Ukraine Martyre

Citation :

On se croit sur une chaîne de propagande russe à entendre les propos de pilgrim

Ce qui permet de mesurer ici, avec vos remarques, le degré profond d'endoctrinement qui est le vôtre. Vous auriez fait un bon sujet d'étude pour Edward Bernays et Walter Lippmann («La fabrique du consentement», etc.)

Humanlife a écrit:

Le réel existe, les Ukrainiens partent en exil pour prendre des vacances selon toi ?

Sauf que vous oubliez de dire comment beaucoup ont pu fuir dans la précipitation pour rien (la panique injustifiée) et comment beaucoup sont déjà reparti de Pologne pour rentrer à la maison, etc. Il n'y a pas nécessairement une adéquation entre le mouvement de foule et les préjudices réels qu'un grand nombre parmi cette foule risquerait de subir vraiment. Depuis 2014, beaucoup dans le Donbass auront pu fuir vers la Russie cette fois. Mais, ça. vous n'en parlerez pas et parce que les médias n'en parlent pas bien sûr.

Tiens, je remet ici l'émission de Bercoff évoqué par moi à la page précédente.

https://www.youtube.com/watch?v=ZoKnhXnp-Zk

Partir de la 18e minute

Poutine, dont les idéologies n'ont rien d'attirantes en comparaison avec une démocratie axée sur la liberté et les droits de l'homme, n'a que la peur, des montagnes de mensonges et de désinformation, le terrorisme et les armes pour tenter de convaincre de rester dans le giron soviétique mais heureusement la soif de vérité, de liberté et de valeurs humanitaires auront bientôt raison de lui et de tous ceux qui auront couru à leur propre perte.

Beaucoup beaucoup de russes ont été entraînés bien malgré eux dans cette guerre, il y aura donc beaucoup de travail à faire pour départager les pourris des justes qui ont soit fait tout ce qui était humainement possible de faire pour empêcher Poutine ou qui étaient contre ce dictateur mais qu'ils avaient simplement trop peur de lui et de son régime en tous points semblable au nazisme pour oser même le contester.

Toutefois ne soyons pas dupes non plus, il n'y a qu'à regarder ici pour constater à quel point il y en a quand même un tas qui se sont mis volontiers à sa suite et l'ont servi autant qu'ils l'ont pu.

Vous délirez en bloc. Allez écouter le professeur Raoult vous parler, par exemple, des expériences bien connus touchant le conformisme social. Le baratin que vous exprimez n'est rien d'autre que l'idée actuelle prégnante et qui est véhiculée dans les médias de masse («Poutine le dictateur, nouvel Hitler ... blabla ...»)

La vérité serait plutôt qu'à l'échelle de l'histoire de la Russie, sans doute que ce pays n'aura jamais été aussi démocratique que maintenant, plus proche d'un vrai régime démocratique aujourd'hui que par rapport à 1950 ou 1900 ou 1830, etc. Et, par suite, il reste complètement imbécile diplomatiquement de passer son temps comme Biden ferait à insulter le gouvernement russe - quoi ? - pour cause d'imperfection démocratique ? Et l'Arabie saoudite alors ? Est-ce que Biden insulte le roi d'Arabie ? comme despote ? comme bourreau de ceux qui pensent mal chez lui ?

Je suis en train de dire que ce pseudo-scandale à l'encontre de la Russie n'est que bouillie pour les chats. Les reproches de Biden à Poutine sont celles qu'il pourrait adresser au gouvernement de Kiev et même en pire dans ce dernier cas.

Poutine se nourrit bien connait 'il la poutine du Québec

https://www.cuisineaz.com/recettes/poutine-67421.aspx
Poutine
La poutine est un plat québécois composé de frites et de cheddar, recouvert de sauce brune.

https://fr.rbth.com/gastronomie/79499-vladimir-poutine-menu-quotidien
Il y a ceci
Que trouve-t-on dans l’assiette de monsieur Poutine?
GASTRONOMIE15 NOV 2017MARIA BOUNINA
et aussi cela
https://fr.rbth.com/gastronomie/88104-recettes-plats-poisson-conserve
Quatre recettes soviétiques pleines de nostalgie à base de poisson en conserve

