quelques erreurs du coran !!! [?]

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quoi que descendu du ciel par Le DIEU des musulmans, le Coran présente des erreurs importantes ...

Le coran est un labyrinthe qui égare les musulmans !

Mais par la grâce de Dieu, a été mis un fil d’Ariane pour vous sauver car même la lumière luit dans les ténèbres :
allah est le Menteur : « Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même (v) "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. » (Sourates 2 :255)

(v) "al-Qayyum" un des 99 noms d’allah :  « Celui qui subsiste par lui-même, l'Existant dont toute chose dépend. Celui Qui existe, est éternel et ne change pas; Celui qui n’est pas atteint par l’inexistence ou l’anéantissement et n’est nullement affecté par le fait de contrôler et de créer les actes des êtres humains. Celui dont la nature est d'exister. Celui qui est libre de toute dépendance pour exister. Celui par qui toutes les choses se présentent. Celui par qui toutes choses sont éternellement gérée correctement. Le Toujours vivant, existant par lui- même. Celui qui est le fondement sur lequel toutes choses existent. »

Explication Noms et attributs d'Allah Définition Al Qayyum - Baladislam (over-blog.com)

Car que nous explique ce verset ci- dessous par les métaphores (images) de cette parabole (enseignement moral et religieux) ? Et bien la réalité spirituelle d’allah (l’ange déchu) une créature dépendante dont l’existence dépend spirituellement des péchés de ses esclaves, « son combustible » les musulmans !
suivez les métaphores :

Coran 24 : 35.Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière (celle d’Allah) est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe (lampe, lumière : allah) est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (lampe, lumière, astre : allah); son combustible (celui d’allah) vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental ( c’est donc l’ arbre du milieu de l’ Eden (Genèse 2 :9) dont *l'huile  semble éclairer (l’huile, symbole de ce qui est consacré à allah : ses esclaves) sans même que le feu (= lumière) la touche. Lumière sur lumière. (pour allah qui vous égare, vos péchés sont sa lumière, sa source de vie, son combustible : « Lumière sur lumière »)  Allah guide (ses esclaves) vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles
et Allah est Omniscient. ( : plutôt un ignare !  Dieu peut-il dépendre de quoi que ce soit ? ) Sourate 24 : An-Noor - La lumière (coran-en-ligne.com)

* 1 Samuel 10:1 Samuel prit la fiole d’huile, la versa sur la tête de Saül, puis il l’embrassa et dit : « N’est-ce pas Yahvé qui t’a oint (consacré) comme chef sur son héritage ? C’est toi qui jugeras le peuple de Yahvé et le délivreras de la main de ses ennemis d’alentour. Et voici pour toi le signe que Yahvé t’a oint (consacré)comme chef sur son héritage.

Fraternellement

ChrisTophe

le coran: "le coran-a-virus de l'âme"

http://jesuisquije.canalblog.com/

Fraternellement
Christophe

Très bon jeu de mots.
Il n'y a pas de hasard, le ciel est bleu et l'eau est translucide.

Mahomet est le cas source du coran-a-virus de l’âme :

Moïse aurait-il fait jaillir douze sources, d’un rocher ? » :

60. Et [rappelez-vous], quand Moïse demanda de l'eau pour désaltérer son peuple (les juifs), c'est alors que Nous (allah) dîmes : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et tout d'un coup, douze sources en jaillirent, et certes, chaque tribu sut où s'abreuver! - "Mangez et buvez de ce qu'Allah vous accorde; et ne semez pas de troubles sur la terre comme des fauteurs de désordre". » Sourate 02 : Al Baqara - La vache (coran-en-ligne.com)

Le coran est un mauvais plagiat de la Thora ! Mahomet fait des confusions grossières avec certains passages de la Bible :

(JER) Exode 24 :4  Moïse mit par écrit toutes les paroles de Yahvé puis, se levant de bon matin, il bâtit un autel au bas de la montagne, et douze stèles pour les douze tribus d’Israël.

Nombres 33:9 Ils partirent de Mara et arrivèrent à Élim. A Élim il y a douze sources d’eau et soixante-dix palmiers ; ils campèrent là.

Exode 17:6 Voici que je vais me tenir devant toi, là sur le rocher (en Horeb), tu frapperas le rocher, l’eau en sortira et le peuple boira. » C’est ce que fit Moïse, aux yeux des anciens d’Israël.

Nombres 20:8 « Prends le rameau et rassemble la communauté, toi et ton frère Aaron. Puis, sous leurs yeux, dites à ce rocher qu’il donne ses eaux. Tu feras jaillir pour eux de l’eau de ce rocher et tu feras boire la communauté et son bétail. »

Nombres 20:10 Moïse et Aaron convoquèrent l’assemblée devant le rocher, puis il leur dit : « Écoutez donc, rebelles. Ferons-nous jaillir pour vous de l’eau de ce rocher ? »

Nombres 20:11 Moïse leva la main et, avec le rameau, frappa le rocher par deux fois : l’eau jaillit en abondance, la communauté et son bétail purent boire.

Psaumes 78:20 Voici qu’il frappe le rocher, les eaux coulent, les torrents s’échappent : mais du pain, est-il capable d’en donner, ou de fournir de la viande à son peuple ? »

Esaïe 48:21 Ils n’ont pas eu soif quand il les menait dans les déserts, il a fait couler pour eux l’eau du rocher, il a fendu le rocher et l’eau a jailli.


Si le binôme Allah/Mahomet mettait en pratique leurs recommandations, leur bouquin ne serait pas farci d’erreurs :

Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, (le coran) interroge alors ceux qui lisent le Livre (la Bible) révélé avant toi . La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. 95. Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants. coran 10 : 94

Mais que peuvent attendre les Musulmans du livre de « l’Orgueilleux (un de ses 99 noms)»  : Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions! coran 4 :82.

