le chien , ennemi de la planète ?

Le meilleur ami de l'Homme est-il un ennemi de la planète ?

sur. https://www.lepoint.fr/societe/le-meilleur-ami-de-l-homme-est-il-un-ennemi-de-la-planete-21-03-2021-2418715_23.php

Le meilleur ami de l'Homme est-il un ennemi de la planete ?


Source AFP
Publié le 21/03/2021 à 08h13
Votre gentil toutou plus néfaste pour le climat qu'un SUV ? Cette thèse iconoclaste est pour le moins contestée, mais malgré tout, des scientifiques appellent les amoureux des chiens et chats à ne pas faire l'autruche: leur animal a un impact sur la planète.

En 2009, le livre "Il est temps de manger le chien" de Brenda et Robert Vale provoquait la colère des propriétaires de compagnons à quatre pattes. Sa conclusion était sans appel: l'énorme consommation de viande par un chien de taille moyenne a un impact sur la planète deux fois supérieur à celle d'un SUV conduit sur 10.000 km.




Dix ans et plusieurs études plus tard, les scientifiques ne s'accordent pas sur l'ampleur de l'empreinte carbone des chiens et des chats, principalement liée à leur alimentation.

"Je n'ai rien contre les animaux de compagnie, ils font beaucoup de bien aux gens (...) Mais pour faire des choix éclairés, il faut avoir toutes les informations", explique à l'AFP Gregory Okin, professeur à l'Université de Californie à Los Angeles.


Dans une étude parue en 2017, le chercheur estimait que les 160 millions de chiens et chats américains étaient responsables de 25 à 30 % de l'impact environnemental de la consommation de viande aux Etats-Unis. Soit 64 millions de tonnes de CO2, ou la conduite de quelque 13 millions de voitures pendant un an.

Des calculs basés sur de "nombreuses hypothèses inexactes", conteste auprès de l'AFP Kelly Swanson, professeur de nutrition animale à l'université de l'Illinois. "La majorité de la nourriture pour animaux vient de sous-produits de l'industrie alimentaire humaine".

Gros chien et petit chat

"Aujourd'hui, l'impact CO2 de l'alimentation conventionnelle industrielle pour animaux de compagnie est négligeable", renchérit Sébastien Lefebvre, de l'école vétérinaire VetAgro-Sup à Lyon.


Cela deviendra un problème seulement "quand l'Homme arrêtera de gaspiller" ou deviendra "complètement végétarien", ironise-t-il. En attendant, les morceaux de viande "pas jolis" ou les abats devant lesquels les humains font la fine bouche peuvent être "valorisés pour les carnivores domestiques".

Pour Gregory Okin, cet argument ne tient pas: "J'ai assez voyagé dans le monde pour savoir que certaines choses que je ne consommerais pas, d'autres les mangeraient avec plaisir".

En outre, "dans certains pays comme les Pays-Bas (...) il y a de la viande produite pour la consommation animale", assure le Pr Pim Martens, de l'université de Maastricht.


Toutefois, "comme pour les humains, l'empreinte carbone dépend de où vous vivez dans le monde", explique le scientifique à l'AFP. Selon son étude parue en 2019, un chien moyen (10 à 20 kg) émet sur toute sa vie de 4,2 à 17 tonnes de CO2 s'il vit aux Pays-Bas, 3,7 à 19,1 tonnes en Chine mais seulement 1,5 à 9,9 au Japon.

En théorie, 10 tonnes de CO2 représentent environ deux voitures conduites pendant un an, mais lui se refuse à toute comparaison: "Est-ce que ça voudrait dire que si vous n'avez pas de chien ou de chat, vous pouvez avoir un SUV ou conduire plus votre voiture ? Cela n'a aucun sens".

Les chercheurs semblent s'accorder au moins sur une chose: un gros chien qui mange plus a une empreinte carbone plus grande qu'un petit chat.

Croquettes d'insectes

Une fois le constat posé, quelles solutions pour les maîtres inquiets de l'impact de leur fidèle compagnon sur la planète ? S'en débarrasser ? La question n'est pas là, répondent les scientifiques, qui appellent surtout à faire des choix en conscience.

"Ce n'est pas noir ou blanc. Les chats et les chiens sont aussi liés à beaucoup de choses positives", comme des bienfaits psychologiques, insiste Pim Martens.

Adopter à la place un hamster ou un oiseau, comme le suggère Gregory Okin ? "Peut-être que d'un strict point de vue d'empreinte carbone, on devrait préférer un lézard ou une araignée" mais "l'interaction n'est pas la même", plaisante le Pr Martens, lui-même heureux propriétaire d'un chat.