Faut en prendre et en laisser, mais ya pas de fumée sans feu;
https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/un-oligarque-russe-meurt-dans-d-etranges-circonstances-apres-une-seance-de-chamanisme_AN-202205120262.html
UN OLIGARQUE RUSSE MEURT DANS D'ÉTRANGES CIRCONSTANCES APRÈS UNE SÉANCE DE CHAMANISME
Hugo Septier
Le 12/05/2022 à 11:09
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Alexander Subbotin, ancien haut responsable du groupe pétrolier russe Lukoil, a été pris de vomissements et de douleurs thoraciques après l'ingestion de venin de crapaud.
L'histoire pourrait sortir tout droit d'un roman d'espionnage. Comme l'indique le quotidien The Independent qui s'appuie sur plusieurs médias russes, Alexander Subbotin, un ancien haut responsable du plus grand groupe pétrolier russe Lukoil, a récemment trouvé la mort dans des circonstances plutôt troubles, à l'âge de 43 ans.

Selon cette même source, l'oligarque russe aurait mortellement été intoxiqué par du venin de crapaud lors d'une séance de chamanisme, en proche banlieue de Moscou. Subbotin avait sollicité ce chaman, qu'il connaissait depuis de longues années, afin de soigner un lendemain de soirée trop arrosé.

Selon LCI La GRU est composée de
200 militaires espions
et
40 tueurs

– Puissante agence militaire
–
https://www.levif.be/international/le-gru-le-puissant-et-omnipresent-service-secret-russe/
Créée par les bolchéviques en 1918 et considérée comme une structure rivale du KGB pendant l’époque soviétique, la Direction générale des renseignements de l’état-major des forces armées (GRU, renommé officiellement GU en 2010) a la réputation d’être la plus puissante et la plus audacieuse agence d’espionnage russe, tout en étant peu connue du grand public.

Dirigé depuis 2016 par Igor Korobov, qui figure sur la liste des personnes sanctionnées par l’administration américaine, le GRU dispose d’un vaste réseau d’agents à l’étranger mais aussi d’unités militaires d’élite, les « Spetznaz ».

ptrem a écrit:

La poutine est un plat québécois composé de frites et de cheddar, recouvert de sauce brune.

Jamais essayé ! Je n'ai jamais consommé ce montage alimentaire. Le fromage oui, les frites ... Mais pas le combiné recouvert de sauce. C'est bien pour dire.

et aussi cela
https://fr.rbth.com/gastronomie/88104-recettes-plats-poisson-conserve
Quatre recettes soviétiques pleines de nostalgie à base de poisson en conserve
et pour des oligarques du poison de crapaud

GUERRE EN UKRAINE: VOLODYMYR ZELENSKY DÉNONCE LE "MASSACRE ORGANISÉ" PAR LES RUSSES DANS LE DONBASS

https://www.bfmtv.com/international/guerre-en-ukraine-volodymyr-zelensky-denonce-un-massacre-dans-le-donbass_AN-202205230718.html

Pilgrim2 a écrit:

ptrem a écrit:

La poutine est un plat québécois composé de frites et de cheddar, recouvert de sauce brune.

Jamais essayé ! Je n'ai jamais consommé ce montage alimentaire. Le fromage oui, les frites ... Mais pas le combiné recouvert de sauce. C'est bien pour dire.

J ai du mal à saisir le lien avec ''ukraine martyr''.

Si c'est une manière détournée de parler des civils ukrainiens tués, recouvert par la sauce brune de Poutine, ce n est pas du meilleur goût.

Si vous êtes simplement en train de parler de cuisine sur un fil parlant des martyrs, ce n'est pas non plus très respectueux.

Mâche2,

Il faudrait adresser à ptrem vos remarques à propos de votre «malaise» sur la forme. Car c'est lui qui est venu introduire cette association d'idée avec la recette de frite sauce et fromage. Une association d'idée curieuse, je vous le concède.