Fraternellement
ChrisTophe

« le coran-a-virus de l’âme »

infecte toutes les strates de la société française, le politique, le religieux, les arts , l’histoire,  les sciences et des choses apparemment sans importance mais très révélatrices. Car nos ligues anti-racistes sont devenues anti blancs, anti France inféodées par des islamo gauchistes, qui, pour entretenir leur fonds de  commerce électoral , inventent ou croient voir des signes de racisme partout. Souvenez-vous de cette femelle muslim qui a fait un scandale dans un magasin à cause de papier WC, car persuadée d’ y voir inscrit la calligraphie du nom d’allah, alors que  ce n’était que le dessin d’une feuille d’aloe Vera (?)

Rappelez-vous aussi de cette absurde polémique sur cette pâtisserie « les têtes de nègre » un symbole de raciste, esclavagiste (?) :

Le gâteau « les têtes de nègre (esclave africain)» ferait-il de nos pâtissiers, des agents de *la traite négrière arabo-musulmane ?  Et de ceux qui en mangent des sympathisants (?)

* 14 Siècles d'Esclavage et de Traite Négrière Arabo-Musulmane - HD - Bing video

Le gâteau « une dame blanche» ferait-il de nos pâtissiers des suprématistes blancs, du ku klux klan et ceux qui en mangent des sympathisants (?)

Le gâteau « le Zizi » ferait-il de nos pâtissiers des militants  LGBT et un hétérosexuel qui en mange  va-t-il devenir homosexuel (?)
Et pensez-vous que le fait de rebaptiser « les têtes de nègre » en gâteau « têtes choco » va faire diminuer le racisme ? supprimer le mot race, cela va-t-il faire disparaître le racisme ?

Le but de tout cette agitation sans intérêt : culpabiliser constamment * les vrais Francais, même quand ils mangent une tête de nègre, un zizi , une dame blanche.
Et les futures dhimmis,  nos islamo gauchistes, ça mange quoi  ? des cornes de gazelle (?)

* sont ceux qui affirment que les lois de la République sont supérieures à la Charia !

Et un vrai musulman a l’obligation de vivre sous la charia, donc il n’a rien à faire dans une Démocratie ! un musulman qui ne vit pas sous la charia n’est pas un musulman !!! « faire chier » nos pâtissiers, nos pseudos ligues anti racistes savent faire. Mais interdire la propagande hégémonique et raciste du coran nécessite d'avoir un peu plus de couilles !

Fraternellement
ChrisTophe

Le Coran allah poubelle !!!

Le coran est une grosse arnaque la preuve par les faits :

« C’est Lui qui a fait descendre le Livre sur toi" III, 7 et cela en un arabe clair XXVI, 195, lumineux XV, 1.

À plusieurs reprises, le Coran insiste sur l’importance capitale de sa révélation dans un arabe clair.

Comment Allah a-t-il pu faire descendre sur Terre un livre dans la langue arabe dont l’écriture n’existait pas encore au début du VIIe siècle, époque à laquelle les musulmans font vivre leur prophète (décédé selon eux en + 638) ?

Le plus ancien document coranique manuscrit rigoureusement recensé, au musée de Topkapi, en Turquie, date du début du IXe siècle. Soit plus de 150 ans après la mort de celui à qui le Coran aurait été transmis…

Ce sont surtout les chrétiens qui ont créé des alphabets pour les peuples qu’ils convertissaient, et qui leur ont appris à lire et à écrire. L’arabe dit classique ne fait pas exception. Son alphabet est dû aux chrétiens, et c’est chez les chrétiens de Syrie que l’on trouve les plus anciens spécimens de cette écriture…… »

Le Coran, un livre saint descendu du ciel en arabe clair ? (zinfos974.com)



L'antidote contre le coran-a-virus de l’âme, c’est la Bible :

Djibrîl ou Jibril que les musulmans s’imaginent être le Saint-Ange Gabriel, validera l’authenticité des 114 sourates du coran en prétendant venir « Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux » . Mais, en fait, il ne vient que sous son propre nom lucifer, aussi appelé  le diable, l’antique dragon, Iblîs (satan), … De plus  cette validation de 114 sourates par un pseudo ange est un mensonge.

En effet le coran, nos islamologues ont omis de vous dire qu’ il n’y a que 113 sourates pour lequel ce pseudo ange se présenta  « Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux »  puisque la sourate 9 at- tawbah (le désaveu ou le repentir) n’est pas validé « Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux »

Mais qui est cet auteur anonyme qui a inventé cette sourate ?

Une erreur de plus de notre binôme, qui prétend que rien ne lui échappe, à propos de leur coran !  
6 :38. Nulle bête marchant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.39. Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit.

14 :38. Ô notre Seigneur, Tu sais, vraiment, ce que nous cachons et ce que nous divulguons : - et rien n'échappe à Allah, ni sur terre, ni au ciel !

Notez qu'en islam la notion d’ange déchu n’existe pas. Iblîs dans l’Islam est un djinns rebelle, satan.

Mais si les musulmans avaient été des gens du livre  :
Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, (le coran) interroge alors ceux qui lisent le Livre (la Bible) révélé avant toi . La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. 95. Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants. coran 10 : 94

Ils se seraient méfiés :
Galates 1 : 8  Eh bien ! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! 9  Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !

Mais que peuvent attendre les Musulmans du livre de « *l’Orgueilleux (un de ses 99 noms)» ? : Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions! coran 4 :82.

Ceux qui ne croient pas au Rappel [le Coran] quand il leur parvient... alors que c'est un Livre puissant [inattaquable]; 42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange. Coran 41 : 41

* 59 :23. C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, * L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.


Le coran, entre propos farfelus et mauvais plagiat de la Bible :

Les versets du binôme allah mahomet  traite et transforme les juifs  en singes ou en porcs. Mais c’ est encore un mauvais plagiat de l’Evangile :

Matthieu 8 :28 Quand il (jésus) fut arrivé sur l’autre rive, au pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des tombeaux, vinrent à sa rencontre, des êtres si sauvages que nul ne se sentait de force à passer par ce chemin.29  Les voilà qui se mirent à crier : « Que nous veux-tu, Fils de Dieu ? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps ? »30  Or il y avait, à une certaine distance, un gros troupeau de porcs en train de paître.31  Et les démons suppliaient Jésus : « Si tu nous expulses, envoie-nous dans ce troupeau de porcs. » — 32  « Allez », leur dit-il (jésus). Sortant alors, ils s’en allèrent dans les porcs, et voilà que tout le troupeau se précipita du haut de l’escarpement dans la mer et périt dans les eaux.33  Les gardiens prirent la fuite et s’en furent à la ville tout rapporter, avec l’affaire des démoniaques.