Une solution, pour l'animal et la planète, serait déjà de ne pas les nourrir de façon excessive. Certains experts plaident aussi pour l'incorporation d'autres sources de protéines dans leur régime, comme les insectes déjà utilisés dans certaines croquettes. Mais là encore, les opinions divergent sur l'impact environnemental d'élevages spécifiquement destinés à l'alimentation animale.

Quant à transformer votre compagnon en végétarien, "en théorie, ce n'est pas impossible" pour un chien, sous contrôle vétérinaire, estime Sébastien Lefebvre, qui met en garde en revanche contre le risque de tuer son chat, véritable carnivore.

Un carnivore à l'instinct de chasseur responsable de toute façon d'une "catastrophe écologique" d'un autre ordre, prévient-il. "Une hécatombe autour de chez vous: oiseaux, musaraignes, lézards...".

On se demande juste si il y a réellement des scientifiques qui ont pris ce sujet au sérieux ou si c'est pour montrer que les théories écologistes sont ridicules.....

RenéMatheux a écrit:

On se demande juste si il y a réellement des scientifiques qui ont pris ce sujet au sérieux ou si c'est pour montrer que les théories écologistes sont ridicules.....

par chez moi les voisins ont tous des chats et chattes , ça ce reproduit ils s'en fichent , il n'y a plus d'oiseaux et autres petits animaux tellement il y a de chats (parfois jusqu'à 7 sur mon terrain quand c'est en chaleur) !
le soir lorsque la nuit tombe la lumière des la baie vitrée attire un peu d'insectes les chats sont là a attraper et manger moustiques papillons et tout ce qui bouge !

quand au fiat que nourrir a coup de boulettes et croquettes soit polluant c’est une évidence lorsque l'on voit toute l'industrie impliquée derrière , sortir une boite de pâté ou boulettes de viande ou un sac de croquette impose des usines et du transport énorme jusqu'aux magasin ! la déshydratation des croquettes bonjour l'énergie !
par le passé les gens avaient chiens et chats et les nourrissaient avec les restes et les abats du boucher du quartier et du vieux pain du boulanger , mais c'était avant , aujourd'hui on est devenu 'écolo ingénieurs industriel champions amis des bêtes' et donc on nourrit ceux-ci a coup de saleté de carcasses broyées réduites en cendre avec des produits (d'on vous en saurez pas la provenance) et la majorité des animaux familiers ont quasiment tous des maladies grosseurs, tumeurs et problèmes intestinaux cancer etc etc !
si vous saviez réellement ce qu'il y a dans la bonne bouffe pour chien et chat vous n'iriez pas en acheter , mais il parait que vous les aimez et leur donnez le meilleur Mac do XXL

Théodéric a écrit:

par chez moi les voisins ont tous des chats et chattes , ça ce reproduit ils s'en fichent , il n'y a plus d'oiseaux et autres petits animaux tellement il y a de chats (parfois jusqu'à 7 sur mon terrain quand c'est en chaleur) !
le soir lorsque la nuit tombe la lumière des la baie vitrée attire un peu d'insectes les chats sont là a attraper et manger moustiques papillons et tout ce qui bouge !

oui par chez toi, par chez moi les chatons ont les noient dés la naissance! (enfin il parait c'est ce qui ce fait encore à la campagne).

oui c'est connu pourtant, la prolifération des chats à toujours été problème, c'est pourquoi toute personne responsable un minimum fait castrer son chat, à moins de vouloir faire un élevage.

sur un site du gouvernement, agriculture.gouv.fr, loi sur la stérilisation des chats : "en 4 ans, un couple de chats peut donner naissance à plus de 20 000 chatons" (ça fait beaucoup ).

pour les chiens, oui quand j'y réfléchi, un beauceron par famille ça commence a faire beaucoup de viande par jour ! heureusement certaine personne préfère les chihuahua .

RenéMatheux a écrit:

On se demande juste si il y a réellement des scientifiques qui ont pris ce sujet au sérieux ou si c'est pour montrer que les théories écologistes sont ridicules.....

L'intention sous-jacente est peut-être de promouvoir le remplacement des chiens par des robots .

Mais l'excès d'électronique est lui aussi polluant ...

des robots ? franchement au sujet de la robotique nous sommes très loin d'arriver a faire quelque chose d'aussi ressemblant qu'un être vivant, la science-fiction et les jeux-vidéos nous aveugle sur nos avancés en robotique, pour l'instant les robots les plus élaboré me paraissent bien limité et fade,

même si je comprend bien ou tu veux en venir, j'y ai pensé d'ailleurs, question emprunte carbone je dois être pas mal aussi, même sans animal de compagnie (parce qu'un ordinateur un peu trop puissant pour ce que j'en fais).

