bon! Erreurs au pluriel

1) La miséricorde n'est pas du! C'est un don gratuit de Dieu
2) Elle est proposé à tout le monde!
Maintenant, l'avortement étant un péché de nature abominable, il sera très difficile pour certaines de l'accepter

Je dois la Miséricorde non parce que c'est un dû comme vous le dites effectivement, mais parce que je la dois comme disciple de la Miséricorde.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:45

La célébrité de Padre Pio ne fit que croître ; les âmes affluaient autour de son autel et auprès de son confessionnal. Padre Pio avait, en effet, reçu le don infus de la scrutation des consciences et du discernement des esprits. Il dévoilait les fautes oubliées, et j'ai, à ce sujet, des souvenirs quelque peu " cuisants " !… Il montrait la gravité de certains péchés, considérés par les pénitents comme véniels et secouait les plus tenaces des fidèles. Il était devenu un martyr du confessionnal, un martyr du Sacrement du Pardon et de la Miséricorde de Dieu. Padre Pio fut donc l'homme qui absout pour redonner aux âmes cette Grâce Sanctifiante, mais il voulait voir, en chacune de ces âmes les dispositions suffisantes. Il n'absolvait pas celui - ou celle - qui ne méritait pas l'absolution. Il avait écrit à un Prêtre ami : " Si l'on savait comme il est terrible de s'asseoir au Tribunal de la Confession ! Nous administrons le Sang du Christ ! Attention à ne pas le répandre avec légèreté ! " Il condamnait et haïssait le péché et il employait souvent des paroles fortes et sévères par amour du pécheur, pour sa conversion et pour son salut. Nous administrons le Sang du Christ !Il disait souvent : " Je ne donne pas de gâteau à celui qui a besoin d'une purge ! " Il était terrible pour les pénitents superficiels, pour ceux qui n'étaient pas sincères, ceux qui étaient hypocrites. Car il lisait dans les consciences et il lui arrivait de dire au pénitent ses propres péchés avant même que celui-ci ait eu le temps d'ouvrir la bouche.Mais par contre, avec les vrais repentis, quel accueil ! Quelle douceur ! Qu'il était bon avec les pécheurs qu'il avait une ou plusieurs fois chassés du confessionnal parce qu'il voyait bien que leur repentir n'était pas sincère et qu'ils n'étaient pas prêts à quitter leurs péchés et qui revenaient à lui, humblement, sincèrement repentis et contrits ! Il les aimait tant, ces pécheurs !Il était si heureux de donner l'Absolution, car il disait que, au degré de Grâce Sanctifiante que l'on avait atteint sur la terre correspondait exactement le degré de gloire dans le Paradis pour toute l'éternité      http://apotres.amour.free.fr/page4/padrepio.htm
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:51

Valtortiste91 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Valtortiste91 a écrit:

Même à celles qui ont choisi d'avorter, la miséricorde est due, car Dieu seul sait le pourquoi de leur âme.
Erreurs, mon Bon! Erreurs au pluriel

1) La miséricorde n'est pas du! C'est un don gratuit de Dieu
2) Elle est proposé à tout le monde!
Maintenant, l'avortement étant un péché de nature abominable, il sera très difficile pour certaines de l'accepter

Je dois la Miséricorde non parce que c'est un dû comme vous le dites effectivement, mais parce que je la dois comme disciple de la Miséricorde.
Ah ! Pour vous, oui!
Je parlais de celle de Dieu!

La notre c'est effectivement comme disciple de Jesus qu'on la doit!
Mais il me semble qu'on la doit uniquement à ceux qui nous ont fait du mal!
Parce qu'aller pardonner du mal qu'on ne vous a pas fait.......... A part le pretre........
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:52