5 : 60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il (allah) a fait des singes, des porcs, (les Juifs et les Chrétiens) et de même, celui qui a adoré le Tagut, (les
idoles : des polythéistes) ,ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" .

7 : 165. Puis, lorsqu'ils oublièrent ce qu'on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. 166. Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : "Soyez des singes abjects (les juifs) ".

2 :65. Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : "Soyez des singes (les juifs) abjects! "

C’est incroyable que notre binôme se place en donneurs de leçons  alors que tous les musulmans « transgressèrent le Sabbat »  c’est plutôt allah qui dit aux musulmans »Soyez des singes abjects »

Est-ce qu'il y a des musulmans sur le forum ? Parce que dire du mal de personnes absentes qui ne peuvent donc pas se défendre ce n'est pas juste.

Bonjour Florence_Yvonne

Tu dis : « Est-ce qu'il y a des musulmans sur le forum ? Parce que dire du mal de personnes absentes qui ne peuvent donc pas se défendre ce n'est pas juste. »

RP :
J’alimente le sujet « quelques erreurs du coran !!! » dire du mal d’une idéologie liberticide et violente envers les femmes  j’appelle pas cela un mal mais un bien:

4 :34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Fraternellement
ChrisTophe

Peut-être qu'un musulman t'expliquerais pourquoi tu interprètes mal le Coran et peut-être qu'il te donnerais une autre interpretation de ce texte.

1 Corinthiens 14
34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. 
35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Eglise.


Non, ce n'est pas le Coran, c'est la Bible

Maris, aimez vos femmes

Citation que FY oublie constamment!


Et comme le faisait remarquer Frossard, c'est la preuve que les femmes intervenaient dans les assemblées, fait incroyable pour les moeurs de l'époque.

Bonjour,
Florence_Yvonne

Tu dis : Peut-être qu'un musulman t'expliquerais pourquoi tu interprètes mal le Coran et peut-être qu'il te donnerais une autre interprétation de ce texte.

RP :
la rhétorique sophiste des musulmans, je la connais parfaitement, tous des menteurs dès qu’il est question de cacher les absurdités théologiques et historiques du coran, ou la pédophilie, la cruauté, … de mahomet.
Mais je sais  que les disciples de l’ange déchu quand ils dialoguent avec des personnes mal affermies en Dieu pourraient vous faire bouffer des excréments et vous seriez persuadés de déguster un tiramisus.  

tu dis : Non, ce n'est pas le Coran, c'est la Bible

1 Corinthiens 14
34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Eglise.

RP :
Mais si tu préfères les coups du coran  qui 600 A.P J.-C dit : « éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. » plutôt que faire silence « dans les assemblées » et bien ma chère Florence tu as une piètre opinion de la condition des femmes (?)

A méditer
Genèse 5 :2  Homme et femme il les créa, il les bénit et leur donna le nom « d’Homme », le jour où ils furent créés.
Genèse 1 :27  Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa.

Fraternellement
ChrisTophe

le coran-a-virus de l’âme :

Un des symptômes le plus identifiable de ce virus, c’est le mensonges car après chaque attentat commis « Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux ». La propagande de  la taqîya  « bat son plein » dans la blogosphère si on vous citait la sourate 2 verdet  256 « Nulle contrainte en religion! «  pour vous tromper comme vu précédemment.

Les musulmans et leurs dhimmis  des médias nous citent aussi la sourate 5 verset 32,34 qui voudrait nous faire croire que les injonctions du coran prônent l’humanisme, mais il n'en est rien :
www.ac-grenoble.fr/comptesimbriques/lycee/vaucanson/philosophie/sourates_5_9.htm

Je cite l’auteur, (les mises entre  parenthèses sont de moi) :

« Sourate V, verset 32 pour montrer que l’Islam refuse la violence et le meurtre « Quiconque tuerait une personne, c'est comme s'il avait tué tous les hommes». Mais ces mots qui semblent renvoyer à Kant et aux Lumières sont cités hors contexte. »

En voici le texte complet :
Sourate V, versets 32 à 34 : « 32. Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.
Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet, Nos messagers (des prophètes ,Hébreux : Juifs ) sont venus à eux ( leur coreligionnaire) avec les preuves (la Thora et l’Injil). Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux (les Hébreux : les juifs qui seront aussi les premiers Chrétiens ) se mettent à commettre des excès sur la terre. (des injustices)

Mon commentaire :
Déjà, la divinité des arabes, allah essaies de s’approprier les prophètes bibliques « Nos messagers « alors qu’ils sont à 99 ,99%  hébreux : juifs ! Le binôme, allah mahomet ne donne pas un conseil d’humanité ou de bon sens moral aux musulmans mais s’adresse aux juifs et leur cite une lapalissade « quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. »  

Car les juifs et les chrétiens de la Mecque et de Yathrib, la future Médine, étaient en conflit avec les mahomolâtres .  
Les gens du Livre ne voulaient pas se soumettre à leur corânerie qui est en opposition historique et théologique avec la  Bible :

Le prophète hébreux, Abraham,  n’a jamais foutu les pieds à la Mecque avec Ismaël pour reconstruire la Kaaba et adorer Yahvé  (la Kaaba : littéralement un cube) Abraham ne construisait que des autels de pierre brute pour adorer Yahvé et comme le fera plus tard Moïse !
Abrahâm et Ismaël à la Mecque, cela n’a jamais existé dans l’histoire millénaire de la  Bible ! C’est une invention très tardive du coran, un mythe fondateur afin de faire d’Abraham le premier musulman :

(Abrahâm dit) Ô notre Seigneur (allah), j'ai établi une partie de ma descendance (Ismaël) dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - Ô notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat (la prière). Fais donc que se penchent vers eux les coeurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants? coran 14 : 37.


allah, un  dieu qui prie ! mais qui ?

