Le vaccin contre le covid-19 doit-il être obligatoire ?

humanlife a écrit:

Votre remarque n'est pas réaliste, c'est cela la manipulation.

Pouvez-vous me prouver que ma remarque n'est pas réaliste ?

Moi je vous demande de me répondre sur ce 2 poids, 2 mesures ?

Comme vous le dites 2 poids 2 mesures, c'est la différence des chiffres qu'on compare même si on relativise, entre 100 000 et 700.

humanlife a écrit:

Comme vous le dites 2 poids 2 mesures, c'est la différence des chiffres qu'on compare même si on relativise, entre 100 000 et 700.

Les questions qu'il faut se poser :

Combien de jeunes vont décédés de la vaccination (effets secondaires graves) et combien sont décédés du covid ?
14 jeunes sont décédés du covid sur quasiment 2 ans. Combien vont mourir de la vaccination et combien auront des effets secondaires graves ? Juste pour Pfizer je vois plus de 300 jeunes de moins 30 ans qui sont répertoriés dans les effets secondaires graves (décès inclus sans connaitre le pourcentage).    

Est-il acceptable en France de faire mourir des personnes de tous âges (des jeunes y compris) pour essayer d'en sauver d'autres ? Est-ce éthique de procéder ainsi ?

Les 100000 personnes décédées sont-elles mortes du covid ou de leurs problèmes de santé ? Les chiffres sont-ils représentatifs ?
Le vaccin ne démontre pas d'efficacité sur la transmission et n'a pas encore prouvé qu'il évitait les formes graves. Donc finalement ne tue t'il pas trop pour les bénéfices qu'il apporte ? Normalement à partir de 25 décès un vaccin doit être suspendu. Mais comme les autorités relativisent dès qu'il est question du vaccin...

Non, la question, c'est combien de morts il y aura suite à la contamination par les jeunes de leurs aînés.
100 000 morts oui, ça commence à être représentatif, même si on relativise avec un pourcentage, qui reste faible dans l'absolu.
Les risques pour des effets secondaires graves chez les jeunes vaccinés sont notés comme faibles dans l'étude, si j'ai compris.

humanlife a écrit:

Non, la question, c'est combien de morts il y aura suite à la contamination par les jeunes de leurs aînés.
100 000 morts oui, ça commence à être représentatif, même si on relativise avec un pourcentage, qui reste faible dans l'absolu.
Les risques pour des effets secondaires graves sont notés comme faibles dans l'étude, si j'ai compris.

Les personnes à risques sont vaccinées à plus de 80% donc aucun risque d'encombrement des salles de réanimation si le vaccin est efficace. Et pour les 20% qui refusent, il faut respecter leur choix et leur liberté.

Et vous vous êtes vaccinés ? Il me semblait que vous étiez réticent à une époque ? Maintenant vous vous mettez du coté des oppresseurs ?

On ne peut pas se permettre une circulation active du virus, avec des conséquences imprévisibles sur l'évolution de l'épidémie, et la hausse des contaminations.
Personnellement je ne suis pas vacciné, mais je soutien la stratégie des autorités en la matière, qui de toute évidence, est cohérente.
Mon cas est particulier, j'ai une vie sociale très réduite, je ne constitue pas un risque important de véhiculer le virus.
Si des personnes choisissent de ne pas se vacciner, elles doivent selon moi accepter des sacrifices dans leur vie sociale pour préserver la collectivité.

humanlife a écrit:

Spoiler:

Déjà merci pour votre honnêteté.
Mais pourquoi ne pas vous vacciner si ces mesures vous semblent cohérentes ? Car vous me dites que les non vaccinés vont accélérer les contaminations et les conséquences seront imprévisibles. Vivez-vous dans un donjon emmuré pour vous placer en donneur de leçons ?

Ensuite je répondrai à votre argument que la transmission est identique chez les vaccinés comme les non vaccinés. Si il y a une protection potentielle pour les formes graves cela ne permettra pas de contenir l'épidémie. Donc ceux qui veulent se protéger peuvent se protéger mais ceux qui ne le souhaitent pas n'ont pas à le faire. Car de toute façon il n'y aura aucun bénéfice pour contenir la propagation du virus.