philippe bis a écrit:
La célébrité de Padre Pio ne fit que croître ; les âmes affluaient autour de son autel et auprès de son confessionnal. Padre Pio avait, en effet, reçu le don infus de la scrutation des consciences et du discernement des esprits. Il dévoilait les fautes oubliées, et j'ai, à ce sujet, des souvenirs quelque peu " cuisants " !… Il montrait la gravité de certains péchés, considérés par les pénitents comme véniels et secouait les plus tenaces des fidèles. Il était devenu un martyr du confessionnal, un martyr du Sacrement du Pardon et de la Miséricorde de Dieu. Padre Pio fut donc l'homme qui absout pour redonner aux âmes cette Grâce Sanctifiante, mais il voulait voir, en chacune de ces âmes les dispositions suffisantes. Il n'absolvait pas celui - ou celle - qui ne méritait pas l'absolution. Il avait écrit à un Prêtre ami : " Si l'on savait comme il est terrible de s'asseoir au Tribunal de la Confession ! Nous administrons le Sang du Christ ! Attention à ne pas le répandre avec légèreté ! " Il condamnait et haïssait le péché et il employait souvent des paroles fortes et sévères par amour du pécheur, pour sa conversion et pour son salut. Nous administrons le Sang du Christ !Il disait souvent : " Je ne donne pas de gâteau à celui qui a besoin d'une purge ! " Il était terrible pour les pénitents superficiels, pour ceux qui n'étaient pas sincères, ceux qui étaient hypocrites. Car il lisait dans les consciences et il lui arrivait de dire au pénitent ses propres péchés avant même que celui-ci ait eu le temps d'ouvrir la bouche.Mais par contre, avec les vrais repentis, quel accueil ! Quelle douceur ! Qu'il était bon avec les pécheurs qu'il avait une ou plusieurs fois chassés du confessionnal parce qu'il voyait bien que leur repentir n'était pas sincère et qu'ils n'étaient pas prêts à quitter leurs péchés et qui revenaient à lui, humblement, sincèrement repentis et contrits ! Il les aimait tant, ces pécheurs !Il était si heureux de donner l'Absolution, car il disait que, au degré de Grâce Sanctifiante que l'on avait atteint sur la terre correspondait exactement le degré de gloire dans le Paradis pour toute l'éternité      http://apotres.amour.free.fr/page4/padrepio.htm
Vous voyez en Padre Pio un être exigeant et tranchant. Mais vous faites un contresens. Oui, il a viré de son confessionnal des curieux, des touristes, des durs de coeur. À l'identique de Jésus, il a porté sur lui le péché des autres.

J'en viens à vous demander une permission, dit-il, celle de m'offrir au Seigneur comme victime pour les pauvres pécheurs et les âmes du purgatoire. Ce désir s'est développé de plus en plus dans mon cœur, au point qu'il est devenu, dirai-je, une forte passion. Il est vrai que cette offrande, je l'ai faite plusieurs fois au Seigneur, le conjurant de bien vouloir déverser sur moi les châtiments qui sont préparés pour les pécheurs et les âmes du purgatoire, même en les multipliant, pourvu qu'il convertisse et qu'il sauve les pécheurs et qu'il admette bien vite au Paradis les âmes du purgatoire. Mais maintenant je voudrais la faire, cette offrande, avec votre permission…

Êtes-vous capable d'avoir sa compassion ?
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:52

Valtortiste91 a écrit:
philippe bis a écrit:
Dieu donne la miséricorde encore faut-il que l 'ame soit en état de la recevoir et si la personne est entouré a 99% de personne pro avortement et "tolérant"...
Plus précisément Dieu offre sa Miséricorde sans mesure, sans limites, sans conditions, car l'Amour est sans confins.
À cela se rajoute la compassion de Marie.
Cette Miséricorde, à laquelle je suis contraint dès lors que je me configure au Christ, arrosera-t-elle des terres assoiffées ? ou restera-elle stérile ? Je ne sais, mais je ne lèverais pas la première pierre car honnêtement, je ne sais pourquoi une femme aura décidé de donner la mort.

Est-ce être pro-avortement ? L'image serait simpliste.
J'aurais pu être soldat et être contraint de tuer parce que j'aurais pensé cela inévitable et justifié.
J'aurais pu être chirurgien et décidé qu'une vie devait être sacrifiée pour en sauver une autre.
.. et tant d'autres situations.