Je répondais à ça en souligné, voir le message de chribou du 12 Mai 14h50 qui était conforme à la réalité du conflit et la réponse de Pilgrim, critique acerbe des informations fournies par les journaux et les émissions de télé dans les quelles participaient des généraux, amiraux etc.
En fait de discréditer toutes informations qui nous est accessibles .
ci-dessous
Vous délirez en bloc. Allez écouter le professeur Raoult vous parler, par exemple, des expériences bien connus touchant le conformisme social. Le baratin que vous exprimez n'est rien d'autre que l'idée actuelle prégnante et qui est véhiculée dans les médias de masse («Poutine le dictateur, nouvel Hitler ... blabla ...»)
Je montrais le côté sombre de Poutine

J'ajoute:
Poutine, dictateur sanguinaire et responsable du massacre de nombreux innocents en Ukraine.
Voilà ce qu'on déduit des infos qui nous parviennent;
De plus il serait tenté d'appuyer sur le bouton du nucléaire,
Son ex camarade du KGB nous dévoile sa personnalité grossièrement : je gagne ou je casse tout;
Il ne s'est pas amélioré depuis qu'il était voyou:
https://www.nouvelobs.com/monde/20210418.OBS42949/evgueni-prigojine-l-ancien-voyou-dans-les-arriere-cuisines-de-poutine.html

Au premier regard, au premier geste, au premier mot, ils se sont sans doute reconnus. Deux anciens voyous des bas-fonds de Saint-Pétersbourg. Le président russe Vladimir Poutine et son nouveau Raspoutine, le fascinant, sulfureux et mystérieux Evgueni Prigojine, semblent s’être « trouvés ». Ils ont en commun un passé lourd et mouvementé. Dans les années 1970 et 1980, sous le pesant couvercle d’un croulant régime soviétique, c’était le bon vieux temps de la castagne, des trafics, des cuites à la méchante vodka et des mauvais coups à Saint-Pétersbourg, alors nommée Léningrad (« ville de Lénine »). Aujourd’hui, ils mijotent ensemble au Kremlin plats empoisonnés et coups tordus.

ptrem a écrit:

Je répondais à ça en souligné, voir le message de chribou du 12 Mai 14h50 qui était conforme à la réalité du conflit  et la réponse  de  Pilgrim, critique acerbe des informations fournies par les journaux et les émissions de télé dans les quelles participaient des généraux, amiraux etc.
En fait de discréditer toutes informations qui nous est accessibles .
ci-dessous
Vous délirez en bloc. Allez écouter le professeur Raoult vous parler, par exemple, des expériences bien connus touchant le conformisme social. Le baratin que vous exprimez n'est rien d'autre que l'idée actuelle prégnante et qui est véhiculée dans les médias de masse («Poutine le dictateur, nouvel Hitler ... blabla ...»)
Je montrais le côté sombre de Poutine

C'est que sans le savoir vous aviez inconsciemment deviné que moi qui suis pratiquement végan et grand admirateur des prophéties d'Isaïe je me faisais beaucoup de soucis au sujet de notre consommation de poutine et indirectement donc de lait au Québec trop conscient que ce genre de dépendance alimentaire qui au bout du compte provoque la mort des veaux attire aussi la guerre:

Isaïe 7.21
En ce jour-là, Chacun entretiendra une jeune vache et deux brebis;
7.22
Et il y aura une telle abondance de lait Qu'on mangera de la crème, Car c'est de crème et de miel que se nourriront Tous ceux qui seront restés dans le pays.
7.23
En ce jour-là, Tout lieu qui contiendra mille ceps de vigne, Valant mille sicles d'argent, Sera livré aux ronces et aux épines:
7.24
On y entrera avec les flèches et avec l'arc, Car tout le pays ne sera que ronces et épines.
7.25
Et toutes les montagnes que l'on cultivait avec la bêche Ne seront plus fréquentées, par crainte des ronces et des épines: On y lâchera le boeuf, et la brebis en foulera le sol.

Pareil pour le miel nous pillons des denrées alimentaires qui ne nous étaient pas destinées et voyez le résultat même le Québec qui n'est pourtant pas en guerre vient d'être sérieusement ébranlé par des vents si violents qu'ils ont laissé des milliers d'abonnés comme moi privés d'électricité, de téléphone et même d'eau depuis plusieurs jours.