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie, moins bête et méchant que des voisins ou la famille, parfois. Et certaines personnes sont toujours en vie grâce à leur animal.

Quand on dit "il ne lui manque que la parole", c'est bien vrai : le chien et le chat "sentent" bien quand "affectivement", on a besoin de lui.

Il y a même maintenant des chats et des oiseaux dans presque toutes les maisons de retraite, ce qui fait  changer le comportement de certains résidents.

chris a écrit:

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie

C'est une "étude scientifique"........

Croquin83 a écrit:

Théodéric a écrit:

par chez moi les voisins ont tous des chats et chattes , ça ce reproduit ils s'en fichent , il n'y a plus d'oiseaux et autres petits animaux tellement il y a de chats (parfois jusqu'à 7 sur mon terrain quand c'est en chaleur) !
le soir lorsque la nuit tombe la lumière des la baie vitrée attire un peu d'insectes les chats sont là a attraper et manger moustiques papillons et tout ce qui bouge !

oui par chez toi, par chez moi les chatons ont les noient dés la naissance! (enfin il parait c'est ce qui ce fait encore à la campagne).

oui c'est connu pourtant, la prolifération des chats à toujours été problème, c'est pourquoi toute personne responsable un minimum fait castrer son chat, à moins de vouloir faire un élevage.

sur un site du gouvernement, agriculture.gouv.fr, loi sur la stérilisation des chats : "en 4 ans, un couple de chats peut donner naissance à plus de 20 000 chatons" (ça fait beaucoup ).

qu'on veuille le voir ou pas tout cela et la situation mondiale actuelle accomplit ce qui est écrit en apocalypse sur le fait que la bête (un pouvoir ) décide de tout dénombrer et surveiller au nom de la sécurité etc etc !
donc même toi tu accepte comme une évidence banale de tout soumettre au pouvoir aveugle ;
tu ne peux pas faire castrer ou stériliser un animal sas le faire reconnaitre comme tiens et donc le faire pucer et devoir avoir un carnet de suivit de vaccination et et et ,,, , bref castration 100euros puçage vaccins 150 euro !
si tu ne le fait pas cela te coute 750euros de procès !
moi je veux bien mais dit voir c'est de la maltraitance animal que de leurs interdire de se reproduire c'est leur seule vraie vie a eux ! sous prétexte qu'on les apprivoise et aimerait on les réduit a ce qui nous arrange a leur entier détriment drôle d'amour ! encore un être que l'on réduit a un produit conforme !

un ami avait hérité sans vraiment le vouloir d'une chatte abandonnée par une dame qui a déménagée , mais voila la brave bête attendait des petits , 5 chatons, il ne savait qu'en faire , les noyer ?? non il a fini par réussir à les donner juste avant que la loi a 750euros du chat ne passe !
mais désormais si la femelle refait des petits il fera quoi ? soit il les noient (car il n'a pas les moyens de payer 250 euros par chaton qui né pour les mettre à la norme du monde parfait) soit il se débarrasse de la femmelle qu'il n'a jamais voulu vraiment ! soit il paye 250euros pour la stériliser et pucer mais ensuite a lui toutes les contraintes légales et onéreuses inventé par le monde parfait de l'administration qui s'installe dans vos vies pur gérer votre bonheur !!

il y a 18 millions de chats apprivoisé en France il faut bien se dire que c'est aussi un pactole pour l'état qui veut absolument tout taxer et quantifier , on transforme l'état en machine a pognon , désormais ta carte grise derrière ce sont des privés qui font le job informatique mais tu es taxé comme du temps de l'administration florissante !
ce système parfait moderne et qui soit disant ne coute rien voir rapporte a l'état est déja en place en Angleterre pour les prisons gérées par des boites privées , les prisonniers doivent payer parce qu'ils sont en prison donc ils bossent et les familles font l’appoint, et comme souvent les em,,,mer,,,des volent en escadrille (comem le disent les humoristes) la famille a peu de revenue car elle est en abs de l'échelle , alors le monde merveilleux fait que les femmes se prostituent pour payer la prison de leur marie (ou inversement) parfois les enfants le font aussi ce qui engendre des drames pour beaucoup de savoir ce que font leurs proches pour eux !
mais voila on s'en fout du moment qu'au niveau comptable l'état devenue un système entreprise devant être rentable lui trouve que cela va ! est-ce là ce que l'on veut lorsque l'on se dit république démocratique a valeur humaine ??

