La Bible et l'Église...

Apocalypse d'Abraham
Apocalypse d'Adam
Apocalypse de
Daniel (es)
Apocalypse de
Lamech (en) (1Q20,
QapGen) ou Apocryphe
de la Genèse (en)
(1Q20, QapGen) ou
Contes des
Patriarches (en) (1Q20,
QapGen)
Apocalypse d'Élie (en)
Apocalypse de Moïse ou
Vie d'Adam et Ève
Apocalypse d'Esdras ou
4 Esdras dans la
Vulgate
Apocalypse de
Sedrach (en)
Apocalypse grecque
d'Esdras (en)
Apocalypse de
Sophonie
Apocalypse
d'Ézéchiel (en) ou
Pseudo Ézéchiel (en)
Apocalypse grecque de
Baruch (de) ou 3
Baruch (de)
Apocalypse syriaque de
Baruch ou 2 Baruch
Apocalypse de Noé
Apocryphe de la
Genèse (en) (1Q20,
QapGen) ou Apocalypse
de Lamech (en) (1Q20,
QapGen) ou Contes des
Patriarches (en) (1Q20,
QapGen)
Ascension de Moïse ou
Testament de Moïse
Ascension d'Isaïe
Barkhi Nafshi (en)
(4Q434-438)
4 Baruch (en) ou
Paralipomènes de
Jérémie (en)
Bénédictions
sacerdotales pour les
derniers jours (en)
(1QSb) ou Seconde
règle annexe de la
Communauté (en)
(1QSb)
Chant du Maskil (en)
(4Q510-511) ou Chant
du Sage (en) (4Q510-
511)
Chant du Sacrifice du
Sabbat (en) (4Q400-407,
11Q17) ou Liturgie
angélique (en) (4Q400-
407, 11Q17)
Chant du Sage (en)
(4Q510-511) ou Chant
du Maskil (en) (4Q510-
511)
Charte pour Israël durant
les derniers jours (en)
(1QSa) ou Première
règle annexe de la
Communauté (en)
(1QSa)
Combat d'Adam et Ève
Commentaire de la
Genèse (en) (4Q252,
4Q253, 4Q254, 4Q254a)
Commentaire de
Nahum (en) (4Q169,
4QpNah)
Commentaire
d'Habaquq (en)
(1QpHab)
Commentaire des
Psaumes
Contes des
Patriarches (en) (1Q20,
QapGen) ou Apocalypse
de la Genèse (en)
(1Q20, QapGen) ou
Apocryphe de
Lamech (en) (1Q20,
QapGen)
Document de Damas
(4Q265-73, 5Q12 et
6Q15)
Document de
Melchisédech (en)
(11Q13, 11QMelch)
4 Esdras dans la
Vulgate ou Apocalypse
d'Esdras
Échelle de Jacob (en)
Florilège
Grand Rouleau d'Isaïe
(1QIsaa
)
1 Hénoch "Hénoch
éthiopien"
2 Hénoch "Le livre des
secrets d'Henoch"
3 Hénoch "Hénoch
hébreu"
Histoire de la captivité à
Babylone (en)
Histoire des
Rékabites (en)
Joseph et Aseneth (en)
Jubilés
La Guerre du
Messie (en)
(4Q285+11Q14)
Le Livre des Géants (en)
Le Livre des
Mystères (en) (1Q27,
4Q299-301)
Légende de Soliman ou
Sceau de Salomon
Lettre d'Aristée
Écrits apocryphes chrétiens
Les accoucheuses, Zelemi (de dos)
et Salomé (de face) sont évoquées
dans les Évangiles apocryphes.
Détail de La Nativité de Robert
Campin (1420-1425)
( )
Barthélemy (en)
Actes d'André et
Matthias (en) ou Actes
d'André et Matthias
parmi les
Anthropophages (en)
Actes d'André et Paul
Actes de Barnabé
Actes de Jacques
Actes de Jean (en)
Actes de Jean à Rome
Actes de Marc
Actes de Paul
Actes de Paul et
Thècle
Actes de Philippe (en)
Actes de Pierre
Actes de Pierre et
André (en)
Actes de Pierre et Paul
du Pseudo-Marcellus
Actes de Pierre et des
douze apôtres (en)
Actes de Pilate ou
Évangile de Nicodème
Actes de Saint
Mari (en)
Actes de Thaddée (en)
Actes de Thomas
Actes de Timothée (en)
Actes de Tite
Actes de Xanthippe,
Polyxena et
Rebecca (en)
Apocalypse
d'Étienne (en)
1
re Apocalypse de
Jacques (en)
2
e Apocalypse de
Jacques (en)
1
re Apocalypse de
Jean
2
e Apocalypse de
Jean
3
e Apocalypse de
Jean
Apocalypse de la
Theotokos, version
plus tardive de
l'Apocalypse de Paul
Apocalypse d'Elkasaï
ou Livre de la
Révélation d'Elkasaï
ou Livre d'Elkasaï
Apocalypse de Paul
Apocalypse de Pierre
Apocalypse ou livre de
Révélations des
Esséniens
Ascension d'Isaïe
Assomption de Marie
Combat d'Adam et Ève
Correspondance de
Paul avec les
Corinthiens (Ac Paul
X)
Compilation J de