Cette prophétie avait même prophétisé que Jésus qui n'est certainement pas Dieu n'allait lui-même pas être en mesure de savoir rejeter le mal et choisir le bien tandis que Dieu lui pour sa part avait depuis le début eu cette grande sagesse et cette grande bonté de nous créer végétaliens.

Isaïe avait cependant aussi prévu que le Christ finirait par prendre conscience de tout cela, s'en repentirait et que ce serait bénéfique pour la Création.

Ces propos n'ont aucun rapport avec le sujet.

On aime parler de sa personne, quand les Ukrainiens tombent sous les bombes Russes, Chribou ?

Il faudra bien a un moment ou un autre juger Poutine pour crime de guerre, tant que cela ne sera pas fait, le génocide ne finira jamais.

florence_yvonne a écrit:

Il faudra bien a un moment ou un autre juger Poutine pour crime de guerre, tant que cela ne sera pas fait, le génocide ne finira jamais.

On pourrait dire la même chose de Zelensky

florence_yvonne a écrit:

Il faudra bien a un moment ou un autre juger Poutine pour crime de guerre, tant que cela ne sera pas fait, le génocide ne finira jamais.

Vladimir Poutine devra alors être jugé avec Georges Bush.

On peut rêver.

Pour Georges Bush : on peut parler d'une décision criminelle sans se tromper.  Il n'en va pas du tout de même pour le gouvernement russe et Vladimir Poutine s'agissant de l'Ukraine.

Je ne suis pas du tout un partisan du renvoi dos à dos des principaux acteurs de divers pays, simplement parce qu'il s'agirait de responsables et uniquement, aussi, parce qu'une guerre aurait dû résulter de leur décision.

Parce que

Je crois qu'il existe bien des guerres criminelles, réellement inutiles et lancées sous de faux prétexte, puis des guerres pouvant se justifier raisonnablement en grande partie; et alors soit des guerres injustes soit des guerres justes et peu importe leur qualité d'être uniquement défensive ou préventive.  

Des exemples :

La France aurait pu et aurait bien dû aussi lancer une guerre juste (action militaire limitée) contre l'Allemagne de Hitler la fameuse journée du mois de mars 1936 et quand ce dernier aura tenté son premier grand coup de poker international en mars 1936. L'erreur aura été de ne pas l'avoir fait, de n'avoir pas répliquer par l'envoi de chars accompagnés de divisions d'infanterie.  Conséquence ? 50 millions de morts au minimum  et dont prés de 25 millions pour la seule Russie au bout du compte. Pas besoin de rappeler les camps d'extermination bâtis en Pologne.

C'est juste pour dire qu'il me paraît inintelligent et non fondé (en plus de ne pas être catholique) de décréter dogmatiquement que toutes les actions militaires seraient condamnables. Non, elles ne le sont pas toutes, condamnables, et ni non plus le chef d'État ayant pu prendre la décision d'en lancer une. Israël fut l'initiateur de la guerre des six jours en 1967. Et alors ? Ses dirigeants furent-ils condamnés ? mis au pilori par Washington, l'ONU et le pape à Rome ? Non. Jamais ! Au contraire, on les en féliciterait presque. Disons que personne accuserait les responsables israéliens du temps. Parce qu'il y avait une vraie menace que le camp d'en face voulait faire peser sur l'État juif, et alors que ceux d'en face s'étaient eux-mêmes placés dans un état de non réceptivité, de fermeture total à la moindre idée de réaliser un compromis, un accord tenant compte des soucis de sécurité de l'un et l'autre.

Le cas Poutine 2022 avec l'Ukraine s'apparente à celui de l'État hébreux 1967 avec l'Égypte, une Égypte de Nasser qui ne nourrissait pas des pensées tendres envers les Juifs à l'époque et rêvait de prendre une belle revanche sur Israël. Une question réelle de sécurité s'appliquait dans tous ces cas dont je parle, tout comme il en eût bien été pour la France en 1936 avec la rive gauche du Rhin.

Dans tous ces exemples : l'on se trouve bien loin du cas des États-Unis avec l'Irak du début des années 2000.