on peut être certain que l'intrusion de l’état jusque dans la vie privée des propriétaires en puçant les chats en les stérilisant en imposant 1000 contraintes surveillées par satellites n'engendrera qu'un esclavage de plus sans rien résoudre de façon humaine et responsable !
on voit déja le désastre d'on ils sont capable depuis 15 mois et vu le fric que cela a couté on peut facilement prendre concience qu'amplifier le pouvoir de ceux -ci avec la technologie plus l'intrusion ne peut qu'engendrer une gentille dictature aux dents de fer !
mais c'est pour votre bien hein ! Miaou

RenéMatheux a écrit:

chris a écrit:

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie

C'est une "étude scientifique"........

"mes frères a genoux la sainte science a parlée"
allez " R-amène ton fric t'auras une bonne seringue "

C'est justement cela le problème! Et c'est bien pour cela que j'ai ouvert ce fil!

RenéMatheux a écrit:

C'est justement cela le problème! Et c'est bien pour cela que j'ai ouvert ce fil!

on est d'accord !
ma réponse du dessus est en ta faveur non une moquerie !

on nous vend le bonheur en réduisant l'homme soit a un singe un produit du hasard un rien dans l'immensité de l'univers machine a créer de la poussière d'étoiles mortes !

l'homme se voyant seul se met a avoir peur , tout mesurer quantifier déterminer interdire éliminer puisque l'univers est une énorme menace en tous sens !
a partir du moment où l'homme n'a plus Dieu Père EN lui et Lui refuse l'entrer de son âme forcement il a peur de tout , tout peut lui arriver , maladie, catastrophe naturel météorite destructrice , il disparait dans l'immense silence de l’univers et retourne au néant d'où il croit être tiré , c'est sûr ça file les chocottes là

l'homme veut se prémunir de tout fabriquer sa sécurité parce qu'il se sent orphelin !


Ha faire confiance au Christ c'est trop simple , on préfère prétendre tout faire seul , d'où la multiplications des problèmes !
"r'prendrez bien une tite s'ringue !?"

Théodéric a écrit:

qu'on veuille le voir ou pas tout cela et la situation mondiale actuelle accomplit ce qui est écrit en apocalypse sur le fait que la bête (un pouvoir ) décide de tout dénombrer et surveiller au nom de la sécurité etc etc !
donc même toi tu accepte comme une évidence banale de tout soumettre au pouvoir aveugle ;

attend je t'arrête déjà là, que racontes-tu ? c'est parce que j'ai partagé un lien du gouvernement !? ceci ne change pourtant strictement rien au fait que les chats ont un fort taux de reproduction.

si je suis la suite de ton propos, non ce n'est pas une question d'argent, je ne crois pas, je n'y ai pas pensé, même s'il est vrai que la stérilisation soit payante.

Théodéric a écrit:

Ha faire confiance au Christ c'est trop simple , on préfère prétendre tout faire seul , d'où la multiplications des problèmes !
"r'prendrez bien une tite s'ringue !?"

c'est sarcastique !? tu as une drôle de manière de pousser les gens à croire au Christ, je ne suis pas certain que cela ai le moindre effet positif.

je ne dis pas cela pour moi, j'y crois de toute façon.. mais t'a méthode est assez surprenante je dois dire ! enfin c'est mon avis.

Croquin83 a écrit:

Théodéric a écrit:

qu'on veuille le voir ou pas tout cela et la situation mondiale actuelle accomplit ce qui est écrit en apocalypse sur le fait que la bête (un pouvoir ) décide de tout dénombrer et surveiller au nom de la sécurité etc etc !
donc même toi tu accepte comme une évidence banale de tout soumettre au pouvoir aveugle ;

attend je t'arrête déjà là, que racontes-tu ? c'est parce que j'ai partagé un lien du gouvernement !? ceci ne change pourtant strictement rien au fait que les chats ont un fort taux de reproduction.

si je suis la suite de ton propos, non ce n'est pas une question d'argent, je ne crois pas, je n'y ai pas pensé, même s'il est vrai que la stérilisation soit payante.

ce que je dis c'est que tout ce qui ce passe accomplit ce que Jean a reçu de Prophétiser en Apocalypse sur l'avenir du monde jusqu'à sa fin et là on fonce a 300kmh et plus pour accomplir un grand pas en avant vers l'abîme !
je n'ai pas lu l'article lié au gouvernement, on voit très bien comment ils fonctionnent tous en suivant sa pensé et en épousant sa volonté !