l'enfance (forme
Hereford et Arundel)
Correspondance de
Paul et de Sénèque
Dialogue du Sauveur
Didache
Doctrine de l'apôtre
Addaï
Dormition de Marie du
Pseudo-Jean
Éloge de JeanBaptiste
Livre de la Révélation
d'Elkasaï ou
Apocalypse d'Elkasaï
ou Livre d'Elkasaï
Livre d'Elkasaï ou
Apocalypse d'Elkasaï
ou Livre de la
Révélation d'Elkasaï
Épître des apôtres (en)
Épître aux Laodicéens
Épître à Lentulus
Épître de Barnabé
Épître de Pierre à
Philippe (en)
Épître des Corinthiens
à Paul (en)
à Paul (en)
Épître d'Eugnoste ou
Eugnoste le
Bienheureux
Épître du pseudo-Titus
Eugnoste le
Bienheureux ou Épître
d'Eugnoste
Évangile arabe de
Jean
Évangile arabe de
l'Enfance ou Vie de
Jésus en arabe
Évangile arménien de
l'Enfance
Évangile de Barnabé
Évangile de
Barthélemy (en)
Évangile de Gamaliel
Évangile apocryphe de
Jean (texte arabe,
CANT 44)
Évangile de Judas
Évangile de la femme
de Jésus
Évangile de la vérité
Évangile de Marie
Évangile de
Matthias (en)
Évangile de Nicodème
ou Actes de Pilate
Évangile selon
Philippe
Évangile de Pierre
Évangile des
Égyptiens (copte) ou
Livre sacré du Grand
Esprit invisible
Évangile des
Égyptiens (grec)
Évangile du PseudoMatthieu
Évangile secret de
Marc
Évangile selon
Thomas
Exégèse de l'âme
Fragments
évangéliques
Guérison de
Tibère (la)
Histoire de l'enfance
de Jésus ou Évangile
de l'enfance selon
Thomas
Histoire de Joseph le
charpentier (en)
Histoire de la Vierge
les Évangiles de Matthieu, de Marc, de Luc et de Jean, les Actes des Apôtres, les Épîtres de S. Paul aux Romains, la première et la deuxième aux Corinthiens, aux Galates, aux Ephésiens, aux Philippiens, aux Colossiens, la première et la deuxième aux Thessaloniciens, la première et la deuxième à Timothée, à Tite, à Philémon, l’Épître aux Hébreux, l’Épître de Jacques, la première et la deuxième de Pierre, les trois Épîtres de Jean, l’Épître de Jude et l’Apocalypse pour le Nouveau Testament.
Homélies du PseudoClément, recension
grecque du Roman
pseudo-clémentin
Légende de Simon et
Théonoé
Lettre de Jésus-Christ
sur le dimanche
Lettres de Paul et de
Sénèque
Livre de la nativité de
Marie
Livre des secrets de
Jean
Livre de Thomas
Livre sacré du Grand
Esprit invisible ou
Évangile des
Égyptiens (copte)
Mort de Pilate (la)
Odes de Salomon
Paraphrase de Sem
Pistis Sophia
Prière de Paul
Protévangile de
Jacques
Questions de
Barthélemy (en)
Reconnaissances du
Pseudo-Clément,
recension latine du
Roman pseudoclémentin
Roman pseudoclémentin
Sagesse de JésusChrist ou Sophia de
Jésus-Christ
Sophia de JésusChrist ou Sagesse de
Ascension d Isaïe Lettre d'Aristée
Lettre halakhique
(4Q394-399) ou
Manifeste sectaire
(4Q394-399)
Liturgie angélique (en)
(4Q400-407, 11Q17) ou
Chant du Sacrifice du
Sabbat (en) (4Q400-407,
11Q17)
Livre perdu de
Jasher (en)
3 Maccabées
4 Maccabées
Manifeste sectaire
(4Q394-399) ou Lettre
halakhique (4Q394-399)
Manuel de discipline ou
Règle de la
Communauté (1QS,
4QS, 5Q11, 5Q13)
Martyre d'Isaïe
Nouvelle Jérusalem (en)
(11Q18)
Odes de Salomon
Oracles sibyllins
Paralipomènes de
Jérémie (en) ou 4
Baruch (en)
Pasteur d'Hermas
Petit Rouleau d'Isaïe
(1QIsab
)
Pièges de la femme
Prière de Joseph (en)
Prière de Manassé
Psaumes 151 à 155 (en)
ou Psaumes apocryphes
de David (en)
Psaumes apocryphes de
David (en) ou Psaumes
151 à 155 (en)
Psaumes de Salomon
Pseudo Ézéchiel (en) ou
Apocalypse
d'Ézéchiel (en)
Questions d'Esdras
Règle de la
Communauté ou Manuel
de discipline (1QS, 4QS,
5Q11, 5Q13)
Règle de la
Bénédiction (en) (1QSb)
ou Seconde règle
annexe de la

Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome, Josué, Juges, Ruth, les deux livres de Samuel, les deux livres des Rois, les deux livres des Chroniques, Esdras et Néhémie, Tobie, Judith, Esther, les deux livres des Maccabées, Job, les Psaumes, les Proverbes, l’Ecclésiaste, le Cantique des Cantiques, la Sagesse, l’Ecclésiastique, Isaïe, Jérémie, les Lamentations, Baruch, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Amos, Abdias, Jonas, Michée, Nahum, Habaquq, Sophonie, Agée, Zacharie, Malachie pour l’Ancien Testament ;
Communauté (en)
(1QSb)
Règle de la
Congrégation (en)
(1QSa) ou Première
règle annexe de la
Communauté (en)
(1QSa)
Règle de la Guerre
(1QM) ou Rouleau de la
guerre des Fils de
Lumière contre les Fils
des Ténèbres (1QM)
Rouleau de cuivre
(3Q15)
Rouleau de la guerre
des Fils de Lumière
contre les Fils des
Ténèbres (1QM) ou
Règle de la Guerre
(1QM)
Rouleau des
Hymnes (en) (1QH)
Rouleau du Temple (en)
(11Q19)
Sceau de Salomon ou
Légende de Soliman
Testament d'Abraham
Testaments des douze
patriarches
Testament d'Aser
Testament de
Benjamin
Testament de Dan
Testament de Gad
Testament
d'Issachar
Testament de
Joseph
Testament de Juda
Testament de Lévi
Testament de
Nephtali
Testament de
Ruben
Testament de
Siméon
Testament de
Zabulon
Testament d'Isaac (en)
Testament de Jacob (en)
Testament de Jérémie
Testament de Job (en)
Testament de Moïse ou
Ascension de Moïse
Testament de
Qehath (en)
Testament de Salomon
Testimonia (4Q175)
Vie d'Adam et Ève ou
Apocalypse de Moïse
Vies des prophètes
Vision d'Esdras (en)
_______

A partir de quoi, sinon du commonitorium Lérinien peut-on distinguer les écrits canoniques des apocryphes?




En d'autres termes, comment peut-on reconnaître le canon scripturaire, tout en reniant la Foi éternelle de l'Église qui l'a discerné?




Ainsi, quiconque en appelle de l'Écriture contre le Credo n'est qu'un imbécile!

En d'autres termes cela veut dire ???

Citation :

Ainsi, quiconque en appelle de l'Écriture contre le Credo n'est qu'un imbécile!

Ce n'est pas entièrement faux!