Je ne donne pas de leçons, je donne mon avis sur un sujet de société, je ne veux pas trop entrer dans les détails de ma vie personnelle, mais j'estime dans les conditions qui sont les miennes que je ne constitue pas un risque important de véhiculer le virus.

La transmission du virus ne semble pas la même pour les vaccinés et les non-vaccinés, le vaccin semble quand même réduire la propagation du virus.
Mais le problème reste le respect des mesures barrières et le port du masque, qui peut être une difficulté à cause de la lassitude.

Maintenant, on est dans une quatrième vague de l'épidémie, il faut continuer à suivre la stratégie proposée par les autorités, et voir les résultats que ça donne, en attendant de voir comment va évoluer l'épidémie.

Une fois de plus , les prévisions de l'IHU Méditerranée se sont donc révélées exactes malgré les indignations de leurs collègues d'autres instituts au moment de leur expression ...

Fidèle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais que tu es ballot, une fois malade, il sera trop tard pour te faire vacciner.  

Si le vaccin n'était pas obligatoire, est ce que tu te ferais vacciner ?

Ton inoculation n'empêche pas de contracter la maladie!

C'est comme le vaccin contre la grippe, tu pourras encore l'attraper, mais sous une forme bénigne.

Peut-être que le vaccin contre le Covid-19 devrait être interdit, on verrait les foules se marcher sur les pieds pour être vaccinés.

florence_yvonne a écrit:

Peut-être que le vaccin contre le Covid-19 devrait être interdit, on verrait les foules se marcher sur les pieds pour être vaccinés.

en tous cas en France - La Belgique a mis d'abord en avant la responsabilité des gens et l'information. et 70 % de la population est vaccinée. Seule la capitale est à la traîne et çà pose problème. mais il y a les irréductibles heureusement minoritaires, mais qui font beaucoup de bruit, qui tentent de saboter tout.

Oui, c'est fou ce que si peu de monde peut faire tant de bruit.

pour ma part entendre dire que l'on veut imposer un vaccin qui n'est encore qu'en phase de test jusqu'en Mars ou Avril 2023 veut donc dire, que l'on veut imposer un produit aux effets inconnus ! ce qui est une violation de toutes règles éthiques et médicale !
que l'on veuille imposer un produit sûr et finalisé je pourrais encore voir a accpeter, mais un produit ni fini et qui a démontré de nombreuses lacunes et effets inattendus néfastes voir mortels relève de la méthode Menguelé ou la mise en danger passe au second plan en refusant de voir que dans l'avenir on peut avoir de terribles effets inconnus puisque pas encore terminé de tester !
qu'ils vaccinent qui veut mais prétendre penser imposer cela démontre que l'on est hors du respect des valeurs qu'ils prétendnet tous défendre !!
cela relève d'un principe de dictature qui se fout de regarder en face si on joue avec la vie des autres vu la somme d'inconnus et le pas de vrai recule sur le produit !

quelle loi démocratique et républicaine autorise a jouer à la loterie avec la vie du peuple ?? Aucune parce que c'est un crime qu'agir ainsi !

il est injecté en URGENCE , mot magique qui permet d'un seul coup

Le pape François appelle en vidéo à se faire vacciner, un « acte d’amour »
Le pape s’adresse aux populations sud-américaines dans une vidéo en espagnol, mais aussi aux sceptiques du monde entier.

https://www.nouvelobs.com/vaccination-anti-covid-19/20210818.OBS47638/le-pape-francois-appelle-en-video-a-se-faire-vacciner-un-acte-d-amour.html

« Pierre le Romain, qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations ; celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et un juge redoutable jugera son peuple. Fin »

On nage en plein délire, revenez sur terre.

humanlife a écrit:

On nage en plein délire, revenez sur terre.

surtout que avec toi c'est sûr qu’aspirer au Ciel est un délire (voir un délit) et que ce complaire sur terre dans le monde là mr vied'homme= humanlife sait faire , mais ne lui parlait pas de Corinthiens 3 c'est du plein délire !