pour l'argent , ils en ont tellement besoin pour tout gérer et quantifier et créer les énormes infrastructures technologique envoyées dans l'espace, qu'ils leurs faut bien plumer tout le monde !
tout cela est un ensemble qui veut convaincre de sa logique bien fondée et évidement si tu te laisse charmer par la grande prostituée (elle sait y faire) tu ne trouvera rien d'anormal a sa logique ! c'ets bien ce que l'Ange et l'Esprit expose a Jean , il y a ceux qui acceptent la pensé du monde et ceux qui écoutent la volonté du Christ et de l'Esprit qui DIt " NON !"
mais il est sûr que si tu veux suivre le christ alors tu réalises dans quelle impasse ce monde court et dans quelle complication tu te met en te disposant a Ecouter le Christ et l'Esprit , déja du temps de Jésus dire " Il a raison " c'était se retrouver persécuter par des gens aussi dévoué que Paul avant sa conversion !

Ha oui cela fiat drôle soudain de réaliser que suivre Jésus Est devenu quasiment a 100% incompatible avec ce monde et vers quoi il s'engage et donc dire " NON " te cré illico de multiple problèmes , on voit tous très bien ce que proclame un certain ministre de la pensé unique !
Jésus a bien mis en garde dans sa parabole que les 12 Vierges s'endorment c'est a dire la totalité des Églises, et quand le signale du retour du Seigneur L’Époux retentit moitié n'a plus d'huile de réserve pour sa lampe ( Vie Spirituelle) et là on se retrouve dehors les Portes du Royaume fermées , rejeté avec ce monde parce que a force de concéder des "oui" à l'inacceptable l'Esprit n'a pas pu imprégner nos cœur de Son Onction ni emplir nos cœur de Son feu et là on est sec insipide alors qu'il faudrait Bruler et éclairer !

garde tes réponses ironiques , il faut choisir entre Jésus et le monde et non jouer au pti malin !

Croquin83 a écrit:

Théodéric a écrit:

Ha faire confiance au Christ c'est trop simple , on préfère prétendre tout faire seul , d'où la multiplications des problèmes !
"r'prendrez bien une tite s'ringue !?"

c'est sarcastique !? tu as une drôle de manière de pousser les gens à croire au Christ, je ne suis pas certain que cela ai le moindre effet positif.

je ne dis pas cela pour moi, j'y crois de toute façon.. mais t'a méthode est assez surprenante je dois dire ! enfin c'est mon avis.

ma réponse est un tout , mais tu peux t'amuser à en extraire ce que tu veux pour aller vers où tu veux !
je n'ai pas de méthode, je te répondais , et toi tu extrais une ligne qui t'arrange et de fait n'a pas le sens sans le reste du texte

je rappel que la Foi = Mettre Sa Confiance EN Jésus Seul car IL EST RESSUSCITÉ ! donc la Seule Garantit et Certitude de Salut et Vie si on est Baptisé et s'applique a Vivre de LUI !

si le monde s'en fiche , il s’en fiche , mais l'Eglise doit mettre Sa Foi = Confiance EN Sa Vie en nous puisque Vie de Résurrection s’accomplissant a chaque instant depuis notre Baptême = Vie EN Esprit !

allez y trouvez donc votre salut dans les vaccins agenouillez vous encore plus devant la science cédez qui le pouvoir sur vos conscience et le monde, on va voir ce que cela donne dans les années qui viennent et peut-être bien avant cela !
l'Eglise n'a de Force que Celle de Dieu Révélée en Jésus Christ faudrait s'en souvenir et faire ce que Jésus a Fait et dit de faire , est-ce trop attendre et demander a l'Eglise d'être Vie du Christ Ressucité depuis 2021ans et Puissance Agissante comme Il a Dit de le faire lors de l'envoi en Mission en ce monde ?

Théodéric a écrit:

allez y trouvez donc votre salut dans les vaccins agenouillez vous encore plus devant la science cédez qui le pouvoir sur vos conscience et le monde, on va voir ce que cela donne dans les années qui viennent et peut-être bien avant cela !
l'Eglise n'a de Force que Celle de Dieu Révélée en Jésus Christ faudrait s'en souvenir et faire ce que Jésus a Fait et dit de faire , est-ce trop attendre et demander a l'Eglise d'être Vie du Christ Ressucité depuis 2021ans et Puissance Agissante comme Il a Dit de le faire lors de l'envoi en Mission en ce monde ?

mon salut dans les vaccins ? quel rapport ? remarque je suis plutôt d'accord avec toi, il ne faudrait pas. C'est compliqué avec toi, tous les sujets tu les ramène à l'Eglise et au Christ, ça j'ai bien compris que la mission tu l'as prend a bras le corps.

cependant pour ce qui est de 2021 ans c'est peut-être ton âge ; mais ce n'est pas mon cas, oui c'est ballot mais à chaque nouvelle génération il faut recommencer, toute personne commence par être un nourrisson ayant besoin de tout apprendre et découvrir.