Robeau a écrit:

Citation :

Ainsi, quiconque en appelle de l'Écriture contre le Credo n'est qu'un imbécile!

Ce n'est pas entièrement faux!

Si, entièrement, car Fidèle est un ignorant qui s'ignore.

En tout cas , Fidèle , lui , au contraire de vous , Moricio , peut citer l'ensemble des écrits judéo-chrétiens , apocryphes et canoniques .

boulo a écrit:

En tout cas , Fidèle , lui , au contraire de vous , Moricio , peut citer l'ensemble des écrits judéo-chrétiens , apocryphes et canoniques .

En cherchant sur internet, c'est à la portée de tout le monde. Mais il est incapable de dire ce qui permet de différencier les canoniques dans ce fatras.

Et vous?
Eh bien dites le nous......

RenéMatheux a écrit:

Et vous?
Eh bien dites le nous......

Le contenu des canoniques tranche avec celui des apocryphes. Aucun apocryphe n'est en accord parfait avec l'ensemble de la Bible. De plus, bien que quelques apocryphes de l'AT soient considérés comme canoniques par certaines Eglises, ils n'en contiennent pas moins des âneries qui prouvent, s'il en était besoin, leur non appartenance au canon.

Moricio a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Et vous?
Eh bien dites le nous......

Le contenu des canoniques tranche avec celui des apocryphes. Aucun apocryphe n'est en accord parfait avec l'ensemble de la Bible. De plus, bien que quelques apocryphes de l'AT soient considérés comme canoniques par certaines Eglises, ils n'en contiennent pas moins des âneries qui prouvent, s'il en était besoin, leur non appartenance au canon.

Tu viens de te démasquer: ton adhésion aux Écritures est purement fantaisiste, factice et gratuite. De sorte que, ton rejet du Credo n'est pas plus justifié. Au contraire, c'est parce que je reconnais le principe de saint Vincent de Lérins, synthétisant Héb.13/8-9. Ac.5/33-42 ou Jd.3, entre autres, que je puis admettre le Canon biblique de l'Église, en vertu de sa Foi, consignée dans le Credo. Car, le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire sont corollaires et s'impliquent mutuellement.

Fidèle a écrit:

Moricio a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Et vous?
Eh bien dites le nous......

Le contenu des canoniques tranche avec celui des apocryphes. Aucun apocryphe n'est en accord parfait avec l'ensemble de la Bible. De plus, bien que quelques apocryphes de l'AT soient considérés comme canoniques par certaines Eglises, ils n'en contiennent pas moins des âneries qui prouvent, s'il en était besoin, leur non appartenance au canon.

Tu viens de te démasquer: ton adhésion aux Écritures est purement fantaisiste, factice et gratuite.

A tiens ? Explique-toi.

Fidèle a écrit:

Au contraire, c'est parce que je reconnais le principe de saint Vincent de Lérins, synthétisant Héb.13/8-9. Ac.5/33-42 ou Jd.3, entre autres, que je puis admettre le Canon biblique de l'Église, en vertu de sa Foi, consignée dans le Credo.

Il faudrait pour ça que le dit crédo soit conforme aux Ecritures. Or les Ecritures disent qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et ne disent pas que Jésus serait descendu aux enfers. Rien qu'à cause de ça, le crédo est sujet à caution.

Fidèle a écrit:

Car, le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire sont corollaires et s'impliquent mutuellement.

Rien n'est moins évident.

Moricio a écrit:

Fidèle a écrit:

Au contraire, c'est parce que je reconnais le principe de saint Vincent de Lérins, synthétisant Héb.13/8-9. Ac.5/33-42 ou Jd.3, entre autres, que je puis admettre le Canon biblique de l'Église, en vertu de sa Foi, consignée dans le Credo.

Il faudrait pour ça que le dit crédo soit conforme aux Ecritures. Or les Ecritures disent qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et ne disent pas que Jésus serait descendu aux enfers. Rien qu'à cause de ça, le crédo est sujet à caution.

Fidèle a écrit:

Car, le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire sont corollaires et s'impliquent mutuellement.

Rien n'est moins évident.

Prends la peine de le lire: il n'y est pas fait mention de descente aux enfers!

Ensuite, sans lui, il est impossible d'expliquer la réunion de la liste biblique.