"Quand IL reviendra en ce monde, le Fils de l’Homme trouvera -t-Il encore la Foi en Lui a Son Retour !?"
aller pas de délire faut rester les pieds sur terre avec le prince de ce monde de ténèbres

Ecolo a écrit:

Le pape François appelle en vidéo à se faire vacciner, un « acte d’amour »
Le pape s’adresse aux populations sud-américaines dans une vidéo en espagnol, mais aussi aux sceptiques du monde entier.

https://www.nouvelobs.com/vaccination-anti-covid-19/20210818.OBS47638/le-pape-francois-appelle-en-video-a-se-faire-vacciner-un-acte-d-amour.html

ira-t-il chercher sa 3eme et 4eme dose au nom de la charité et amour !?

a faire comme cela il tombera malade et ils ne pourront pas le soigner l'organisme ne réagira plus a cause des vaccins !

placer sa foi en Jésus est-ce trop demander d'être l'Exemple comme Pierre et Paul faire ce que faisait Pierre serait une insulte à la Vérité en 2021 ??
aujourd'hui la foi l'amour ce serait mettre sa foi dans la science et pffizer ? où est le Christ alors ? et ce qu'Il a ordonné aux Apotres de faire !?
la science sur l'autel du Christ ?  ce n'est pas parce que la science est là qu'il faut prétendre mettre Jésus au second rang !
beaucoup disent "le pape se fait vacciner alors hein !!" cela ne veut pas dire que c'ets le bon choix on entend plus le Nom de Jésus mais de pfizzer et les voila qui mettent leur foi là , la suite de tout cela et les dégâts feront-ils remettre en cause de prendre un peu plus sérieusement le temps d'Ecouter l'Esprit du Christ en tant que Baptisé ?

relisez Pierre et Paul et le livre des Actes il est question de toute autre chose Totalement autre chose !!

le pape est pape pour l’énoncer de la Doctrine pas pour le vaccin !

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

On nage en plein délire, revenez sur terre.

surtout que avec toi c'est sûr qu’aspirer au Ciel est un délire (voir un délit) et que ce complaire sur terre dans le monde là mr vied'homme= humanlife sait faire , mais ne lui parlait pas de Corinthiens 3 c'est du plein délire !

 "Quand IL reviendra en ce monde, le Fils de l’Homme trouvera -t-Il encore la Foi en Lui a Son Retour !?"
aller pas de délire faut rester les pieds sur terre avec le prince de ce monde de ténèbres

Toujours les mêmes fantasmes égocentriques du petit enfant gâté qui fait tout ce qui lui plaît.

Théodéric a écrit:

Ecolo a écrit:

Le pape François appelle en vidéo à se faire vacciner, un « acte d’amour »
Le pape s’adresse aux populations sud-américaines dans une vidéo en espagnol, mais aussi aux sceptiques du monde entier.

https://www.nouvelobs.com/vaccination-anti-covid-19/20210818.OBS47638/le-pape-francois-appelle-en-video-a-se-faire-vacciner-un-acte-d-amour.html

ira-t-il chercher sa 3eme et 4eme dose au nom de la charité et amour !?

a faire comme cela il tombera malade et ils ne pourront pas le soigner l'organisme ne réagira plus a cause des vaccins !

placer sa foi en Jésuite est-ce trop demander d'être l'Exemple comme Pierre faire ce que faisait Pierre serait une insulte à la Vérité en 2021 ??
aujourd'hui la foi l'amour ce serait mettre sa foi dans la science et pffizer ? où est le Christ alors ? et ce qu'Il a ordonné aux Apotres de faire !?

relisez Pierre et Paul et le livre des Actes il est question de toute autre chose Totalement autre chose !!!

Tout ce que vous dites est tout bonnement insignifiant...

Ecolo a écrit:

Spoiler:

laisse murir le temps je sais qu'il travail a (mon) avantage ou au moins à l'avantage de celui de qui je dis !
"Dieu fait toutes choses Belles en Son temps !"

Moi je sais qu'il ne travaille pas à ton avantage.

Covid-19: le mirage de l’immunité collective s’éloigne encore un peu

DÉCRYPTAGE - Non seulement les vaccins perdent en efficacité avec le temps, mais le variant Delta n’a pas arrangé les choses.