RenéMatheux a écrit:

chris a écrit:

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie

C'est une "étude scientifique"........

Croquin83 a écrit:

Théodéric a écrit:

allez y trouvez donc votre salut dans les vaccins agenouillez vous encore plus devant la science cédez qui le pouvoir sur vos conscience et le monde, on va voir ce que cela donne dans les années qui viennent et peut-être bien avant cela !
l'Eglise n'a de Force que Celle de Dieu Révélée en Jésus Christ faudrait s'en souvenir et faire ce que Jésus a Fait et dit de faire , est-ce trop attendre et demander a l'Eglise d'être Vie du Christ Ressucité depuis 2021ans et Puissance Agissante comme Il a Dit de le faire lors de l'envoi en Mission en ce monde ?

mon salut dans les vaccins ? quel rapport ? remarque je suis plutôt d'accord avec toi, il ne faudrait pas. C'est compliqué avec toi, tous les sujets tu les ramène à l'Eglise et au Christ, ça j'ai bien compris que la mission tu l'as prend a bras le corps.

cependant pour ce qui est de 2021 ans c'est peut-être ton âge ; mais ce n'est pas mon cas, oui c'est ballot mais à chaque nouvelle génération il faut recommencer, toute personne commence par être un nourrisson ayant besoin de tout apprendre et découvrir.

c'ets parce que tu ne lis que peu l'écriture , sinon tu verrais que tout ce qui ce réalise actuellement est une arche forcée vers ce qui est écrit et donc même le fait de vouloir géré TOUS les animaux tout comptabiliser , mesurer, quantifier déterminer peser d'avance comme-ci tout ne dépendait que de l'homme est déja expliqué et d'écrit !
les chiens les chats les vaccins et le reste je m’en fout , c'est juste pour rappeler que céder a tout cela comme on le fait comme-ci c'était l'évidence de la Vie nous est annoncé et il est demandé de bien voir que c'est inverse à la Présence du Christ et de l'Esprit que de céder notre concience notre âme à ce dictat !
toi tu veux parler des chiens et chats et cela mène où ? juste a tomber d'accord avec l'état et la machine a penser que "ben oui y a trop de chats (18 millions au moins) donc gérons stérilisons puçons mettons tout sous contrôle lié à la technologie " mais tout cela c'est accomplir ce qui est inverse à la Confiance au Seigneur a qui appartint la terre et qui Est parmi nous et Veille sur nous (enfin sur l'Eglise si elle ne cire pas les pompes du monde ) !
tout cela est exposé dans l'ancien testament en tant que péché lorsque les rois d’Israël voulaient dénombrer leurs forces militaires leurs possessions pour y mettre leur confiance et trouver refuge dans la certitude de leur puissance par la richesse et le nombre de soldats au lieu de la tenir de la Présence de Dieu Seul au milieu d'eux !
le monde actuellement fait cela de façon XXL prétendant tout déterminer gérer et mesurer , mais que nous l'Eglise adoptons une telle pratique en s'associant à la pensé du monde est une trahison de l'Esprit en nous !
donc la question n'est pas "les chiens les chats" mais d'être conscient que tout cela si nous y adhérons va nous rendre imperméable à l'Esprit !
y-a-t-il une seule chose un seul lieu où l'on puisse exclure Dieu du propos ? si oui alors vous habitez en enfer et travaillez avec lui il faut le réaliser !

Théodéric a écrit:

le monde actuellement fait cela de façon XXL prétendant tout déterminer gérer et mesurer , mais que nous l'Eglise adoptons une telle pratique en s'associant à la pensé du monde est une trahison de l'Esprit en nous !
donc la question n'est pas  "les chiens les chats" mais d'être conscient que tout cela si nous y adhérons va nous rendre imperméable à l'Esprit !
y-a-t-il une seule chose un seul lieu où l'on puisse exclure Dieu du propos ? si oui alors vous habitez en enfer et travaillez avec lui    il faut le réaliser !  

ok mais ce n'est pas parce qu'il a été compté que les chats copulent à pouvoir faire jusqu'a 20 000 chatons tous les 4 ans que ce soit si dramatique.

alors oui, pour revenir au sujet (qui n'a pas vraiment l'air de t'intéresser cela-dit) effectivement les animaux ont un fort impact sur la planète.

il n'y a pas seulement les chats et chiens, il y a aussi les élevages monstrueux avec des millions de tête de bétail, alors oui l'alimentation des animaux domestiques a aussi son impact, c'est indéniable, bien que moins a mon avis que le BigMac !

florence_yvonne a écrit:

RenéMatheux a écrit:

chris a écrit:

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie

C'est une "étude scientifique"........