Fidèle a écrit:

Moricio a écrit:

Fidèle a écrit:

Au contraire, c'est parce que je reconnais le principe de saint Vincent de Lérins, synthétisant Héb.13/8-9. Ac.5/33-42 ou Jd.3, entre autres, que je puis admettre le Canon biblique de l'Église, en vertu de sa Foi, consignée dans le Credo.

Il faudrait pour ça que le dit crédo soit conforme aux Ecritures. Or les Ecritures disent qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et ne disent pas que Jésus serait descendu aux enfers. Rien qu'à cause de ça, le crédo est sujet à caution.

Fidèle a écrit:

Car, le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire sont corollaires et s'impliquent mutuellement.

Rien n'est moins évident.

Prends la peine de le lire: il n'y est pas fait mention de descente aux enfers!

Cela dépend des versions. Dans le crédo catholique il est clairement fait menstion de descente aux enfers.

Fidèle a écrit:

Ensuite, sans lui, il est impossible d'expliquer la réunion de la liste biblique.

Non, ça ne repose sur rien, c'est une idée inventée de toutes pièces, vu que la liste biblique existait bien avant le crédo. Elle s'est faite par l'usage sous la direction divine. Et ce que je t'ai dit est incontournable, les apocryphes se discréditent par leur contenu par rapport au contenu des Ecritures.

Moricio a écrit:

Fidèle a écrit:

Moricio a écrit:

Fidèle a écrit:

Au contraire, c'est parce que je reconnais le principe de saint Vincent de Lérins, synthétisant Héb.13/8-9. Ac.5/33-42 ou Jd.3, entre autres, que je puis admettre le Canon biblique de l'Église, en vertu de sa Foi, consignée dans le Credo.

Il faudrait pour ça que le dit crédo soit conforme aux Ecritures. Or les Ecritures disent qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et ne disent pas que Jésus serait descendu aux enfers. Rien qu'à cause de ça, le crédo est sujet à caution.

Fidèle a écrit:

Car, le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire sont corollaires et s'impliquent mutuellement.

Rien n'est moins évident.

Prends la peine de le lire: il n'y est pas fait mention de descente aux enfers!

Cela dépend des versions. Dans le crédo catholique il est clairement fait menstion de descente aux enfers.

Fidèle a écrit:

Ensuite, sans lui, il est impossible d'expliquer la réunion de la liste biblique.

Non, ça ne repose sur rien, c'est une idée inventée de toutes pièces, vu que la liste biblique existait bien avant le crédo. Elle s'est faite par l'usage sous la direction divine. Et ce que je t'ai dit est incontournable, les apocryphes se discréditent par leur contenu par rapport au contenu des Ecritures.

Tu ne disposes d'aucun critère, autre que ta fantaisie, pour distinguer les apocryphes des canoniques. La meilleur preuve, c'est que tu ne sais même pas que le seul Credo officiel de l'Église Chrétienne, c'est le Symbole de Nicée-Constantinople, selon les conciles oecuméniques, reconnus par l'ensemble des mouvances chrétiennes, ceux d'Éphèse, de Chalcédoine et le troisième de Constantinople. Donc, tu racontes tout et n'importe quoi...

"les apocryphes se discréditent par leur contenu par rapport au contenu des Ecritures" :

Je n'ai pas consulté tous les apocryphes, mais j'ai lu au moins le proto évangile de Jacques.
Jacques se présente comme le fils de Joseph, né d'un premier mariage. Veuf, Joseph s'est vu confié Marie, déclaré fille du Temple de par sa très grande vertu. Quand il revient de voyage, il constate l'état de Marie et se rend au Temple pour défendre Marie. Le Temple accède à sa demande.
Jacques serait ainsi le demi frère de Jésus.
Je ne vous pas de contradiction avec les Evangiles et les Actes des apôtres ou les lettres de Saint Paul qi présentent tous Jacques comme le frère de Jésus, et après la résurrection, comme le chef de l'Eglise de Jerusalem.
Ceci dit, il n'y a rien dedans ce proto évangile qui puisse guidé le croyant, en dehors d'un aspect historique somme toute accessoire.
Effectivement, certains apocryphes sont rejetés parce que contraire aux dogmes, comme l'évangile de Judas. Mais, la plupart, ce n'est que parce qu'il n'apporte rien de particulier.