Les desiderata du pape François

https://www.tvanouvelles.ca/2020/11/23/le-pape-rabroue-severement-les-antimasques

N’oublions pas que Bergoglio ne bénéficie d’aucune lumière spéciale, en matière politique!

Son avis reste quand même légitime, au même titre que toute personne qui prend la parole dans le débat public.
Et dans cet article, il propose un point de vue relativement pertinent.

humanlife a écrit:

Son avis reste quand même légitime, au même titre que toute personne qui prend la parole dans le débat public.
Et dans cet article, il propose un point de vue relativement pertinent.

Au contraire, il devrait être plus impartial et prendre le temps d'analyser les deux attitudes face aux allégations de pandémie, s'il veut jouer aux arbitres. Dans l'incertitude, il vaudrait mieux qu'il se taise, compte tenu de l'audience médiatique dont il bénéficie!

Je sais que beaucoup ont tendance à prendre les élites dont le pape François pour des idiots, eux-mêmes seraient en effet de leur fenêtre plus aptes à juger du contexte social, depuis qu'ils ont une porte d'accès au débat public via les réseaux sociaux.

Seulement tu n'as peut-être simplement pas imaginé que le pape François a une pensée élaborée sur les problèmes sociaux, et que son message est le fruit d'une réflexion sérieuse et approfondie sur ces questions.

Dans ce cas, dis simplement que tu n'es pas d'accord avec lui, ce qui est tout à fait acceptable.

saint Zibou,

Merci pour la création de ce fil. Et puis je suis d'accord avec votre première remarque en haut. L'individu Bergoglio ne bénéficie d'aucune lumière spéciale en matière politique en effet.

Seulement, le Pape François respecte les autres en ne prenant pas de risques de contaminer et être contaminé. La preuve étant qu'il n'a pas voyagé depuis presque un an.

J'ai lu cela quelque part ce matin.

chris a écrit:

Seulement, le Pape François respecte les autres en ne prenant pas de risques de contaminer et être contaminé. La preuve étant qu'il n'a pas voyagé depuis presque un an.

J'ai lu cela quelque part ce matin.

Il peut bien prendre les mesures qu'il désire mais qu'il ne critique pas, sans preuves, les gens qui pensent autrement!

humanlife a écrit:

Je sais que beaucoup ont tendance à prendre les élites dont le pape François pour des idiots, eux-mêmes seraient en effet de leur fenêtre plus aptes à juger du contexte social, depuis qu'ils ont une porte d'accès au débat public via les réseaux sociaux.

Seulement tu n'as peut-être simplement pas imaginé que le pape François a une pensée élaborée sur les problèmes sociaux, et que son message est le fruit d'une réflexion sérieuse et approfondie sur ces questions.

Dans ce cas, dis simplement que tu n'es pas d'accord avec lui, ce qui est tout à fait acceptable.

Humanlife continue ses éloges dithyrambiques sur françois, lui qui attaque ce qui permet au croyants de croires comme les NDE le St Suaire, ou qui dit qu'aimer Marie c'est de l'idolâtrie! Ce genre d'éloges n'est pas du tout à l'avantage de françois!

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Je sais que beaucoup ont tendance à prendre les élites dont le pape François pour des idiots, eux-mêmes seraient en effet de leur fenêtre plus aptes à juger du contexte social, depuis qu'ils ont une porte d'accès au débat public via les réseaux sociaux.

Seulement tu n'as peut-être simplement pas imaginé que le pape François a une pensée élaborée sur les problèmes sociaux, et que son message est le fruit d'une réflexion sérieuse et approfondie sur ces questions.

Dans ce cas, dis simplement que tu n'es pas d'accord avec lui, ce qui est tout à fait acceptable.

Humanlife continue ses éloges dithyrambiques sur françois, lui qui attaque ce qui permet au croyants de croires comme les NDE le St Suaire, ou qui dit qu'aimer Marie c'est de l'idolâtrie! Ce genre d'éloges n'est pas du tout à l'avantage de françois!

Où avez-vous vu que le Pape François n'aime pas la Vierge Marie ? que c'est de l'idolâtrie ? parce que là, c'est FAUX.

RenéMatheux a écrit:

Humanlife continue ses éloges dithyrambiques sur françois, lui qui attaque ce qui permet au croyants de croires comme les NDE le St Suaire, ou qui dit qu'aimer Marie c'est de l'idolâtrie! Ce genre d'éloges n'est pas du tout à l'avantage de françois!

Arrêtez de raconter n'importe quoi.