Musulmans, vos demandes dans vos salat (prière)  sont bien adressées à votre divinité, allah : » Ô vous qui croyez! Évoquez (prier) Allah d'une façon abondante. 42. et glorifiez-Le à la pointe et au déclin du jour ; » coran 33 : 41

Musulmans, vous prétendez être de purs monothéistes ; mais  à qui sont adressées les prières d' allah et ses anges, à allah bis ?
« C'est Lui (allah)  qui  prie (fait la salat) sur vous (les musulmans), - ainsi que Ses anges, - afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants. » Coran 33 : 43

Qui surveille l’enfer, les Saint  Anges ou des anges déchus ?

Coran 66 :6. Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible (Coran 24 : 35) sera les gens (autres que musulmans) et les pierres (symbolise, les musulmans et leur litholâtrie : culte de la *la pierre noire) surveillé par des Anges rudes, durs, (les anges déchus) ne désobéissant jamais à Allah (lucifer) en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne.

Matthieu 25 :41  « Alors il (Dieu, Jésus) dira encore à ceux de gauche : “Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges. Jude 1 : 6  Quant aux anges, qui n’ont pas conservé leur primauté, mais ont quitté leur propre demeure, c’est pour le jugement du grand Jour qu’il les a gardés dans des liens éternels, au fond des ténèbres.

*La Pierre noire a été descendue par Allah le Très Haut depuis le paradis. D’après Ibn Abbas, le Messager d’Allah a dit :   La Pierre noire est descendue du paradis . (Rapporté par at-Tarmidhi, 877 et Nassaï,2935). Le hadith est authentifié par at-Tarmidhi.

La Pierre noire était plus blanche que le lait, mais ce sont les péchés des humains qui l’ont noircie. D’après Ibn Abbas le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : La Pierre noire est descendue du paradis plus blanche que le lait, puis les péchés des humains l’ont noircie  (rapporté par at-Tarmidhi, 877 et Ahmad, 2792).

Noter que la pierre  noire de la Kaaba est un bétyle et qu’elle a toujours été noire ; elle  était déjà vénérée par les idolâtres préislamiques et c’est ce que perpétue les musulmans sans même sans rendre compte .

Pierre noire (islam) — Wikipédia (wikipedia.org)

C’est quoi le monothéisme pur ? un musulman qui embrasse une Pierre :

Il est rapporté qu’Omar (P.A.a) se présenta à la Pierre et l’embrassa en disant :  je sais que tu es une pierre et que tu ne peux ni apporter profit ni porter préjudice. Si je n’avais pas vu le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) l’embrasser, je ne l’aurais pas fait . (Rapporté par al-Boukhari, 1520 et Mouslim, 1720).

Abou Toufayl (P.A.a) a dit :   J’ai vu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui  ) tourner autour de la Maison et toucher l’angle (la Pierre) avec un bâton et embrasser le bâton . (Rapporté par Mouslim, 1275). Le terme Madjan désigne un bâton à l’extrémité courbée.

C’est quoi le monothéisme pur ? quelqu’un qui croit qu’une pierre « constitue un moyen d’expier les péchés » :

Toucher la Pierre fait partie des moyens par lesquels Allah le Très Haut expie les péchés. Ibn Omar dit :   J’ai entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui  ) dire : le fait de les toucher constitue un moyen d’expier les péchés.  (rapporté par at-Tarmidhi, 959 qui le déclare beau et al-Hakim qui le déclare authentique (1/664). Al-Dhahabi est du même avis.

L’importance de la Pierre noire - Islam en questions et réponses (islamqa.info)

A méditer :

Matthieu 16 :18  Eh bien ! moi je te dis : Tu es Pierre, et sur cette pierre (Pierre) je bâtirai mon Église, et les Portes de l’Hadès (séjours des morts) ne tiendront pas contre elle.

Matthieu 21:44 Celui qui tombera sur cette pierre (Jésus) s’y fracassera et celui sur qui elle tombera, elle l’écrasera.

Marc 12:10 Et n’avez-vous pas lu cette Écriture : La pierre qu’avaient rejetée les bâtisseurs, c’est elle qui est devenue pierre de faîte (Jésus) ;

Fraternellement
ChrisTophe

http://jesuisquije.canalblog.com/

Fraternellement
ChrisTophe

RenéMatheux a écrit:

Maris, aimez vos femmes

Citation que FY oublie constamment!


Et comme le faisait remarquer Frossard, c'est la preuve que les femmes intervenaient dans les assemblées, fait incroyable pour les moeurs de l'époque.

Je cite la Bible, point barre.

Cites moi les verset auxquels tu te réfères.

florence_yvonne a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Maris, aimez vos femmes

Citation que FY oublie constamment!


Et comme le faisait remarquer Frossard, c'est la preuve que les femmes intervenaient dans les assemblées, fait incroyable pour les moeurs de l'époque.

Je cite la Bible, point barre.
.

En oubliant ce qui vous gène

Citation :

Cites moi les verset auxquels tu te réfères

"Mari, aimez vos femmes", c'est la suite de "femmes soyez soumises à vos maris"...........

florence_yvonne a écrit:

Peut-être qu'un musulman t'expliquerais pourquoi tu interprètes mal le Coran et peut-être qu'il te donnerais une autre interpretation de ce texte.

oui, mais je comprends ou tu veux en venir, ce n'est pas tant ton avis mais l'avis des musulmans sur nos textes au sujet de passages parfois tordu, il est vrai qu'a juger leur livre nous nous exposons a être juger sur les n'autres en retour (et inversement).

[Luc 6:37] Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés ; ne condamnez pas, et vous ne serez pas condamnés ; remettez, et il vous sera remis.

disons qu'a l'inverse, si un musulman juge ma croyance et s'il ce sert en plus de mes propres textes pour me juger, et cela arrive bien plus souvent que vous avez l'air de le penser, je ne me générai pas pour faire de même.

Alors donc vous pouvez critiquer le coran, aucun problème pour ma part sachant que le coran à pour socle la critique des deux religions monothéistes qui historiquement l'on précédé , il en sera ainsi jusqu'à ce que l'équilibre soit rétabli.