Comme visiblement vous n'avez rien compris dans votre hâte à me contredire, c'est justement ce que je reproche. Vous avez encore dit n'importe quoi!

Allez déverser votre haine ailleurs!

RenéMatheux a écrit:

florence_yvonne a écrit:

RenéMatheux a écrit:

chris a écrit:

Ce sujet est honteux quand on sait le bienfait d'avoir un animal de compagnie

C'est une "étude scientifique"........

Comme visiblement vous n'avez rien compris dans votre hâte à me contredire, c'est justement ce que je reproche. Vous avez encore dit n'importe quoi!

Allez déverser votre haine ailleurs!

C'est quoi une "étude "scientifique" ?

Tu sais que tu est un grand comique ? tu pourrais faire carrière.

L'étude scientifique dont je parle est celle citée au début du fil rapportée par l'AFP.
Vous vous êtes encore ridiculisée avec votre haine constante....

En fait, a par toi, tu haïs tout le monde et nous sommes tous des TJ.

Ce n'est pas moi qui poursuit les chrétiens systématiquement. Ce n'est pas moi qui ai choisi Lucifer pour avatar. Ce n'est pas moi qui attaque systématiquement les positions chrétiennes! Ce n'est pas moi qui dans sa rage va jusqu'à soutenir les TJ. Et ici ce n'est pas moi qui ne s'est même pas donné la peine de lire l'article en question pour attaquer immédiatement!
Si ce n'est pas de la haine qu'est ce que c'est?

La prochaine fois que tu fais allusion à ce qui se passe sur mon forum je fais un rapport sur ton message.

Excuses moi si je parle de ce que je crois et dis ce que je pense.

Mais ce que tu dis de moi ne me gène pas, ce qui serait le cas si j'avais une miette de respect pour toi, mais ce n'est pas le cas.

Les chiens permettent aux aveugles de se déplacer, ils permettent aux personnes gravement handicapés d'effectuer les gestes du quotidien, ils protègent les troupeaux de mouton des attaques des loups.

les chats chassent les rats présent dans les granges et ainsi préservent les récoltes.

florence_yvonne a écrit:

Je te mets au défi de trouver un message ou je t'accuse d'être TJ.

Elle ose : à 16h30 aujourd'hui
sur https://docteurangelique.forumactif.com/post?p=1031428&mode=quote

florence_yvonne a écrit:

RenéMatheux a écrit:

oui!

C'est toi le TJ et tu le caches bien.

Croquin83 a écrit:

Théodéric a écrit:

le monde actuellement fait cela de façon XXL prétendant tout déterminer gérer et mesurer , mais que nous l'Eglise adoptons une telle pratique en s'associant à la pensé du monde est une trahison de l'Esprit en nous !
donc la question n'est pas  "les chiens les chats" mais d'être conscient que tout cela si nous y adhérons va nous rendre imperméable à l'Esprit !
y-a-t-il une seule chose un seul lieu où l'on puisse exclure Dieu du propos ? si oui alors vous habitez en enfer et travaillez avec lui    il faut le réaliser !  

ok mais ce n'est pas parce qu'il a été compté que les chats copulent à pouvoir faire jusqu'a 20 000 chatons tous les 4 ans que ce soit si dramatique.

alors oui, pour revenir au sujet (qui n'a pas vraiment l'air de t'intéresser cela-dit) effectivement les animaux ont un fort impact sur la planète.

il n'y a pas seulement les chats et chiens, il y a aussi les élevages monstrueux avec des millions de tête de bétail, alors oui l'alimentation des animaux domestiques a aussi son impact, c'est indéniable, bien que moins a mon avis que le BigMac !

