La haine de la France ?

aristote

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ce que tu raconte n e s'est pas accomplit dans le réel malheureusement , le bois d’ébène ça coute rien , en faire périr 20 000 pour créer une voie ferrée qui enrichissait les blancs n'a posé question a personne !

et même si tu ne veux pas voir , l'actualité actuelle le montre = même encore en 1960 tuer des algériens par dizaines (voir plus mais ils ne le diront pas) qui ont défendus la France et immigrés en France ne posait pas beaucoup de question a la sainte république ni a ses successeurs qui pendnat 60ans l'ont cachés !

alors venir chanter ce que tu dis démontre notre refus et incapacité a reconnaitre le mépris qui a duré depuis le début du colonialisme !  
Ha oui il y avait l'idéale " civilisateur" et la réalité financière et mercantile , j'abuse ??
le même état d'esprit avait lieu lorsque les blancs entrés en Amérique ; que sont devenus les habitants d'origines du pays , LES Indiens ?
de même faut-il t'expliquer ce que vivaient les noirs aux Usa jusqu’à la venue de Luther King et récemment ?
ou encore qui maintenait l'esclavage en Afrique du Sud ?

l'idéale est bien jolie la réalité toute autre !!

je l'ai dit et redit il faut 70ans pour que le levier de l'histoire revienne et on y est !

la république est un permanent foutage de gu,,le parce qu'elle obéit au dieu pognon et réussite prétentieuse !
alors que l'Eglise ne s'accoquine pas a cela , bon Sang Jésus s'Est-Il compromit un nationalisme ou avec Ponce Pilate et Rome  ?

Je pense que tu simplifies beaucoup trop le thème. C'est d'ailleurs tout le problème, tu me sembles mettre de l'émotion facile là où il faudrait (surtout aujourd'hui !) prendre de la hauteur et analyser rigoureusement les diverses situations. C'est du travail ! Et ça exclue les poncifs, les idées toutes faites que l'on assène et dont on ne se départit pas car on l'expose comme si on avait tout dit.

Je suis désolé, quand tu écrits ce qui figure dans les post précédents, ce n'est pas en le rabâchant des dizaines de fois que c'en sera plus exact. Je t'apporte des éléments pour nourrir ta réflexion, t'inviter à nuancer, mais tu sembles ne pas en tenir compte du tout. C'est ton choix, en attendant je suis heureux de pouvoir te faire profiter des quelques petites choses que j'ai apprises.

Par ailleurs, pour continuer sur cette réflexion historique (qui me passionne, je te le réécris), les ingénieurs français ont participé à la construction de nombreuses infrastructures dans les colonies, comme celles des ports de Dakar, de Saïgon, des chemins de fer Tananarive-Tamatave à Madagascar. Quoiqu'on en dise, ce sont des infrastructures qui servent bien aux pays indépendants d'aujourd'hui !!

Et oui, je suis d'accord avec toi, certaines infrastructures ont compté de nombreux morts. Mais pas que des indigènes, contrairement à ce que tu pourrais croire ! Par exemple, la construction du chemin de fer du Yunnan en Indochine (900 km) a coûté la vie à 12 000 indigènes et 80 ingénieurs français. En cause notamment, les conditions très difficiles (fortes chaleurs…). Que fait-on de nos ingénieurs ? On leur crache dessus parce qu'ils servaient une république honnie ?

Pour ma part, je considère que ces ouvrages sont des prouesses techniques qui mettent en valeur la qualité de nos ingénieurs, mais aussi servent les futurs Etats indépendants qui germeront au XXe s. Aujourd'hui, écrire cela est mal vu. Certes, mais n'est-ce pas alors que l'on se laisse guider par quelque idéologie simplificatrice ?

aristote 

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il n'est plus temps de vouloir jouer aux philosophes et penseurs du siecles qui relativisent les millions de morts en de belles tournures de phrases !
ce que vous refusez de voir et comprendre c'est que l'humanité a atteint un point de croissance Spirituelle ou désormais Tout homme sait et a conscience Du UN de la terre et de l’humanité et cela était déja connu en 1880 !
chacun diffère relativise édulcore, mais il ce Produit ce qui est annoncé en Apocalypse  " la Coupe Est Pleine elle déborde et Dieu la fait boire a Babylone l’enivre de Son Courroux et Son Jugement s’abat car chez qui a était trouvé le Sang des Saints et des Prophètes et des Justes ? (Justes comme Gandhi, Luther King et bien d'autres Justes)
vous croyez que l'Apocalypse est un livre de sociologie de philosophie ?  
NON c'est la Lumineuse Lettre Spirituelle de l'Esprit qui expose les conséquences de la Croissance Spirituelle sur les hommes les nations des diverses langues et leur reniements successifs, la croissance et l'acceptation du mal jusqu'au Jugement final  ! ( Dieu sème du Blé il pousse de l'ivraie et c'est pas grave ??)
que cela vous plaise ou pas de l’entendre nous sommes cette prostituées qui s’est enivrée du Sang des Saints , reniant bafouant la Vérité que Dieu nous a Enseigné et Donné par Eux !