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-le-mirage-de-l-immunite-collective-s-eloigne-encore-un-peu-20210824


Padepipo
le 24/08/2021, 23:32

Ils le savaient dès le début. Vacciner en pleine crise sur un virus qui mute.....Équation impossible à résoudre.

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Esculape 73
le 24/08/2021, 23:31

On nous a vendu depuis le début de cette épidémie la vaccination comme étant la seule issue possible pour retrouver " le monde d'avant"... On s'aperçoit désormais que cette vaccination ne permettra pas seule d'en sortir. Tirez en les conclusions qui s'imposent...

Théodéric a écrit:

Ecolo a écrit:

Théodéric a écrit:

Ecolo a écrit:

Le pape François appelle en vidéo à se faire vacciner, un « acte d’amour »
Le pape s’adresse aux populations sud-américaines dans une vidéo en espagnol, mais aussi aux sceptiques du monde entier.

https://www.nouvelobs.com/vaccination-anti-covid-19/20210818.OBS47638/le-pape-francois-appelle-en-video-a-se-faire-vacciner-un-acte-d-amour.html

ira-t-il chercher sa 3eme et 4eme dose au nom de la charité et amour !?

a faire comme cela il tombera malade et ils ne pourront pas le soigner l'organisme ne réagira plus a cause des vaccins !

placer sa foi en Jésuite est-ce trop demander d'être l'Exemple comme Pierre faire ce que faisait Pierre serait une insulte à la Vérité en 2021 ??
aujourd'hui la foi l'amour ce serait mettre sa foi dans la science et pffizer ? où est le Christ alors ? et ce qu'Il a ordonné aux Apotres de faire !?

relisez Pierre et Paul et le livre des Actes il est question de toute autre chose Totalement autre chose !!!

Tout ce que vous dites est tout bonnement insignifiant...

laisse murir le temps je sais qu'il travail a (mon) avantage ou au moins à l'avantage de celui de qui je dis !
"Dieu fait toutes choses Belles en Son temps !"

Le pasteur des catholiques, c'est le pape François. Ce n'est pas vous. Vous, vous n'êtes qu'un pseudo sur un forum...

A l'époque de Jésus, les vaccins étaient inutiles, parce que quand quelqu'un tombait malade il le guérissait.

florence_yvonne a écrit:

A l'époque de Jésus, les vaccins étaient inutiles, parce que quand quelqu'un tombait malade il le guérissait.

et comme Jésus Est Dieu (Son Nom veut dire " Dieu avec nous ") ce temps est Éternel donc la même solution perdure !
" Je suis avec vous jusqu'à la consommation des siècles !" mais cela il semble que beaucoup l'ai perdu en route !!
Vive Jésus IL EST RESSUSCITÉ

chris a écrit:

Spoiler:

Jésus a guérit tous ceux qui LUI faisaient confiance et venaient a Lui en Vérité, les autres n'ont rien reçu puisqu'ils LUI préféraient le doute la peur ou la défiance !

si tu lisais Son enseignement tu ne dirais pas n'importe quoi !
IL Est Clair en disant de "demeurer EN Lui et que Sa Parole demeure en nous !" voila bien le problème ensuite on ne comprend pas pourquoi on est pas exaucé et on invente des conditions qu'IL n'a jamais dites ni Lui ni les Apôtres !

sinon pourquoi aurait-dit " tout ce que vous demandez en Mon Nom sans douter croyez que vous l'avez reçu et vous le verrez s'accomplir !"
faut-il croire en Son Amour inconditionnelle


Jean 15:7,16
Si vous demeurez en moi, et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, et cela vous sera accordé.…

1 Jean 5:14
Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute.

Jean 14
…12En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père; 13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

Jean 16:23,26
En ce jour-là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom.…

Matthieu 7:7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.

Matthieu 21:22
Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez.

Marc 11:24
C'est pourquoi je vous dis: Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l'avez reçu, et vous le verrez s'accomplir.

Ecolo a écrit:

Spoiler:

Jésus a nommé Pierre pasteur de Son Troupeau et non d'une dénomination , mais cela semble vous échapper pour beaucoup !
les Apôtres se sont reconnus "Chrétien" le reste est fabrication humaine , tout Baptisé au Nom du Christ qui reconnait Jésus Seigneur et Sauveur est Chrétien et donc du troupeau du Seigneur Jésus ; le reste n'est que division issue des hommes pour des calculs !!! !

