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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 14:09
boulo a écrit:
Le prix de la " Table pastorale de la Bible " est de 49 , 70 euros
C'est quand même très cher pour ce qui s'avère n'être qu'un dictionnaire biblique comme il y en a tant.
boulo n'aime pas ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 15:01
Si la compréhension de la Bible était à la portée de tout le monde, a quoi servirait la théologie ?
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 16:15
florence_yvonne a écrit:
Si la compréhension de la Bible était à la portée de tout le monde, a quoi servirait la théologie ?
Elle sert à ce que la Bible ne soit pas à la portée de tout le monde.
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Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 16:37
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 17:07
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
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boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 18:51
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Encore faut-il que celui qui la lit ne prenne pas un lexique des occurrences bibliques pour " une vieille bible poussiéreuse " , comme Moricio ...
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 19:12
Pardon Seigneur Jésus pour notre manque de Foi !
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 19:14
boulo a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Encore faut-il que celui qui la lit ne prenne pas un lexique des occurrences bibliques pour " une vieille bible poussiéreuse " , comme Moricio ...
Tu attaches manifestement plus d'importance à ce dictionnaire pompeux et surfait qu'à la Bible.
_________________ Au commencement était le Verbe. Le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était un être divin. Jean 1:1 (Centenaire).
boulo n'aime pas ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 19:55
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
C'est vrai Moricio, tu as raison.
Mes grands-parents n'ont jamais eu de bible, ils avaient le "sermon" de Mr le curé le dimanche et ça leur suffisait.
Je ne pense pas que Mr le curé brouillait les cartes, il s'adressait à ses paroissiens dans leur langage de paysans.
Je pense aussi que mes parents n'ont jamais eu de bible et moi-même je n'ai que celle de Jérusalem.
Je suis des cours de bible au Diocèse, nous ne faisons qu'essayer de comprendre ce qui est la Parole de Dieu, c'est tout.
Je n'ai pas les moyens ni le temps d'acheter d'autres bibles et cela ne me manque pas du tout.
Des amis protestants en savent plus que moi, nous nous complétons quand nous nous voyons.
Donc, pour répondre à Florence Yvonne : OUI, la Parole de Dieu est à la portée de tout le monde. Et pour cela, pas besoin d'avoir 36 bibles.
C'est du moins ma conviction.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 20:09
chris a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
C'est vrai Moricio, tu as raison.
Mes grands-parents n'ont jamais eu de bible, ils avaient le "sermon" de Mr le curé le dimanche et ça leur suffisait.
Je ne pense pas que Mr le curé brouillait les cartes, il s'adressait à ses paroissiens dans leur langage de paysans.
Je pense aussi que mes parents n'ont jamais eu de bible et moi-même je n'ai que celle de Jérusalem.
Je suis des cours de bible au Diocèse, nous ne faisons qu'essayer de comprendre ce qui est la Parole de Dieu, c'est tout.
Je n'ai pas les moyens ni le temps d'acheter d'autres bibles et cela ne me manque pas du tout.
Tu en as une, c'est déjà ça.
chris a écrit:
OUI, la Parole de Dieu est à la portée de tout le monde. Et pour cela, pas besoin d'avoir 36 bibles.
Sans en avoir 36, un exégète nommé Alfred Kuen estime pour sa part qu'il est souhaitable d'en avoir au moins trois exemplaires issues d'obédiences diverses pour l'étude individuelle afin de comparer les différentes façons dont certains versets sont traduits. Je partage son avis.
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 22:21
Moricio a écrit:
Sans en avoir 36, un exégète nommé Alfred Kuen estime pour sa part qu'il est souhaitable d'en avoir au moins trois exemplaires issues d'obédiences diverses pour l'étude individuelle afin de comparer les différentes façons dont certains versets sont traduits. Je partage son avis.
C'est ton droit et si tu en as les moyens et le souhait.
Moi, je ne vois pas la bible ainsi, elle est la Parole de Dieu, c'est tout. Je ne suis pas théologienne, j'apprends à décortiquer avec des personnes compétentes sinon on peut voir et dire n'importe quoi à sa sauce.
Parfois, il m'arrive d'ouvrir un évangile et tomber pile sur un verset dont j'avais besoin.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 10/5/2021, 23:55
Depuis internet, plus besoin du livre, c'est quand même plus pratique et on lit plus vite.
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 11/5/2021, 15:05
boulo a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Encore faut-il que celui qui la lit ne prenne pas un lexique des occurrences bibliques pour " une vieille bible poussiéreuse " , comme Moricio ...
Pourquoi certaines traductions prennent la peine de mettre de annotations ?
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 11/5/2021, 16:34
chris a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
C'est vrai Moricio, tu as raison.
Mes grands-parents n'ont jamais eu de bible, ils avaient le "sermon" de Mr le curé le dimanche et ça leur suffisait.