Pourquoi je ne jugerais pas ? parce que je ne suis pas sans reproches.
C 'est quoi cette mode !! "oullala soyons tolérant ne donnons surtout pas notre avis!" A force de ne pas etre simple tous est devenu permis! Voici l 'exemple parfait je pense concernant ce sujet https://www.youtube.com/watch?v=YmS0v35iPkA
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 12:59

RenéMatheux a écrit:
...La notre c'est effectivement comme disciple de Jesus qu'on la doit!
Mais il me semble qu'on la doit uniquement à ceux qui nous ont fait du mal!
Parce qu'aller pardonner du mal qu'on ne vous a pas fait.......... A part le pretre........
Il me semble que vous connaissez bien le cas des mystiques.
Vous savez bien que - par amour - beaucoup d'entre eux ont pris sur eux le péché des autres, luxurieux, voleurs, meurtriers, parjures, violeurs, violents, ... Ils ont été apôtres de la Miséricorde, intercédant en leur faveur.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 13:03

philippe bis a écrit:
....C 'est quoi cette mode !! "oullala soyons tolérant ne donnons surtout pas notre avis!" A force de ne pas etre simple tous est devenu permis! Voici l 'exemple parfait je pense concernant ce sujet  https://www.youtube.com/watch?v=YmS0v35iPkA

Aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour. Alors votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, car lui, il est bon pour les ingrats et les méchants.
Soyez miséricordieux comme votre Père est miséricordieux.
Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés ; ne condamnez pas, et vous ne serez pas condamnés. Pardonnez, et vous serez pardonnés.

Luc 6, 35-37.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 14:04

Valtortiste91 a écrit:
philippe bis a écrit:
....C 'est quoi cette mode !! "oullala soyons tolérant ne donnons surtout pas notre avis!" A force de ne pas etre simple tous est devenu permis! Voici l 'exemple parfait je pense concernant ce sujet  https://www.youtube.com/watch?v=YmS0v35iPkA

Aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour. Alors votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, car lui, il est bon pour les ingrats et les méchants.
Soyez miséricordieux comme votre Père est miséricordieux.
Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés ; ne condamnez pas, et vous ne serez pas condamnés. Pardonnez, et vous serez pardonnés.

Luc 6, 35-37.
http://docteurangelique.forumactif.com/t21443-la-tolerance-est-elle-une-nouvelle-vertu#781989
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 15:24

Genèse 4.1-15 L'Eternel dit à Caïn: «Où est ton frère Abel?» Il répondit: «Je ne sais pas. Suis-je le gardien de mon frère?» 10 Dieu dit alors: «Qu'as-tu fait? Le sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 16:59

philippe bis a écrit:
Genèse 4.1-15    L'Eternel dit à Caïn: «Où est ton frère Abel?» Il répondit: «Je ne sais pas. Suis-je le gardien de mon frère?» 10 Dieu dit alors: «Qu'as-tu fait? Le sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.
Si vous traitez vos contradicteurs de Caïn, libre à vous.
Ma citation venait du Christ : pourquoi vous enfuir dans d'autres citations hors contexte ou dans d'autre files ?

Maintenant revenons à Padre Pio : lui avait une façon de s'occuper de ses frères que j'admire : il a pris sur lui les péchés des autres. Le fautif, pour lui, était promis au Salut, pas à l'enfer.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"   Ven 09 Sep 2016, 17:56

Valtortiste91 a écrit:
philippe bis a écrit:
Genèse 4.1-15    L'Eternel dit à Caïn: «Où est ton frère Abel?» Il répondit: «Je ne sais pas. Suis-je le gardien de mon frère?» 10 Dieu dit alors: «Qu'as-tu fait? Le sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.
Si vous traitez vos contradicteurs de Caïn, libre à vous.
Ma citation venait du Christ : pourquoi vous enfuir dans d'autres citations hors contexte ou dans d'autre files ?

Maintenant revenons à Padre Pio : lui avait une façon de s'occuper de ses frères que j'admire : il a pris sur lui les péchés des autres. Le fautif, pour lui, était promis au Salut, pas à l'enfer.
Loin de moi de vous traiter de cain.C 'est plutot moi qui n 'est pas envie d 'etre dans la peau de celui çi et dire a Dieu je ne sais pas je ne suis pas le gardien de mon frère ( autrement dit j 'en ai rien a faire de lui)!Donc je donne mon avis comme on jette une bouteille a la mer et dit non a l 'avortement car ne pas le donner est une forme d 'indifférence ( ce qui est aussi une forme de jugement)...
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Une nouvelle Manipulation des médias sur notre pape François : "Le pape François appelle tous les prêtres à pardonner l'avortement"
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