Vous parlez des erreurs du Coran, je suis sure qu'un musulman saura vous parler des erreurs de la Bible.

évidemment, mais les erreurs ce n'est pas grave, ce qui est grave ce sont les très grosses erreurs, et ce que j'entend par très grosses erreurs, c'est celle qui sont écrites biensûr dans les livres dit saint et qui pousse pourtant à ce genre d'action :

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/sur-le-coran-je-vais-t-egorger-a-nanterre-des-catholiques-en-procession-victimes-de-menaces-20211211

mécréants est un terme explicitement qui viens du coran, il n'y a pas son égale dans la bible si ce n'est le terme de païens (idolâtres, athées entre autre et les déistes oui surement), mais les sorts réservés aux uns et aux autres ce sont pas identique pour autant, les païens sont libres mais nous ne devons pas les suivre, les mécréants sont combattus.

vous pouvez bien me parler des croisades mais ce n'est pas biblique, c'est plutôt Dieu qui gagne les combats dans la bible, d'ailleurs les croisades non pas permis de garder Jérusalem.

vous pouvez bien me parler de l'esclavage dans l'ancien testament mais ses livres ont plus de 2000 ans, mais si je vous parle d'égorgements et autres menaces de mort envers les mécréants au nom d'Allah cela a moins d'un an et existe depuis que l'islam et le coran ont vue le jour pratiquement sans discontinuer.

pourtant la différence je l'a pense assez simple, mais très lourde de sens, dans le Coran ce sont les hommes qui combattent pour Allah, dans la bible c'est Dieu qui combat pour nous.

Bonjour Florence_Yvonne

Tu dis « Vous parlez des erreurs du Coran, je suis sure qu'un musulman saura vous parler des erreurs de la Bible. »

RP :
Ici-bas, il y a des Hommes qui cherchent Dieu, Jésus et d’autres qui font tout pour l’éviter (?)

La Bible est d’inspiration Divine et tes présuppositions ne sont pas un argument pour cautionner les erreurs factuelles d’un bouquin qui prétend être la révélation ,d’allah !

Mais si tu préfères être l’avocat du diable, tu peux ouvrir un sujet sur les erreurs de la Bible .Ici , nous avons la grâce de ne pas être sous la charia .  

Fraternellement
ChrisTophe

cederic a écrit:

https://www.zupimages.net/up/21/41/1l5z.png

quoi que descendu du ciel par Le DIEU des musulmans, le Coran présente des erreurs importantes ...

Ce lien dit lui aussi un peu n'importe quoi, car, ni le coran, ni la Bible ne disent que Jonas fut enfermé dans le ventre d'une baleine.

Le coran-a-virus de l’âme et ses dégât civilisationnels:

Les invasions mahométanes ont mis à terre théologiquement et intellectuellement tous les pays qu’ils ont asservis ! « L’islam des lumières », cela n’a été qu’un temps, car il n’a jamais brillé par lui-même. C’est une illusion qui n’a été possible que par l’apport de ses razzias culturelles.

Le binôme allah mahomet tire vers le bas tous les pays qu’ils ont asservis :

les polythéistes grecs savaient déjà que la terre était ronde alors que 600 ap J.-C. le binôme allah mahomet l’imaginait comme un tapis une forme plane comme un désert et ils croyaient aussi que le soleil  tournait autour de la terre :  
Le Cheikh Abdel Aziz al-Cheikh qui est le grand mufti de l'Arabie saoudite lit le coran en arabe et vous démontre qu’allah est un âne et mahomet son prophète :
https://www.youtube.com/watch?v=rzzKWtShKFM

Allah est comme son bédouin de mahomet, un ignorant des réalités du système solaire  !

Le GPS du binôme allah mahomet semble être très approximatif. Disons qu’il a une marge d’erreur de plus de mille kms :

Coran 14 : 37. Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - Ô notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat. Fais donc que se penchent vers eux les coeurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants?

2 :125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : "Purifiez Ma Maison  pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent .

2 :127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.
128. Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets , leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage!

Le coran dit que mahomet était un illettré mais son dieu aussi. Il confond : « une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba] »  (situé en Arabie saoudite). Et le « désert de Parân » (situé dans le Nord Est de la péninsule du Sinaï)

21 : 20 (Ismaël) Dieu fut avec lui, il grandit et demeura au désert, et il devint un tireur d’arc (un chasseur, un guerrier et pas un homme de Dieu) . 21 Il (Ismaël) demeura au désert de Parân et sa mère lui choisit une femme du pays d’Égypte.(Et pas d’Arabie)

A méditer :
16 : 43.  Nous (allah (?) n'avons envoyé, avant toi, (mahomet) que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations (les prophètes de la Bible). Demandez donc aux gens du rappel (les juifs et les chrétiens) si vous ne savez pas (les musulmans).44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints (la Bible). Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.

Fraternellement
ChrisTophe

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

Et l'inquisition, c'est biblique ?  

christophe a écrit:

Spoiler:

Si je pensais que la Bible est d'inspiration divine, je ne serais pas déiste, je serais chrétienne et tu sais comme moi que ce n'est pas le cas.

Il me semble qu'il existe déjà un sujet sur les erreurs de la Bible.

Je ne sais pas si l'islam est capable de se normaliser dans le monde aujourd'hui mais il n'en montre apparemment pas le chemin.

Gérald Darmanin annonce avoir enclenché la procédure de fermeture de la Grande mosquée de Beauvais

La mosquée Bilal est en sursis. En début de semaine dernière, la préfète de l'Oise, Corinne Orzechowski, a envoyé une lettre à l'association Espoir et Fraternité qui gère le lieu de culte de Beauvais (Oise). Elle y indiquait qu'elle envisageait de fermer la mosquée pour une durée pouvant aller jusqu'à six mois. Le prêche de l'imam principal serait en cause. Selon la préfecture, il aurait "incité à la haine, à la violence et il aurait fait l'apologie du djihad", la guerre sainte.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/gerald-darmanin-annonce-avoir-enclenche-la-procedure-de-fermeture-de-la-grande-mosquee-de-beauvais-1639474592

Tous les textes présentent des erreurs a partir du moment où ils sont traduits.