Je ne pense pas que Mr le curé brouillait les cartes, il s'adressait à ses paroissiens dans leur langage de paysans.
Je pense aussi que mes parents n'ont jamais eu de bible et moi-même je n'ai que celle de Jérusalem.
Je suis des cours de bible au Diocèse, nous ne faisons qu'essayer de comprendre ce qui est la Parole de Dieu, c'est tout.
Je n'ai pas les moyens ni le temps d'acheter d'autres bibles et cela ne me manque pas du tout.
Des amis protestants en savent plus que moi, nous nous complétons quand nous nous voyons.
Donc, pour répondre à Florence Yvonne : OUI, la Parole de Dieu est à la portée de tout le monde. Et pour cela, pas besoin d'avoir 36 bibles.
C'est du moins ma conviction.
Enfant, je n'avais pas de Bible, mais j'avais un missel pour suivre la messe.
Invité Invité
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 11/5/2021, 16:35
Moricio a écrit:
chris a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi la parole de Dieu ne devrait 'elle pas être à la portée de tout le monde ?
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
C'est vrai Moricio, tu as raison.
Mes grands-parents n'ont jamais eu de bible, ils avaient le "sermon" de Mr le curé le dimanche et ça leur suffisait.
Je ne pense pas que Mr le curé brouillait les cartes, il s'adressait à ses paroissiens dans leur langage de paysans.
Je pense aussi que mes parents n'ont jamais eu de bible et moi-même je n'ai que celle de Jérusalem.
Je suis des cours de bible au Diocèse, nous ne faisons qu'essayer de comprendre ce qui est la Parole de Dieu, c'est tout.
Je n'ai pas les moyens ni le temps d'acheter d'autres bibles et cela ne me manque pas du tout.
Tu en as une, c'est déjà ça.
chris a écrit:
OUI, la Parole de Dieu est à la portée de tout le monde. Et pour cela, pas besoin d'avoir 36 bibles.
Sans en avoir 36, un exégète nommé Alfred Kuen estime pour sa part qu'il est souhaitable d'en avoir au moins trois exemplaires issues d'obédiences diverses pour l'étude individuelle afin de comparer les différentes façons dont certains versets sont traduits. Je partage son avis.
J'ai la Darby et la Louis Segond.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 00:27
gezo a écrit:
Depuis internet, plus besoin du livre, c'est quand même plus pratique et on lit plus vite.
Rien n'est plus faux que cette affirmation.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 00:31
pourquoi c'est pas bien la bible en ligne ?
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:25
chris a écrit:
Moricio a écrit:
Sans en avoir 36, un exégète nommé Alfred Kuen estime pour sa part qu'il est souhaitable d'en avoir au moins trois exemplaires issues d'obédiences diverses pour l'étude individuelle afin de comparer les différentes façons dont certains versets sont traduits. Je partage son avis.
C'est ton droit et si tu en as les moyens et le souhait.
Ce n'est pas une question de moyens. Par exemple, la Bible Segond 21 coûte 1,50 €.
chris a écrit:
Moi, je ne vois pas la bible ainsi, elle est la Parole de Dieu, c'est tout.
Oui, mais certains versets ne sont pas toujours simples à saisir, et la consultation de deux ou trois traductions permet souvent de mieux en comprendre le sens.
chris a écrit:
Je ne suis pas théologienne, j'apprends à décortiquer avec des personnes compétentes sinon on peut voir et dire n'importe quoi à sa sauce.
Les théologiens connaissent très bien la théologie, mais pas forcément la Bible car ce sont deux choses très différents.
chris a écrit:
Parfois, il m'arrive d'ouvrir un évangile et tomber pile sur un verset dont j'avais besoin.
Sincèrement, je crois plus à l'étude personnelle dans la prière qu'à ce genre de hazard pour connaître Dieu et sa volonté.
boulo n'aime pas ce message
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:31
gezo a écrit:
pourquoi c'est pas bien la bible en ligne ?
Je ne dis pas que ça n'est pas bien, mais ça ne remplace pas les versions papier. Puis, la lecture sur écran est bien plus fatigante pour les yeux que dans un livre (à cause de la lumière bleue), tu t'en rendras compte en vieillissant. De plus, les Bibles en ligne ne contiennent pas les notes et les référence de ces Bibles.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:35
L'avantage c'est qu'il y a toutes les traductions possibles , du Grec , de l'hébreux , du latin , du français pour nous les simples. Et pour les yeux fatigués il suffit d'augmenter la police ; effet zoom garantie pour les presbytes
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:37
Florence_yvonne
Spoiler:
Moricio a écrit:
chris a écrit:
Moricio a écrit:
Elle l'est, si on s'arme de patience et si on ne s'en tient pas à l'une ou l'autre des différentes théologies. Il ne faut pas oublier que la lecture de la Bible a été longtemps interdite, et un des meilleurs moyens d'empêcher les gens de la lire est de "brouiller les cartes". Et pour ça, il y a eu au cours du temps différentes manières de procéder.