Dites nous où c'est faux ce que je dis au lieu de nous sortir votre réponse n°1 habituelle quand on vous le met le nez dans vos inepties...

chris a écrit:

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Je sais que beaucoup ont tendance à prendre les élites dont le pape François pour des idiots, eux-mêmes seraient en effet de leur fenêtre plus aptes à juger du contexte social, depuis qu'ils ont une porte d'accès au débat public via les réseaux sociaux.

Seulement tu n'as peut-être simplement pas imaginé que le pape François a une pensée élaborée sur les problèmes sociaux, et que son message est le fruit d'une réflexion sérieuse et approfondie sur ces questions.

Dans ce cas, dis simplement que tu n'es pas d'accord avec lui, ce qui est tout à fait acceptable.

Humanlife continue ses éloges dithyrambiques sur françois, lui qui attaque ce qui permet au croyants de croires comme les NDE le St Suaire, ou qui dit qu'aimer Marie c'est de l'idolâtrie! Ce genre d'éloges n'est pas du tout à l'avantage de françois!

Où avez-vous vu que le Pape François n'aime pas la Vierge Marie ? que c'est de l'idolâtrie ? parce que là, c'est FAUX.

Je ne parle pas de françois qui aimme effectivement Marie, mais d'humanlife qui a dit qu'il y avait de l'idolatrie dans la vénération de Marie! Et dans ces conditions son soutien inconditionelle à françois est très suspect!

RenéMatheux a écrit:

Je ne parle pas de françois qui aimme effectivement Marie, mais d'humanlife qui a dit qu'il y avait de l'idolatrie dans la vénération de Marie! Et dans ces conditions son soutien inconditionelle à françois est très suspect!

Ah ! vous m'avez fait peur.

RenéMatheux a écrit:

Dites nous où c'est faux ce que je dis au lieu de nous sortir votre réponse n°1 habituelle quand on vous le met le nez dans vos inepties...

Tout est faux puisque vous racontez n'importe quoi, comme à votre habitude.

Et il ne répond jamais, jamais, jamais!
Visiblement il en est incapable!

J'ai dit tout est faux, vous ne comprenez pas le Français ?

Sera-t-il possible de retirer "premier" du titre du sujet ? le pape c'est François, François premier était un roi de France.

humanlife a écrit:

J'ai dit tout est faux, vous ne comprenez pas le Français ?

Et c'est cela votre réponse à "dites nous où".......

florence_yvonne a écrit:

Sera-t-il possible de retirer "premier" du titre du sujet ? le pape c'est François, François premier était un roi de France.

Je pense que le titre François premier, c'est une façon de se moquer du chef de l'Eglise catholique, pour ceux qui aiment contester son autorité.

Même déiste je ne me permettrais pas de me moquer du pape François, si on ne respecte pas l'homme, on doit au moins respecter la fonction.

Le pape François critique les manifestants anti-confinement dans un nouveau livre

https://apnews.com/article/race-and-ethnicity-pope-francis-coronavirus-pandemic-racial-injustice-8e6f5fb54479069f2604426b8a37a194

En bon français, cela donne quoi ?

Le pape François critique les manifestants anti-confinement dans un nouveau livre
Alors que le confinement en lien au coronavirus a déclenché une agitation sociale généralisée et a entraîné la pire implosion socio-économique que le monde ait jamais connue, le pape François va révéler ses réflexions sur ce qui s’est passé cette année dans un nouveau livre qui devrait sortir le mois prochain, selon l’Associated Press.

Dans “Let Us Dream : The Path to A Better Future”, écrit par le biographe Austen Ivereigh, François se fait le chantre de la lutte contre le racisme tout en diabolisant les manifestants anti-confinement. Il a déclaré que les personnes qui ont manifesté dans le monde entier contre les restrictions de la politique de confinement ont réagi “comme si les mesures que les gouvernements doivent imposer pour le bien de leur population constituaient une attaque politique contre l’autonomie ou la liberté individuelle !”

“Vous ne trouverez jamais de telles personnes qui protestent contre la mort de George Floyd, ou qui se joignent à une manifestation parce qu’il y a des bidonvilles où les enfants manquent d’eau ou d’éducation”, a écrit François dans le nouveau livre de 150 pages. “Ils ont transformé en une bataille culturelle ce qui était en réalité un effort pour assurer la protection de la vie”.

François a évoqué l’assassinat de George Floyd par la police qui a déclenché des troubles sociaux dans presque toutes les zones métropolitaines des États-Unis pendant des mois. Francis a déclaré : “L’abus est une violation flagrante de la dignité humaine que nous ne pouvons pas permettre et contre laquelle nous devons continuer à lutter”.