Bonjour
florence_yvonne

tu dis :
« Si je pensais que la Bible est d'inspiration divine, je ne serais pas déiste, je serais chrétienne et tu sais comme moi que ce n'est pas le cas.
Il me semble qu'il existe déjà un sujet sur les erreurs de la Bible. »

RP : tu dis que tu es déiste, parle nous de ton créateur ?

tu dis : « Tous les textes présentent des erreurs a partir du moment où ils sont traduits. »

RP : des exemples dans le coran ?

Fraternellement
ChrisTophe

Dieu nous a créé et puis, il nous a publiés

Bonjour florence_yvonne

Tu dis : « Dieu nous a créé et puis, il nous a publiés »

RP :
D’où te viens cette inspiration divine ? et le dieu des déistes est-il un éditeur : « il nous a publiés » ou est-il amnésique : « il nous a oubliés »

PS:
J’ai vu ton blog, il est super et largement mieux structuré que le mien, félicitation florence.

Fraternellement
ChrisTophe

florence_yvonne a écrit:

Et l'inquisition, c'est biblique ?  

de mon point de vue, c'est catholique (et limité à une certaine époque révolu) mais ce n'est pas biblique.

À moins que.. après tout, des histoires de guerre, de justice et d'injustice il y en a dans la Bible, mais ce n'est pas ce qui est important à retenir, un peu comme les erreurs que vous pourriez y trouver, c'est peut-être ce que tu retiens mais ce n'est pas ce qui est important à retenir.

de qui et de quoi parle la bible ?? principalement d'un Dieu qui entre en relation avec des personnes et avec le peuple qu'il sait choisi, combien même ses derniers puissent être mauvais ou imparfait, sourd et rebelle, ce qui est rapporté et ce reflète aussi dans la bible, comme dans l'histoire d'ailleurs.

sinon en ce qui concerne les erreurs du Coran, je pense que la principale c'est de se prendre pour la justice d'Allah, de se croire plus malin que les Juifs et les chrétiens qui apparemment auraient, feraient et diraient n'importe quoi, un peu comme l'inquisition d'ailleurs, comme si une telle justice ce substituer a celle d'Allah, les musulmans sont parfois eux-mêmes coupable d'idolâtrie et ne s'en rendent même pas compte.

Croquin83 a écrit:

sinon en ce qui concerne les erreurs du Coran, je pense que la principale c'est de se prendre pour la justice d'Allah, de se croire plus malin que les Juifs et les chrétiens qui apparemment auraient, feraient et diraient n'importe quoi, un peu comme l'inquisition d'ailleurs, comme si une telle justice ce substituer a celle d'Allah, les musulmans sont parfois eux-mêmes coupable d'idolâtrie et ne s'en rendent même pas compte.

Puis, le paradoxe est que le coran se base en grande partie sur la Bible et que, de ce fait, sans la Bible le coran n'existerait pas. Le coran n'est qu'un ersatz de la Bible.

christophe a écrit:

Bonjour florence_yvonne

Tu dis : « Dieu nous a créé et puis, il nous a publiés »

RP :
D’où te viens cette inspiration divine ? et le dieu des déistes est-il un éditeur : « il nous a publiés » ou est-il amnésique : « il nous a oubliés »

PS:
J’ai vu ton blog, il est super et largement mieux structuré que le mien, félicitation florence.

Fraternellement
ChrisTophe

Où est Dieu ? qui l'a vu ? qui l'a entendu ? je pense que l'homme n'est plus sa préoccupation première, il y a tellement de choses plus intéressantes à faire.

PS : Merci pour le blog, en fait, il date un peu.

Publié au lieu d'oublier, c'est un sacré lapsus. 

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

L'inquisition a su faire preuve de beaucoup d'imagination dans l'art de la torture.

florence_yvonne a écrit:

Où est Dieu ? qui l'a vu ? qui l'a entendu ? je pense que l'homme n'est plus sa préoccupation première, il y a tellement de choses plus intéressantes à faire.

Comme quoi, par exemple ?

Et bien créer d'autres planètes qu'il habitera d'autres êtres intelligents par exemple.

Et puis maintenir la cohésion de la matière dans l'espace doit être un sacré boulot.

florence_yvonne a écrit:

Et bien créer d'autres planètes qu'il habitera d'autres êtres intelligents par exemple.

Dieu avait créé les planètes bien avant la création de l'homme. Quant à savoir si d'autres êtres intelligents y habitent, rien ne permet de le prétendre.

florence_yvonne a écrit:

Et puis maintenir la cohésion de la matière dans l'espace doit être un sacré boulot.

Pas pour un Dieu tout puissant.

Il s'est bien fatigué au bout de 6 jours de travail.

florence_yvonne a écrit:

Il s'est bien fatigué au bout de 6 jours de travail.

C'est l'aménagement de la terre qui a duré 6 jours (et pas des jours à l'échelle humaine), mais la création a duré bien plus longtemps. Malgré cela, vu qu'il est tout puissant, Dieu ne s'est pas fatigué.

Bonjour florence_yvonne

Tu dis : « Où est Dieu ? qui l'a vu ? qui l'a entendu ? je pense que l'homme n'est plus sa préoccupation première, il y a tellement de choses plus intéressantes à faire. »

Tu dis : Où est Dieu ?
RP : Où est le tien, celui des déistes  ? concernant la Bible elle te répond  : 1 Corinthiens 6 :19,20 ; Actes 7 :47,50

Tu dis : qui l'a vu ?
RP : Jean 4 :24 ; et Dieu utilise aussi différents mediums, (support) dans la Bible pour se manifester : la nuée, le feu, les anges, et Jean 14 :9,11

Tu dis : qui l'a entendu ?
RP : les patriarches, les prophètes , des saints, des Hommes.