L'Irak ne posait aucun problème de sécurité pour le territoire national, rien de vital, Saddam Hussein ne risquait pas d'envahir la Californie ou bien l'État du Massachussett. Et aucune action terroriste isolée (outre que les Irakiens y étaient pour rien en 2001) ne réclamerait, en retour, des bombardements massifs sur un pays en sorte d'y faire 500 000 morts au moins (sans parler des grands blessés, mutilés à vie). Le prétexte réellement mensonger qui fut avancé pour agresser l'Irak gratuitement est chose bien établie.

Ce n'est pas comme dans le cas de l'Ukraine, dans laquelle prospère un discours hostile à la Russie, en même temps qu'on cherchait à y bâtir une armée de plus en plus entraînée par des instructeurs de l'OTAN  et équipée lourdement en matériel militaire US, sans cesser de déclamer une volonté d'intégrer officiellement l'OTAN, pour re-nucléariser l'Ukraine avec des missiles dernier cri, tout en réclamant la Crimée, etc. C'est sans parler ici du fait qu'en Ukraine existe bien et bien des unités armées, de représailles, composées de vrais militants fascisants et jusqu'à tout récemment capables et désireux d'exercer une oppression meurtrière sur des civils ukrainiens «coupables» de russophilie. Vu la ferme volonté affichée à Kiev de ne faire aucun cas des soucis de sécurité de la Russie, il en résulte que l'action militaire préventive des Russes se trouve justifiée.

Pour un aperçu des martyrs en Ukraine, vous en aurez une liste ici :

Citation :

Violences commises par les groupes ultranationalistes ukrainiens envers les personnes soupçonnées de séparatisme

https://www.ofpra.gouv.fr/sites/default/files/atoms/files/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes_0.pdf

Témoignage insoupçonnable puisque le rapport est établi par des observateurs de l'OSCE et Amnesty international (entre autres). Le tout est réalisé pour le compte de l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides. La république française quoi !

Qu'on ne vienne pas me parler ensuite de trolls de Poutine.

Voici l'organisme gouvernemental
https://www.ofpra.gouv.fr/

Comment les russes peuvent 'ils continuer à croire que les nazis sont les ukrainiens.

Ils ne le croient pas un instant eux-mêmes mais ces menteurs savent bien par contre que ceux qui accusent les autres de nazis sont rarement soupçonnés d'être eux-mêmes des nazis.

florence_yvonne a écrit:

Comment les russes peuvent 'ils continuer à croire que les nazis sont les ukrainiens.

Simple.
Verrouillage de la communication.
Interdiction d emmetre des idées personnelles.
Sanctions dures envers les contrevenants.
Matraquage des idées promues par la team dirigeante.
Fermeture des espaces de discussion.
Harcèlement incessant envers les paroles non alignées a la ligne de la team dirigeante.
Laisser-faire envers les exactions des amis du pouvoir.

Voilà la méthode Poutine résumée en sept points. Et devinez quoi? Cela ne fonctionne pas. Ni la bas, ni ailleurs.

Mâche2 a écrit:

Simple.
Verrouillage de la communication.

Sauf qu il n y a pas de verrouillage de la communication en Russie . En Ukraine , si

28 février :  "Nous allons interdire dans l’Union européenne [UE] la machine médiatique du Kremlin, a déclaré la présidente de la Commission européenne"

Depuis le 1er janvier 2017, l'import de livres russes est interdit en Ukraine, après l'entrée en vigueur d'une loi sur le sujet.

Mâche2 a écrit:

Interdiction d emmetre des idées personnelles.

Sauf qu il n y a pas  d interdiction d émettre des idées personnelles en Russie . En Ukraine , si

Le dictateur néo-nazi Zelensky a interdit 11 partis politiques

Mâche2 a écrit:

Matraquage des idées promues par la team dirigeante.

Sauf qu il n y a pas de matraquage des idées promues par la team dirigeante en Russie . En Ukraine , si

Tous les médias sont vérifiés en Ukraine .  

Mâche2 a écrit:

Fermeture des espaces de discussion.