vous parlez république et société , Dieu parle D'Âmes qu'IL a Sauvées et Sanctifiées par Son Fils en Croix , la Seule question qui vaille EST "  avons nous été Fidèle au Don de Dieu " on se fout que tu sois socialiste républicains communiste écologiste , catholique orthodoxe protestant ou indouiste !
la question Est " CE QUE JE T AI FAIT CONNAITRE EN TON CŒUR D'HOMME DE LA VÉRITÉ QUE TU CONNAIS, QU'EN AS TU FAIS ? "
Cette question n'as pas d'age pas d'époque ni de politique ni de religion !
ce que l'on a fait aux colonies est une trahison de plus de l'évangile car a 95% ils étaient tous Baptisés !

demandez au Seigneur et a l'Esprit de rendre un témoignage plutot qu'a vos bouquins mais apprêtez vos cœur a porter un fardeau qui fait extrêmement mal !!

j'ai tord j'abuse !?
regardez ce qui arrive a Babylone on ne l'a pas volé ! on a été prévenu mais on fait pire que nos pères !

la Chine fera pire encore et on la soutiendra car elle s’apprête a être la nouvelle et dernière Babylone qui s'unira au pouvoir mondiale  !

vous pouvez refusez de lire l'écriture de façon Spirituelle et pourtant c'Est l’Esprit QUI L'A Faite Rédigée pour nous mettre en Garde !

Oui je comprends, tu donnes une interprétation eschatologique (donc théologique finalement) aux événements de la colonisation.

Cette interprétation peut être intéressante, mais je ne me suis pas placé sur ce plan, comme tu as pu t'en rendre compte. J'ai fait porter ma réflexion sur le terrain de l'histoire, parce que je t'avoue tout de go que je ne saurais pas repérer les signes, dans la colonisation, d'une étape dans la marche vers la fin du monde.

Je ne suis pas un augure. Mais je me passionne pour l'étude de ce qui a été, en y mettant toute la rigueur possible. Après, la dimension eschatologique, je ne m'y suis pas vraiment intéressé (pour ce qui est de la colonisation en tout cas). Mais je ne dis pas que ce ne peut pas être intéressant.

Prinu 

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De droite ou de gauche ils mangent dans l'assiette des autres et ne laissent que les restes (avariés) !

aristote a écrit:

Oui je comprends, tu donnes une interprétation eschatologique (donc théologique finalement) aux événements de la colonisation.

Cette interprétation peut être intéressante, mais je ne me suis pas placé sur ce plan, comme tu as pu t'en rendre compte. J'ai fait porter ma réflexion sur le terrain de l'histoire, parce que je t'avoue tout de go que je ne saurais pas repérer les signes, dans la colonisation, d'une étape dans la marche vers la fin du monde.

Je ne suis pas un augure. Mais je me passionne pour l'étude de ce qui a été, en y mettant toute la rigueur possible. Après, la dimension eschatologique, je ne m'y suis pas vraiment intéressé (pour ce qui est de la colonisation en tout cas). Mais je ne dis pas que ce ne peut pas être intéressant.

si j'écris c'est en regardant les Baptisés en ce monde d'on on nous dit que en 1900 il y avait une majorité de catholiques et protestants , on a pourtant fait 1870 , 1914 1940 , en s'entretuant entre Baptisés, et on avaient les colonies, si nous n'y voyons pas de leçon du Ciel sommes nous donc aveugle par vocation nous les Baptisés ? l'homme ne cesse de s'agenouiller devant le monde car il a plus peur de la mort physique que de Crainte et Respect du Seigneur, on accepte de s'entretuer par centaines de millions pour soit disant sauver notre peau , alors que jésus a Dit tout le contraire a ceux qui disent croire en LUI " ne craignez pas ceux qui ne peuvent que tuer le corps craignez plutot celui qui après avoir fait périr le corps peut mener l'âme en enfer , oui celui là craignez le !"

ce que certains appellent eschatologie et autres comme-ci c'était une réalité extérieure à ce qui s'accomplit depuis le Commencement de la Vie est une malversation intellectuelle ;
le But de cette Vie depuis que Dieu l'a Voulue et Créée Est de s’ Unir a Lui et d'Entrer au Ciel , prétendre que l'homme va faire son pti truc dans son coin son pti monde sous sa seule volonté et direction et que Dieu (eschatologique) ne le dérange pas pendant qu'il bricole est juste choisir d'écouter l'enfer et se désunir de Dieu !

le Seigneur a mis en Garde qu'IL veille a reprendre ceux qui s'égarent ; Apocalypse 3:19
"Moi, je reprends et je châtie tous ceux que j'aime. Aie donc du zèle, et repens-toi."