Tu dis : je pense que l'homme n'est plus sa préoccupation première,
RP : je dirais plutôt que la préoccupation première des gens n’est plus Dieu et que tout le mal découle de cela ! les gens cherchent des coupables à l’injustice , alors Dieu est le coupable tout désigné quand tout va bien ils oublient Dieu et des que tout va mal ils le maudissent ; alors que la plupart  des mots du monde est générée par le monde (…) . La souffrance c’est comme la haine, soit elle te consume soit elle te change .

Tu dis : il y a tellement de choses plus intéressantes à faire.
RP : comme ouvrir un blog pour passer au peigne fin la Bible, Florence mais comprends tu ce que tu y lis ? et je te rappelle que le sujet est les erreurs du coran !

Fraternellement
ChrisTophe

christophe a écrit:

Tu dis : qui l'a vu ?
RP : Jean 4 :24 ; et Dieu utilise aussi différents mediums, (support) dans la Bible pour se manifester : la nuée, le feu, les anges, et Jean 14 :9,11

Dieu n'utilise pas les médiums vu qu'ils sont sous la domination des forces du mal.

Bonjour Moricio

Tu dis : Dieu n'utilise pas les médiums vu qu'ils sont sous la domination des forces du mal.

RP : Tu as raison, mais je ne parlais pas au premier degré des médiums comme personnes ; mais des éléments par le quel Dieu le Père se manifeste : la nuée, le feu ou par ses anges, des esprits (Hébreux 1 :14) et par son Fils Unique Engendré Jean 14 :9,11 .

Fraternellement
ChrisTophe

christophe a écrit:

Spoiler:

Ok, mais alors, pourquoi parler de médiums ? Cela ne me semble pas approprié.

Cordialement

christophe a écrit:

Spoiler:

J'aurais aimé que tu me cites les versets dont tu parles.

Dieu est tellement loin qu'il ne nous entend plus

Si je n'ai besoin de rien, je le demanderais à Dieu.

Médium ?

Jérémie 27:9

Et vous, n'écoutez pas vos prophètes, vos devins, vos songeurs, vos astrologues, vos magiciens, qui vous disent: Vous ne serez point asservis au roi de Babylone!

2 Rois 21:6

Il fit passer son fils par le feu; il observait les nuages et les serpents pour en tirer des pronostics, et il établit des gens qui évoquaient les esprits et qui prédisaient l'avenir. Il fit de plus en plus ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, afin de l'irriter.

2 Chroniques 33:6

Il fit passer ses fils par le feu dans la vallée des fils de Hinnom; il observait les nuages et les serpents pour en tirer des pronostics, il s'adonnait à la magie, et il établit des gens qui évoquaient les esprits et qui prédisaient l'avenir. Il fit de plus en plus ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, afin de l'irriter.

Florence-Yvonne a écrit:

Publié au lieu d'oublier, c'est un sacré lapsus. Pouffer de rire

Surtout qu'en République de France là où sont émis les permis de port d'âme, les lapsus sont d'autant plus sacrés qu'ils sortent de la bouche des Clapassièrs qui sont de classe à part!

Bonjour Florence _Yvonne

Tu sais ce qu’est un médium en peinture ?

Je me répète : je ne parle pas au sens premier de médium en tant que personne qui aurait la capacité de communique avec les morts ; mais des éléments de support par le quel Dieu, le Père se manifeste : la nuée, le feu ou par ses Anges, des esprits (Hébreux 1 :14) et par son Fils Unique Engendré, Jean 14 :9,11 .

La nuée :
Exode19 :9 ;  19 : 18,20 ; 20 :21 ; 24 :16 ; Job 26 :9
Exode 16 :10 ;19 :16 ;24 :18 ;34 :5 ;Nombre 11 :25 ; Deutéronome 4 :11 ; 5 :22 ;Psaumes 18 :10,13 ; 99 :7

L’ange de L’Eternel :
Genèse 16 :7-12 ;  Exode 3 :2 ; Juges 2 :1-4 ; 2 Samuel 24 ,16 ; Zacharie 1 :12

Le  feu
Exode 3 :2  Actes 2 : 1,4 ; Genèse 19 :24,25 ; 2Pierre 2 :6

Fraternellement
ChrisTophe

Ce qui m'énerve, ce sont les gens qui se contentent de citer les versets sans se donner la peine d'en donner le contenu.

La Bible, on la cite ou on s'abstiens.

Bonjour,
Florence _Yvonne

Tu dis : Ce qui m'énerve, ce sont les gens qui se contentent de citer les versets sans se donner la peine d'en donner le contenu.
La Bible, on la cite ou on s'abstiens.

RP:
Mon intention n’était pas de t’énerver, mais simplement de gagner de la place et comme je sais que tu aimes bien passer la bible au peigne fin, alors je pensais que tu allais la consulter . Florence pourrions nous revenir au sujet svp « quelques erreurs du coran !!! « et d’ailleurs j’ai un verset du coran pour toi afin que tu fasse preuve de discernement et me donne ton avis :
19 :10. "Ô mon Seigneur, dit [Zacharie], accorde moi un signe". "Ton signe, dit [Allah,] sera que tu ne pourras pas parler aux gens pendant trois nuits tout en étant bien portant.

Florence voila les versets de la Bible et bonne lecture .

La nuée :

Exode 34 :5  Yahvé descendit dans une nuée et il se tint là avec lui. Il invoqua le nom de Yahvé.

Exode 16 :10  Comme Aaron parlait à toute la communauté des Israélites, ils se tournèrent vers le désert, et voici que la gloire de Yahvé apparut dans la nuée.

Exode 20 :21  Le peuple se tint à distance et Moïse s’approcha de la nuée obscure où était Dieu.

Exode 19 :9   Yahvé dit à Moïse : « Je vais venir à toi dans l’épaisseur de la
nuée, afin que le peuple entende quand je parlerai avec toi et croie en toi pour toujours. » Et Moïse rapporta à Yahvé les paroles du peuple.

Exode 19 :18  Or la montagne du Sinaï était toute fumante, parce que Yahvé y était descendu dans le feu ; la fumée s’en élevait comme d’une fournaise et toute la montagne tremblait violemment.

Exode 24 :16  La gloire de Yahvé s’établit sur le mont Sinaï, et la nuée le couvrit pendant six jours. Le septième jour, Yahvé appela Moïse du milieu de la nuée.