tu ne t'en rend pas compte car tu es né dans ce système et d'autres te suivent car cela leurs semble banal, mais on prétend tout dénombrer du vivant tout gérer , tout modifier pour que cela corresponde a notre définition du bon ordre , car en fait on a peur qu'il y ai trop de chats, de chiens, de pets de vaches, trop de moustiques etc etc
donc on nous raconte qu'il faut tout mettre sous surveillance stériliser comptabiliser ; en fait tout cela relève de la peur , les animaux qui ont été là depuis le commencement ont nous les montre comme une menace voir de dangereux envahisseurs des fauteurs de troubles propagateurs de maladies des concurrents capable de nous détruire ; d'où ce titre de fil " le chien ennemis de la planète !" !
je te fais donc remarquer a toi et d'autres qui se veulent savants et sages que le Seul qui ne soit pas invité dans vos calculs et probabilités savantes c'est Le Créateur des Cieux et de la terre !
mais bon vous semblez capable de vous en passer vu votre haute science !
pourtant on a tous vu ce que cela donne de se prendre pour Dieu et vouloir créer un monde où IL ne compte pas , mais on continu en faisant comme vous faite là !

RenéMatheux a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je te mets au défi de trouver un message ou je t'accuse d'être TJ.

Elle ose : à 16h30 aujourd'hui
sur https://docteurangelique.forumactif.com/post?p=1031428&mode=quote

florence_yvonne a écrit:

RenéMatheux a écrit:

oui!

C'est toi le TJ et tu le caches bien.

Tu enlèves cela de son contexte, mon erreur ? oublier que tu n'a pas le sens de l'humour

RRRRRAAAAAAAHHHHHH

Sens de l'humour?????? RRRRRRAAAAAHHHHHH

Je confirme et j'en resterais là.

En fait ils finiront par réclamer l'élimination de toute vie au prétexte qu'elle produit du CO2

C'était heureusement sans doute un poisson d'avril. Quoiqu'on ne sait pas, vu la campagne de haine contre les vaches et leurs rots en méthane...

Il ne faut pas tous mélanger est eviter les amalgames Arnaud , ceux qui sont contre les animaux parce que ils rejettent du CO2 sont des extrémistes mais a l 'autre extrème ( dont vous est rené faites partie) il y a ceux qui nie les conséquences de rejet de CO2 émis surtout par l 'industrie depuis grosso modo en l 'an de grace 1850 . ps:cela dit je contre contre la ferme des 200 000 poulets ou des 100 000 porcs. René qui part ailleurs dit que la "croyance" au changement climatique est "satanique" , un paradoxe bizarre car il est communément appelé les champs de pétrole la "mer du Diable" ( pétrole principal cause d 'émission de CO2)

Consommation mondiale d’énergie primaire depuis 1860.

Mes sources avant que on me traite de "menteur" ...

Spoiler:

Sur l 'existence des extraterrestres je laisse boulot répondre mais c 'est regrettable d 'etre considéré "satanique" quand on ne partage pas un seul point de vue de René .

Arnaud Dumouch a écrit:

C'était heureusement sans doute un poisson d'avril. Quoiqu'on ne sait pas, vu la campagne de haine contre les vaches et leurs rots en méthane...

au nom de l'europe de l'écologie bien manipulée par les groupes agroalimentaires et la finance , en France désormais on ne dit plus d'où vient le lait ! même de l'étranger les groupes alimentaires au nom de l'europe on prétendu que ce serait discriminatoire ! ben voyons comme-ci tous les laits étaient identique vu leurs façons d'être produit !
pourtant sans faire de cocorico , en France encore une grande partie des vaches laitières sont mises dans les champs la majeure partie du temps l'herbe n'étant quasiment pas traitée , donc elles s'alimentent a peu près bien ! de ce fait le lait est (bon) ainsi que ce qui en est tirè fromage blanc, crème fraiche, yaourt, fromages !
par contre beaucoup de producteurs de lait a l'étranger élèvent les vaches en stabulation car ils n'ont pas les surfaces agricoles pour faire cela et la météo n'est pas favorable , elles ne vont jamais dehors sont nourries avec un tas de (saloperies y a pas d'autres nom) afin de soit disant les préserver de ,,,,, ce qui fait alors que "oui elles rotent pètent du méthane en quantité c'est dire l'état de santé de ces animaux !" et la qualité du lait s'en ressent ; mais pas grave le dieu Mammon fait son beurre , on transportera du lait etc etc a travers toute l’Europe et le livrera en France et tout cela a un tarif laitier moins cher qu'en France, on fera bouffer cela aux français , alors que plus de 30% du lait français est exporté à l'étranger parce qu'il est réputé pour sa qualité !
mais bien sûr nos vendus d'état ont cédés aux lobbys agroalimentaires car qui verse des aides aux partis politique ?! vive l'écologie et l'europe