Cependant, François a condamné la tentative des manifestants antiracistes d’effacer l’histoire en déboulonnant des statues des chefs confédérés. Il a déclaré qu’il y a de meilleures façons de créer un dialogue.

“Amputer l’histoire peut nous faire perdre la mémoire, ce qui est l’une des rares solutions dont nous disposons pour éviter de répéter les erreurs du passé”, a-t-il écrit.

François a critiqué les dirigeants populistes qui ont fait le buzz auprès des partisans lors de rassemblements massifs et qui font des boucs émissaires pour les problèmes de leur pays. Il a comparé le mouvement populiste d’aujourd’hui à ceux des années 1930.

“Aujourd’hui, en écoutant certains des dirigeants populistes que nous avons maintenant, je me souviens des années 1930, lorsque certaines démocraties se sont transformées en dictatures apparemment du jour au lendemain”, a-t-il écrit. “Nous voyons maintenant que cela se reproduit dans les rassemblements où les dirigeants populistes excitent et harangue les foules, canalisant leurs ressentiments et leurs haines contre des ennemis imaginaires pour détourner l’attention des vrais problèmes”.

Il a également déclaré que la pandémie de virus était devenue une occasion pour le monde de se réinitialiser. Il n’y a pas si longtemps, l’archevêque Carlo Maria Vigano a mis en garde contre une réinitialisation mondiale destinée à saper “Dieu et l’humanité”.

Au début de ce mois, la dernière encyclique de François, “Fratelli Tutti”, a été publiée et semblait plus être un document politique qu’un guide spirituel de la foi catholique. Il s’est prononcé en faveur d’un système politique plus mondialiste et a dénoncé l’économie capitaliste mondiale de libre marché.

Dans sa dernière prière mensuelle, il a appelé tous les bons catholiques du monde à “prier pour que le progrès de la robotique et de l’intelligence artificielle puisse toujours servir l’humanité”.

https://www.aubedigitale.com/le-pape-francois-critique-les-manifestants-anti-confinement-dans-un-nouveau-livre/

florence_yvonne a écrit:

Même déiste je ne me permettrais pas de me moquer du pape François, si on ne respecte pas l'homme, on doit au moins respecter la fonction.

Alors n’admettant plus d’autorité visible,
Chacun fut de la foi censé juge infaillible ;
Et, sans être approuvé par le clergé romain,
Tout protestant fut pape, une Bible à la main.

(Boileau. Satire XII)

Arrêtez les mensonges et les calomnies.

Le pape François a décidé de ne pas porter de numéro . Il n'y a aucun motif de ne pas respecter ce souhait , me semble-t-il .

Un contributeur de Fox accuse le pape François d'être impliqué dans la théorie du complot mondialiste de la «grande réinitialisation»

RACHEL CAMPOS-DUFFY: Eh bien, c'était triste parce que pour moi en tant que catholique, pour être honnête. Cet éditorial est sorti le jour même où nous avons remporté une énorme victoire en matière de liberté religieuse devant notre Cour suprême. Et ici, nous avons fait sortir le Pape et appeler ceux qui étaient, vous savez, comme le cardinal [Timothy] Dolan et d'autres catholiques qui célébraient cela, il l'a appelé égoïste pour, vous savez, défendre nos libertés pendant cette pandémie. Et puis il a commencé à répéter ces slogans globalistes vraiment effrayants. Je pense qu'il a même mentionné «reconstruire mieux». Il a parlé du changement climatique. Jamais parlé de liberté religieuse. Et puis a commencé à parler - à nouveau, en revenant à notre conversation sur le socialisme. Il a commencé à promouvoir, comme tant d'autres mondialistes, cette «grande réinitialisation», en utilisant la pandémie pour faire avancer, vous savez, réorganiser notre système économique. Et je vous dirais que le problème en Amérique n'est pas le capitalisme. Nous savons que le pape est un socialiste. Le problème en Amérique est que le capitalisme a toujours été censé être tempéré par la moralité et l'éthique, et c'est ce que j'aimerais que mon pape intervienne et en parle parce que c'est ce qui manque en Amérique et dans le monde. Le capitalisme est une chose merveilleuse mais il a besoin de l'éthique chrétienne, vous savez, de l'éthique judéo-chrétienne pour le tempérer.

https://www.mediamatters.org/fox-friends/fox-contributor-accuses-pope-francis-involvement-globalist-great-reset-conspiracy

Les USA sont en guerre civile larvée . Les dernières élections l'ont bien montré .
Sous l'influence de Donald Trump , les républicains américains se sont radicalisés et n'ont jamais obtenu autant de votes , dans toute leur longue histoire .

Il serait dommage que l'Europe et l'Eglise catholique prennent parti dans cette guerre dont elles n'ont rien à gagner , à mon humble avis .