Sauf qu il n y a pas de fermeture des espaces de discussion en Russie . En Ukraine , si

Le dictateur néo-nazi Zelensnky a interdit plusieurs chaines de télé
YouTube et Google ont bloqué des chaînes de médias russes à la demande du vice-Premier ministre ukrainien, Mykhailo Fedorov

Mâche2 a écrit:

Harcèlement incessant envers les paroles non alignées a la ligne de la team dirigeante.

Sauf qu il n y a pas de harcèlement incessant envers des personnes non  alignées  . En Ukraine si

En cas de suspicion de russophilie , le contrevenant risque 15 ans de prison en Ukraine


Éviction de la Russie à l'Eurovision, annulation des spectacles du ballet du Bolchoï ou suppression d'un morceau de Prokoviev : pourquoi ?  Parce que  selon les néo-nazis ukrainiens , ces spectacles diffuseraient selon eux "le mensonge russe"

Pourtant c est la vérité ; de tout temps , l Ukraine n a été qu un pays de sales nazis et l est toujours :


L’historien britannique Antony Beevor fut censuré par le pouvoir Ukrainien parce qu il avait démontré l implication de la milice ukrainienne dans les massacres d enfants

Il est très fréquent que les ukrainiens ne reconnaissent pas les sources soviétiques . Mais même là , quand il s agit de sources non soviétiques qui démontrent l horreur que firent les milices ukrainiennes sous la WWII  qui sont célébrées depuis 2014 , ils censurent là aussi

Mais Beevor a déclaré que la source n’était pas un document soviétique interne, mais un livre de l’officier allemand anti-nazi Helmuth Groscurth. Le livre est noté comme une source à Stalingrad, et les citations attribuées à Groscurth lui sont sourcées. Beevor a également souligné une description poignante mais corroborante de l’incident dans la collection de souvenirs de première main de 1988 The Good Old Days: The Holocaust As Seen By Its Perpetrators and Bystanders.

« C’est tout à fait scandaleux. Ils n’ont aucune raison de le faire. Il est assez clair à la fois dans l’édition russe et dans l’édition anglaise quelle était la source et d’où elle venait – cet officier plutôt courageux et religieux [Groscurth] qui a protesté vigoureusement, malgré les menaces qu’il serait signalé à Himmler ... à propos de ce massacre des enfants. Il n’y a aucun moyen que les Soviétiques l’auraient su », a déclaré Beevor

Mâche2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Comment les russes peuvent 'ils continuer à croire que les nazis sont les ukrainiens.

Simple.
Verrouillage de la communication.
Interdiction d emmetre des idées personnelles.
Sanctions dures envers les contrevenants.
Matraquage des idées promues par la team dirigeante.
Fermeture des espaces de discussion.
Harcèlement incessant envers les paroles non alignées a la ligne de la team dirigeante.
Laisser-faire envers les exactions des amis du pouvoir.

Voilà la méthode Poutine résumée en sept points. Et devinez quoi? Cela ne fonctionne pas. Ni la bas, ni ailleurs.

je n'oserais pas dire que sa méthode ne marche pas.... quand on lit certaines interventions sur ce forum, on remarque d'emblée un certains nombre d'esprit pollués par le conspirationnisme dont les méthodes sont fort proches de la recette "poutine"

Adolphe issu tout droit du "monde inversé" dont il est question dans la propagande conspirationniste.

Pilgrim2 a écrit:

Pour un aperçu des martyrs en Ukraine, vous en aurez une liste ici :

Citation :

Violences commises par les groupes ultranationalistes ukrainiens envers les personnes soupçonnées de séparatisme

https://www.ofpra.gouv.fr/sites/default/files/atoms/files/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes_0.pdf

Témoignage insoupçonnable puisque le rapport est établi par des observateurs de l'OSCE et Amnesty international (entre autres). Le tout est réalisé pour le compte de l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides. La république française quoi !

Qu'on ne vienne pas me parler ensuite de trolls de Poutine.