Job 26 :9  Il couvre la face de la pleine lune et déploie sur elle sa nuée.

Exode19 :16  Or le surlendemain, dès le matin, il y eut des coups de tonnerre, des éclairs et une épaisse nuée sur la montagne, ainsi qu’un très puissant son de trompe et, dans le camp, tout le peuple trembla.

Exode 24 :18  Moïse entra dans la nuée et monta sur la montagne. Et Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits.

Nombres 11 :25  Yahvé descendit dans la nuée. Il lui parla, et prit de l’Esprit qui reposait sur lui pour le mettre sur les soixante-dix anciens. Quand l’Esprit reposa sur eux ils prophétisèrent, mais ils ne recommencèrent pas.

Deutéronome 4 :11  Et vous vous êtes alors approchés, pour vous tenir auprès de la montagne ; la montagne était embrasée jusqu’en plein ciel-ciel obscurci de nuages ténébreux et retentissants !12  Yahvé vous parla alors du milieu du feu ; vous entendiez le son des paroles, mais vous n’aperceviez aucune forme, rien qu’une voix.

Psaume 18 : 10  il chevaucha un chérubin et vola, il plana sur les ailes du vent. 11  Il fit des ténèbres son voile, sa tente, ténèbre d’eau, nuée sur nuée ;

Deutéronome 5 :22  Telles sont les paroles que vous adressa Yahvé quand vous étiez tous assemblés sur la montagne. Il vous parla du milieu du feu, dans la nuée et les ténèbres, d’une voix forte. Il n’y ajouta rien et les écrivit sur deux tables de pierre qu’il me donna.

Psaume 99 :7  Dans la colonne de nuée, il parlait avec eux ; eux gardaient ses témoignages, la Loi qu’il leur donna.


L’ange de L’Eternel :

Genèse 16 :7 L’Ange de Yahvé la rencontra près d’une certaine source au désert, la source qui est sur le chemin de Shur. 8  Il dit : « Agar, servante de Saraï, d’où viens-tu et où vas-tu ? » Elle répondit : « Je fuis devant ma maîtresse Saraï. » 9  L’Ange de Yahvé lui dit : « Retourne chez ta maîtresse et sois-lui soumise. »10 L’Ange de Yahvé lui dit : « Je multiplierai beaucoup ta descendance, tellement qu’on ne pourra pas la compter. »11  L’Ange de Yahvé lui dit : « Tu es enceinte et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom d’Ismaël, car Yahvé a entendu ta détresse.12  Celui-là sera un onagre d’homme, sa main contre tous, la main de tous contre lui, il s’établira à la face de tous ses frères. »

Exode 3 :2  L’Ange de Yahvé lui apparut, dans une flamme de feu, du milieu d’un buisson. Moïse regarda : le buisson était embrasé mais le buisson ne se consumait pas.

Juges 2 : 1  L’Ange de Yahvé monta de Gilgal à Bokim et il dit : « Je vous ai fait monter d’Égypte et je vous ai amenés dans ce pays que j’avais promis par serment à vos pères. J’avais dit : “Je ne romprai jamais mon alliance avec vous.2 De votre côté, vous ne conclurez pas d’alliance avec les habitants de ce pays ; mais vous renverserez leurs autels.” Or vous n’avez pas écouté ma voix. Qu’avez-vous fait là ?3  Eh bien, je le dis : je ne les chasserai pas devant vous. Ils seront pour vous des adversaires et leurs dieux seront pour vous un piège. »4 Lorsque l’Ange de Yahvé eut adressé ces paroles à tous les Israélites, le peuple se mit à crier et à pleurer.

2 Samuel 24 :16  L’ange étendit sa main vers Jérusalem pour l’exterminer, mais Yahvé se repentit de ce mal et il dit à l’ange qui exterminait le peuple : « Assez ! retire à présent ta main. » L’ange de Yahvé se trouvait près de l’aire d’Arauna le Jébuséen.

Zacharie 1 :12  Alors l’ange de Yahvé prit la parole et dit : « Yahvé Sabaot, jusques à quand tarderas-tu à prendre en pitié Jérusalem et les villes de Juda auxquelles tu as fait sentir ta colère depuis soixante-dix ans ? »13  A l’ange qui me parlait, Yahvé répondit par des paroles de bonté, des paroles de consolation.14  Alors l’ange qui me parlait me dit : « Fais cette proclamation : Ainsi parle Yahvé Sabaot. J’éprouve un amour très jaloux pour Jérusalem et pour Sion,

Le  feu

Exode 3 :2  L’Ange de Yahvé lui apparut, dans une flamme de feu, du milieu d’un buisson. Moïse regarda : le buisson était embrasé mais le buisson ne se consumait pas. 3  Moïse dit : « Je vais faire un détour pour voir cet étrange spectacle, et pourquoi le buisson ne se consume pas. »4  Yahvé vit qu’il faisait un détour pour voir, et Dieu l’appela du milieu du buisson. « Moïse, Moïse », dit-il, et il répondit : « Me voici ».

Actes 2 :1 Le jour de la Pentecôte étant arrivé, ils se trouvaient tous ensemble dans un même lieu,
2  quand, tout à coup, vint du ciel un bruit tel que celui d’un violent coup de vent, qui remplit toute la maison où ils se tenaient.
3  Ils virent apparaître des langues qu’on eût dites de feu ; elles se partageaient, et il s’en posa une sur chacun d’eux.
4  Tous furent alors remplis de l’Esprit Saint et commencèrent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

Genèse 19 :24 Yahvé fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu venant de Yahvé, depuis le ciel,25  et il renversa ces villes et toute la Plaine, tous ses habitants et la végétation du sol.

2 Pierre 2 :6  si, à titre d’exemple pour les impies à venir, il a mis en cendres et condamné à la destruction les villes de Sodome et de Gomorrhe,


Fraternellement
ChrisTophe

avant de réfléchir sur la crédibilité de ces versets, je voudrais savoir qui en est l'auteur du Pentateuque avprès je réfléchirais sur la source des autres versets.