L'état de cette guerre est bien situé par " Le Monde diplomatique " n° 801 de décembre 2020 dans l'article " Amère victoire démocrate " de Serge Halimi et dans le " Dossier Etats-Unis " pp 13-16 .

" Des deux côtés , une paranoïa alimentée par les media " , résume Serge Halimi .

Le pape François prend parti , mais sans sombrer dans la paranoïa .

humanlife a écrit:

Arrêtez les mensonges et les calomnies.

Encore un qui calomnie ce pauvre humanlife.......

C'est bizarre mon post n'a pas été publié

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Arrêtez les mensonges et les calomnies.

Encore un qui calomnie ce pauvre humanlife.......

@gezo : Non en fait je me suis trompé de fil, j'ai bien publié un post, mais sur un autre fil..

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Arrêtez les mensonges et les calomnies.

Encore un qui calomnie ce pauvre humanlife.......

Eh oui! Humanlife emploie constamment les mêmes techniques mensongères avec tout le monde quand il n'a aucune réponse à apporter! Et comme cela arrive souvent......

gezo a écrit:

Le pape François critique les manifestants anti-confinement dans un nouveau livre

C'est le contraire qui m'eût étonné.

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

florence_yvonne a écrit:

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

Fake news!

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Arrêtez les mensonges et les calomnies.

Encore un qui calomnie ce pauvre humanlife.......

Eh oui! Humanlife emploie constamment les mêmes techniques mensongères avec tout le monde quand il n'a aucune réponse à apporter! Et comme cela arrive souvent......

saint Zibou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

Fake news!

hé non, c'est vrai :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-aux-etats-unis-plus-de-2-500-morts-en-24-heures-un-plus-haut-depuis-fin-avril-7069215

Les États-Unis, qui font face à une flambée de l’épidémie depuis plusieurs semaines, ont déploré mardi plus de 2 500 morts du coronavirus en 24 heures, un plus haut depuis fin avril, selon les données de l’université Johns Hopkins qui font référence.

Le pays a dans le même temps enregistré plus de 180 000 nouveaux cas de Covid-19, selon un relevé effectué à 20 h 30 locales par l’AFP des chiffres de l’université, actualisés en continu.

99 000 personnes hospitalisées
La dernière fois que le nombre de morts quotidiens avait dépassé celui enregistré mardi, qui s’élève à 2 562 décès, remonte à fin avril, au plus fort de la première vague de l’épidémie, qui n’est jamais vraiment retombée dans le pays.

Le nombre de personnes hospitalisées a lui atteint les 99 000 mardi, un record depuis le début de la pandémie, selon le Covid Tracking Project. La situation est particulièrement préoccupante dans plusieurs États du Midwest, comme l’Indiana ou le Dakota du Sud.

Quelques jours après Thanksgiving, les experts craignent que les voyages effectués par des millions d’Américains pour fêter cette grande fête familiale avec leurs proches ne provoque « une flambée s’ajout (ant) à la flambée », selon les mots du très respecté Dr Anthony Fauci.

Niveau très élevé des contaminations
Le nombre de nouvelles contamninations se maintient pour le moment à un niveau similaire --très élevé-- à celui enregistré ces dernières semaines.

La barre des 2.000 morts en une journée, qui était régulièrement franchie au printemps, l’a elle de nouveau plusieurs fois été depuis environ deux semaines.

Les États-Unis, qui sont le pays le plus touché par la pandémie en chiffres absolus, enregistrent au total plus de 13,7 millions de cas, et 270.450 morts.

chris a écrit:

saint Zibou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

Fake news!

hé non, c'est vrai :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-aux-etats-unis-plus-de-2-500-morts-en-24-heures-un-plus-haut-depuis-fin-avril-7069215

Les États-Unis, qui font face à une flambée de l’épidémie depuis plusieurs semaines, ont déploré mardi plus de 2 500 morts du coronavirus en 24 heures, un plus haut depuis fin avril, selon les données de l’université Johns Hopkins qui font référence.

Le pays a dans le même temps enregistré plus de 180 000 nouveaux cas de Covid-19, selon un relevé effectué à 20 h 30 locales par l’AFP des chiffres de l’université, actualisés en continu.

99 000 personnes hospitalisées
La dernière fois que le nombre de morts quotidiens avait dépassé celui enregistré mardi, qui s’élève à 2 562 décès, remonte à fin avril, au plus fort de la première vague de l’épidémie, qui n’est jamais vraiment retombée dans le pays.