Voici l'organisme gouvernemental
https://www.ofpra.gouv.fr/

ase Questions > 2021
Mouvements néonazis en Ukraine
15e législature
Question écrite n° 23223 de Mme Nathalie Goulet (Orne - UC)
publiée dans le JO Sénat du 10/06/2021 - page 3635
Mme Nathalie Goulet interroge M. le ministre de l'Europe et des affaires étrangères sur la situation en Ukraine.
En effet, les partis néonazis développent des activités de plus en plus visibles, y compris au centre de Kiev, avec des stands de tir, des pratiques de montage et de démontage de kalachnikovs, et des bureaux d'embrigadement de jeunes dans des milices qui se revendiquent clairement de l'idéologie nazie.
Des papiers d'identité de soldats nazis morts pendant la guerre, dont des membres des sonderkommandos, sont en vente libre sur la descente Saint-André.
Ces activités sont conjointes à l'entraînement de miliciens de suprématie blanche qui fomentent des attentats dans toute l'Europe, au nom du tristement célèbre régiment Azov.
Ces activités sont extrêmement préoccupantes et elle souhaite savoir quelle est la position du Ministère de l'Europe et des Affaires étrangères sur ce sujet et quelles mesures il compte prendre pour éviter la contagion de cette idéologie mortifère.


Réponse du Ministère de l'Europe et des affaires étrangères
publiée dans le JO Sénat du 22/07/2021 - page 4604
S'il existe des groupes néonazis en Ukraine, leur popularité et leur influence ne sont pas plus importantes que dans d'autres pays européens. Ils n'ont aucune représentation à la Rada et aucun poids au sein du gouvernement ukrainien. Au printemps 2019, les Ukrainiens ont porté M. Volodymyr Zelensky au pouvoir avec plus de 73% des voix, ce qui témoigne de la vigueur du sentiment démocratique dans le pays. Les activités des organisations néonazies en Ukraine ne reflètent donc aucunement une tendance globale du pays. Le conflit dans l'Est de l'Ukraine a effectivement mobilisé certains groupuscules extrémistes violents, mais la plupart ont, depuis, disparu. Les actes antisémites y sont moins fréquents que dans d'autres pays européens. Néanmoins, la France continue d'exercer la plus grande vigilance sur ce sujet. C'est pourquoi notre ambassade à Kiev s'associe aux actions mémorielles importantes. Ainsi, une attention toute particulière sera portée aux commémorations des 80 ans du massacre de Babyn Yar, en septembre prochain.

petite abeille a écrit:

Mâche2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Comment les russes peuvent 'ils continuer à croire que les nazis sont les ukrainiens.

Simple.
Verrouillage de la communication.
Interdiction d emmetre des idées personnelles.
Sanctions dures envers les contrevenants.
Matraquage des idées promues par la team dirigeante.
Fermeture des espaces de discussion.
Harcèlement incessant envers les paroles non alignées a la ligne de la team dirigeante.
Laisser-faire envers les exactions des amis du pouvoir.

Voilà la méthode Poutine résumée en sept points. Et devinez quoi? Cela ne fonctionne pas. Ni la bas, ni ailleurs.

je n'oserais pas dire que sa méthode ne marche pas.... quand on lit certaines interventions sur ce forum, on remarque d'emblée un certains nombre d'esprit pollués par le conspirationnisme dont les méthodes sont fort proches de la recette "poutine"

Certes, un tel verrouillage des esprits a des effets.
Je ne le nie pas. Mais la méthode Poutine ne fonctionne que sur les ignorants et les faibles d esprits.

Ils sont nombreux, certes, mais relativement amorphes.
Cela ne fonctionne pas chez les russes éclairés, qui savent les affaires du monde et ne se privent pas de le dire.

Ils sont mis en prison, insultés, harcelés...
Mais ils résistent. Ou fuient vers des pays moins fous.
Poutine a deux choix.
Soit encoquiller son royaume personnel et en faire une nouvelle Corée du Nord aux portes de l Europe,
Soit revenir à la raison avant sa mort.

Comment fabrique t'ont des nouveaux russes ? grace à des passeports fictifs

Moscou distribue des passeports russes aux habitants des régions rebelles du Donbass


La signature de ce décret intervient à peine quelques jours après l’élection en Ukraine de Volodymyr Zelensky, qui a promis de « relancer » le processus de paix dans l’est du pays.