du temps où je n'étais pas Baptisé ni ne Connaissait Jésus je pouvais concevoir le monde et la vie à ma guise la vivre suivant le monde , mais désormais que Le Christ est Venu qu'IL nous a Annoncé le Salut par la Vérité sur Dieu et Son Règne si je dis LE Croire et Connaitre par Son Esprit et si nous nous disons Baptisés en Jésus Christ il nos est impossible de voir le monde comem avant notre Baptême !
Dieu Est Vivant Il nous Donne Sa Vie par l'Esprit saint alors il faut finir par savoir si OUI ou NON nous Vivons du Christ et du Règne de Dieu ou si nous continuons a adhérer au monde comme-ci Jésus n'était pas Venu et n'avait rien Accomplit pour les Hommes !?

si je parle de fin du monde (ce n'est pas ce qui me plait le plus mais cela fait parti de ce qui doit être vécu a un moment donné et de plus je ne dis pas que c'est pour demain matin , mais on y marche tout de même d'un pas rapide c'est vrai ) car nous accomplissons désormais presque 90% des prophéties et comportements dénoncés comme coupable et digne d'un sévère Jugement Divin par l'Ange et l'Esprit en Apocalypse , je n'ignore pas que si l'on regarde l'histoire humaine on peut y lire pas mal d'exactions commune sa ce jour, seulement si eux peuvent être trouvés (excusables) par la difficulté de leur temps étant démunis de tout , ce n'est plus du tout notre cas , nous nageons dans l'abondance et surabondance a tout points de vu et cela c'est grandement amélioré depuis plus d'un siècle !

ne croit pas qu'il me plait de faire reproche a notre temps et aux hommes , mais je vois bien que le Ciel au Nom du Seigneur rejette ce qui est fait et que la majorité prend tout cela à la légère même parmi les baptisés ! (il suffit de voir jusqu'où on en est arrivé sans agir encore en Vérité ni Justice)
et comme Paul le dit " l’écriture nous a été Donnée par Dieu et les Cieux afin de nous instruire affermir et redressé "

combien lisent encore l’Écriture assidument cherchant ay entendre l'Esprit leur parler ? Paul lui qui est Juif la lisait la priait et on ne cesse de vanter sa Connaissance et Science son Union au Christ , seulement il parlait avec l'Esprit en lisant l’écriture il passe son temps a le dire et a recommander tant a Thimothé qu'a Tite de la lire et s'en instruire car Elle est la Parole de Dieu

Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

2 Pierre 1:19-21
Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs;…

2 Timothée 3
…15 dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. 16Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.
2 Timothée 4:2
prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant.

Romains 15:4
Or, tout ce qui a été écrit d'avance l'a été pour notre instruction, afin que, par la patience, et par la consolation que donnent les Ecritures, nous possédions l'espérance.
Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

2 Pierre 1:20
sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être un objet d'interprétation particulière,
2 Pierre 1:21
car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.

D'accord Théodéric, eh bien merci pour les références, en tout cas ça a été sympa d'échanger par écrit. Bonne nuit à toi !

Comment peut-on prier aujourd'hui pour notre pays ?

La France est un pays pour lequel on a beaucoup prié. Jusqu’en 1905 et la séparation des Églises et de l’État, on priait pour le roi, et plus tard pour la République. Après la défaite de 1940 et les années de colonisation, les Français ont eu du mal à se situer par rapport à la nation. Les chrétiens n’osaient plus prier pour la France de peur d’être taxés de nationalisme. Quand le 1er  juin 1980, Jean-Paul II a lancé au Bourget : « France, fille aînée de l’Église, qu’as-tu fait des promesses de ton baptême ? », on aurait pu attendre une réaction de l’Église catholique, imaginer des colloques… Rien ne s’est passé.
Aujourd’hui, les chrétiens renouent plus librement avec cette tradition. Depuis plusieurs années, des réseaux évangéliques et catholiques invitent à prier et à jeûner pour le réveil spirituel de la France.
Lors de la dernière élection présidentielle de 2012, le désir de prier pour la France a pris une ampleur nouvelle. Des chrétiens, qui redoutaient une perte de substance de ce qu’est la France, se sont tournés vers Dieu. Les propositions de loi qui touchent à des matières sensibles, comme la question de l’identité sexuelle, ont ensuite accéléré le mouvement. Les chrétiens qui croient que le bras de Dieu n’est pas raccourci lui demandent d’aider notre pays, les hommes politiques et chaque composante de la population. Longtemps nous avons vécu sur une théologie de la Providence. Après la Seconde Guerre mondiale, elle a été remplacée par une théologie de l’absence de Dieu, née dans le judaïsme après la Shoah. Aujourd’hui, nous redécouvrons une théologie de la présence de Dieu, au milieu des hommes. Et avec une sorte de bon sens, les chrétiens se tournent vers lui.

https://www.martherobin.com/sa-vie/un-rayonnement-immense/des-propheties-de-marthe-robin-sur-la-france/

La question du retour à une théologie de la présence de Dieu est fondamentale pour le christianisme aujourd'hui.
On peut constater encore aujourd'hui souvent dans le débats les conséquences dramatiques d'une théologie de l'absence de Dieu.