Le nombre de personnes hospitalisées a lui atteint les 99 000 mardi, un record depuis le début de la pandémie, selon le Covid Tracking Project. La situation est particulièrement préoccupante dans plusieurs États du Midwest, comme l’Indiana ou le Dakota du Sud.

Quelques jours après Thanksgiving, les experts craignent que les voyages effectués par des millions d’Américains pour fêter cette grande fête familiale avec leurs proches ne provoque « une flambée s’ajout (ant) à la flambée », selon les mots du très respecté Dr Anthony Fauci.

Niveau très élevé des contaminations
Le nombre de nouvelles contamninations se maintient pour le moment à un niveau similaire --très élevé-- à celui enregistré ces dernières semaines.

La barre des 2.000 morts en une journée, qui était régulièrement franchie au printemps, l’a elle de nouveau plusieurs fois été depuis environ deux semaines.

Les États-Unis, qui sont le pays le plus touché par la pandémie en chiffres absolus, enregistrent au total plus de 13,7 millions de cas, et 270.450 morts.

D'abord, les chiffres absolus ne disent rien, ce sont les chiffres proportionnels qui comptent.
Ensuite, ce sont les états démocrates qui sont les plus touchés, avec leur dictature sanitaire. Car, la santé est de compétence étatique.
De sorte qu'on ne peut associer anti-masque et contamination, comme l'exemple de la Suède le démontre.
Donc, la nouvelle de FY est une "fake news".

saint Zibou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

Fake news!

Tous les médias ne racontent pas n'importe quoi, il faut décider à qui on doit se fier.

Certains réclament le droit de ne pas mettre le masque, mais la liberté des un s'arrête la ou commence celle des autre.

Le droit de mettre sa santé en danger s'arrête là ou commence l'obligation de préserver celle des autres.

Non, avant de parler, je vérifie mes sources, chris à raison, on ne peut pas douter de tout, mai pour les gens comme le toi le complotisme est élevé au rang de religion.

Y a des bons Papes et des mauvais Papes. Puis faut que le plan Divin se réalise et du coup il se passe des choses qui nous dépasse, tout doit être préparé pour l'arrivée de l'antéchrist. Puis après y aura le Christ notre Sauveur et Seigneur qui viendra !! Du coup voilà

Ne connaissant pas le mot désidérata, j'ai consulté le dictionnaire et trouvé cette définition : Choses souhaitées.

Sophie lamomie a écrit:

Y a des bons Papes et des mauvais Papes. Puis faut que le plan Divin se réalise et du coup il se passe des choses qui nous dépasse, tout doit être préparé pour l'arrivée de l'antéchrist. Puis après y aura le Christ notre Sauveur et Seigneur qui viendra !! Du coup voilà  

Vous avez tout dit !



Pourtant  je suis sûr qu'il y en aura encore pour penser que la théologie c'est compliqué.

aristote a écrit:

Non en fait je me suis trompé de fil, j'ai bien publié un post, mais sur un autre fil..

Et avez-vous fini par retrouver le fil de vos idées ? Vous m'avez perdu aussi en chemin. Vous en étiez à ... à dire quoi au juste ?

 

sophie lamomie a écrit:

Y a des bons Papes et des mauvais Papes. Puis faut que le plan Divin se réalise et du coup il se passe des choses qui nous dépasse, tout doit être préparé pour l'arrivée de l'antéchrist. Puis après y aura le Christ notre Sauveur et Seigneur qui viendra !! Du coup voilà

Est-ce qu'on doit considérer que parce que le pape critique les anti-masques, il serait un mauvais pape, alors que l'épidémie répand la mort à travers le monde ?

Chacun pense ce qu'il veut. Les affaires du monde reste au monde. Si on doit mourir, c'est que c'est notre jour. Je suis assez basique comme femme j'avoue

florence_yvonne a écrit:

saint Zibou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les USA qui comprend le plus d'anti-confinements et le plus d'anti-masques compte aussi le plus grand nombre de personnes malades.

Fake news!

Tous les médias ne racontent pas n'importe quoi, il faut décider à qui on doit se fier.

Certains réclament le droit de ne pas mettre le masque, mais la liberté des un s'arrête la ou commence celle des autre.

Le droit de mettre sa santé en danger s'arrête là ou commence l'obligation de préserver celle des autres.

Prouve d'abord le consensus scientifique!

sophie lamomie a écrit:

Chacun pense ce qu'il veut. Les affaires du monde reste au monde. Si on doit mourir, c'est que c'est notre jour. Je suis assez basique comme femme j'avoue

Un chrétien peut pourtant s'engager (comme vous le faites) dans le débat public pour agir sur le monde, mais le pape François, lui, ne pourrait pas le faire ?