Etrange cadeau de bienvenue qu’adresse la Russie au président nouvellement élu d’Ukraine. Alors que Volodymyr Zelensky annonçait, le soir de sa victoire triomphale, dimanche 21 avril, sa volonté de « relancer » le processus de paix de Minsk, Moscou porte un coup majeur à ce texte censé régler le conflit dans le Donbass ukrainien.


Mercredi 24 avril, Vladimir Poutine a signé un décret permettant l’octroi de passeports russes, à travers une procédure simplifiée, aux habitants des entités séparatistes de l’Est ukrainien. Selon le texte mis en ligne par le Kremlin, les habitants de « certaines parties » des régions ukrainiennes de Donetsk et de Louhansk – soit ceux résidant dans les « Républiques populaires » des mêmes noms – pourront obtenir la nationalité russe grâce à une procédure accélérée et même s’ils ne remplissent pas les critères habituellement requis, comme une résidence de plus de cinq ans sur le territoire russe ou l’obligation de renoncer à sa nationalité d’origine.


https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/24/vladimir-poutine-simplifie-l-octroi-de-la-nationalite-russe-aux-habitants-de-l-est-de-l-ukraine_5454434_3210.html

En 53 jours de guerre en Ukraine, 20 journalistes ont été tués

c'est terrible, surtout ceux  les journalistes de guerre qui portent la vérité dans nos maisons sont de la chair à canon.

petite abeille a écrit:

Adolphe issu tout droit du "monde inversé" dont il est question dans la propagande conspirationniste.

Il n est pas question de monde inversé .
L Ukraine a toute le temps été nazie ainsi que les pro-ukrainiens
C est un fait dans l histoire .

Le combat contre le "judéo-bolchévisme" a été inventé en  Ukraine et en Pologne

Ici sont les russes les nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

Ici sont les russes les nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

Comme l Ukraine est déjà nazie , quelle importance ?
Les  russes ne sont pas nazis . Eux reconnaissent que le bolchevisme a été une page de leur histoire et l acceptent ainsi, ce que ne font pas les ukrainiens
Alors tu peux essayer de trouver 3 pelés et 4 tondus pris en photo , cela n a aucune importance quand les ukrainiens se disent tous actuellement contre le "judéo-bolchévisme"

L'Ukraine n'est pas nazie, mais les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

L'Ukraine n'est pas nazie, mais les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

Tu radotes ? Tu n as plus d argument ?

Je dis l'Ukraine n'est pas nazie, mais les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

Je dis l'Ukraine n'est pas nazie, mais les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

Tu dis que l ukraine n est pas nazis , de la même façon qu une partie de l intelligentsia occidentale dans les années 1920 trouvait que Hitler était démocrate , celle dont on sait maintenant avec les archives a soutenu Hitler . C est faible...

Ce sont les faits, les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

Ce sont les faits, les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

Absolument pas . Un nazisme pro-bolchévique , cela n existe pas . L essence même du nazisme était de détruire l URSS
Pourquoi Zelensky a supprimé tous les partis politiques de gauche ? Pourquoi le parti communiste est inéligible en Ukraine alors qu il l est dans d autres pays démocrates comme la France ou l Italie ?

La réalité est là, les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

La réalité est là, les russes sont nazis qui cherchent à détruire l'Ukraine.

Ha .. humanlife se sert d un bot pour écrire sur le forum .

Il faut rappeler aissi que le ukrainiens nationalistes veulent détruite toute l histoire de l Europe .
Par exemple , Iouchtchenko , prétendait que la démocratie n avait pas été inventée en Grèce mais en Ukraine ..
Autre exemple ukrainien  Omelyan Pritsak prétendit qu un traité de guerre de 1710 était la première constitution d Europe
Bref ... on voit bel et bien le suprématisme ukrainien qui cherche à imposer sa vision de l histoire et dire à l Europe qu ils ont tout créés et que les autres pays sont de la merde  , même en falsifiant l histoire

Ce sont les faits.

humanlife a écrit:

Ce sont les faits.

Non

Non, bien sûr, les russes ne sont pas en train de détruire l'Ukraine.

humanlife a écrit:

Non, bien sûr, les russes ne sont pas en train de détruire l'Ukraine.

Visiblement non .

Au fait pourquoi l Ukraine a stoppé ses statistiques sur les morts du COVID depuis février ?