C'est vrai Moricio, tu as raison.
Mes grands-parents n'ont jamais eu de bible, ils avaient le "sermon" de Mr le curé le dimanche et ça leur suffisait.
Je ne pense pas que Mr le curé brouillait les cartes, il s'adressait à ses paroissiens dans leur langage de paysans.
Je pense aussi que mes parents n'ont jamais eu de bible et moi-même je n'ai que celle de Jérusalem.
Je suis des cours de bible au Diocèse, nous ne faisons qu'essayer de comprendre ce qui est la Parole de Dieu, c'est tout.
Je n'ai pas les moyens ni le temps d'acheter d'autres bibles et cela ne me manque pas du tout.
Tu en as une, c'est déjà ça.
chris a écrit:
OUI, la Parole de Dieu est à la portée de tout le monde. Et pour cela, pas besoin d'avoir 36 bibles.
Sans en avoir 36, un exégète nommé Alfred Kuen estime pour sa part qu'il est souhaitable d'en avoir au moins trois exemplaires issues d'obédiences diverses pour l'étude individuelle afin de comparer les différentes façons dont certains versets sont traduits. Je partage son avis.
J'ai la Darby et la Louis Segond.
[/quote] C'est bien. Je les ai aussi. Elles sont toutefois vieillissantes et des versions plus modernes sont plus appropriées pour une bonne compréhension.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:43
gezo a écrit:
L'avantage c'est qu'il y a toutes les traductions possibles , du Grec , de l'hébreux , du latin , du français pour nous les simples.
La Bible a été écrite en trois langues, l'hébreu avec quelques passages en araméen pour l'AT, et le grec pour le NT. La grande majorité des traductions françaises sont faites d'après ces trois langues.
gezo a écrit:
Et pour les yeux fatigués il suffit d'augmenter la police ; effet zoom garantie pour les presbytes
Tu n'as manifestement pas du tout compris de quoi je te parle. Patience, tu comprendras un jour.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:53
J'essaye de comprendre à mon rythme , mais pour la lumière bleue y a des lunettes.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:57
gezo a écrit:
J'essaye de comprendre à mon rythme , mais pour la lumière bleue y a des lunettes.
J'en ai, et ça n'est pas suffisant.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 01:59
Faut mettre des gouttes ou c est une cataracte. Consultez un ophtalmo..
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 08:00
gezo a écrit:
Faut mettre des gouttes ou c est une cataracte. Consultez un ophtalmo..
Arrête de dire n'importe quoi. Quand tu auras quelques décennies de plus, tu comprendras de quoi je parle. Une chose est sûre, tu n'es pas ophtalmo. Et pour revenir au sujet, la Bible en ligne n'est pas prêt de remplacer les Bibles papier, pour les raisons que je t'ai citées.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 12:44
Oui ,une Bible papier est toujours utile, c'est pourquoi je la range précieusement pour bien la conserver.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 17:54
gezo a écrit:
Oui ,une Bible papier est toujours utile, c'est pourquoi je la range précieusement pour bien la conserver.
Tu peux l'utiliser, tu ne risques pas de l'user en la lisant.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 20:29
Les pages sont trop fines, faudrait une édition avec des pages épaisses mais cela existe t il ?
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 21:17
Le Nouveau Testament en deux volumes de André Chouraqui 31/22,5 502 et 534 pp Brepols 1990 :
Les Evangiles Matthieu-Marc-Luc-Jean et Actes des Apôtres-Epîtres-Apocalypse
papier glacé et illustrations à vous couper le souffle ( photographies le plus souvent )
nombreux commentaires chrétiens le plus souvent , juifs parfois ( Chouraqui était juif ) et plus rarement musulmans .
La Bible complète de Chouraqui ( Desclée De Brouwer 1986 , 2432 pp - sans commentaires et sans illustrations ) est sur papier bible .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Dernière édition par boulo le 12/5/2021, 21:28, édité 4 fois
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 21:20
Bonne idée pour se faire une belle collection
La police mondial d internet risque de tout censuré, vaut mieux avoir un peu de stock.
boulo aime ce message
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 21:40
gezo a écrit:
Les pages sont trop fines, faudrait une édition avec des pages épaisses mais cela existe t il ?
J'ai plusieurs Bibles dont les pages sont en papier très fin (appelé à juste titre "papier Bible"),mais ce papier n'est pas si fragile qu'il y parait.
Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ? 12/5/2021, 21:43
gezo a écrit:
La police mondial d internet risque de tout censuré, vaut mieux avoir un peu de stock.
Hé oui, qui sait ?
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Sujet: Re: Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ?
Catéchisme de l'église catholique : seule vérité ?