Paul le dit lui-même
1 Corinthiens 1
10 Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment. 11 Car, mes frères, j'ai appris à votre sujet, par les gens de Chloé, qu'il y a des disputes au milieu de vous. 12 Je veux dire que chacun de vous parle ainsi: Moi, je suis de Paul! et moi, d'Apollos! et moi, de Céphas! et moi, de Christ ! 13 Christ est-il divisé ? Paul a-t-il été crucifié pour vous, ou est-ce au nom de Paul que vous avez été baptisés ?

Théodéric a écrit:

Jésus a nommé Pierre pasteur de Son Troupeau et non d'une dénomination , mais cela semble vous échapper a tous !
les Apôtres sen sont reconnus Chrétien le reste est fabrication humaine , tout Baptisé au Nom du Christ qui reconnait Jésus Seigneur et Sauveur est Chrétien ; le reste n'est que division et bagarre de clocher !

Et le successeur de Pierre est MAINTENANT, le Pape François.

Quant à votre baratin me répondant :

Citation :

si tu lisais Son enseignement tu ne dirais pas n'importe quoi !

je ne dis pas justement N IMPORTE QUOI, mais je n'ai pas de compte à vous rendre.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Votre parole n'est que quelques mots sur un forum... Celle du pape c'est une parole qui porte.

chris a écrit:

Spoiler:

même pas la décence de reconnaitre que ma remarque venait du fait que tu as demandé une démonstration de prophétie , preuve que tu ne lis pas beaucoup l’Écriture sinon tu saurais ce qu'elle dit sur ta façon de faire  !

pour le reste je parlais a écolo qui ne différencie pas beaucoup entre Église religion et monde ! et sa remarque le démontre !

Théodéric a écrit:

pour le reste je parlais a écolo qui ne différencie pas beaucoup entre Église religion et monde ! et sa remarque le démontre !

Ne dites pas comme ça sans arrêt n'importe quoi! Vous êtes lassant à la fin.

Je différencie parfaitement entre Église religion et monde. L'Eglise est dans le monde, elle n'est pas du monde.

Et arrêtez de juger à tout bout de champ que vos interlocuteurs ne lisent pas la Bible. Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas d'accord avec vous qu'ils ne lisent pas la Bible. Au contraire c'est même sûrement parce qu'ils lisent (vraiment) la Bible qu'ils ne sont pas d'accord avec vous.

Regardez le pape François... On ne peut pas l'accuser de ne pas lire la Bible et pourtant il n'est pas d'accord avec vous sur le vaccin...

La logique du vaccin à ARNm pour cette crise sanitaire est une logique de guerre . Je n'en dirai pas plus pour le moment .

A la guerre , il y a ceux qui y vont le coeur léger et d'autres qui y vont le coeur lourd ou en traînant les pieds , parce qu'ils se disent que d'autres solutions auraient été possibles et souhaitables .

Le pape François y va avec enthousiasme et tente de le communiquer . Je peux comprendre .

Charles Péguy , ce poète bouillonnant de Foi chrétienne , est parti à la guerre de 1914 contre les allemands avec fougue et sincérité . Le Seigneur l'a ramené très vite à la Raison du Ciel . Il a été un des premiers tués .

Attendons la suite . En tout cas , jusqu'à présent , la vaccination en masse en Belgique ne permet pas de se passer des mesures de protection , toujours aussi coûteuses .

boulo a écrit:

La logique du vaccin à ARNm pour cette crise sanitaire est une logique de guerre . Je n'en dirai pas plus pour le moment .

A la guerre , il y a ceux qui y vont le coeur léger et d'autres qui y vont le coeur lourd ou en traînant les pieds , parce qu'ils se disent que d'autres solutions auraient été possibles et souhaitables .

Le pape François y va avec enthousiasme et tente de le communiquer . Je peux comprendre .

Charles Péguy , ce poète bouillonnant de Foi chrétienne , est parti à la guerre de 1914 contre les allemands avec fougue et sincérité . Le Seigneur l'a ramené très vite à la Raison du Ciel . Il a été un des premiers tués .

Attendons la suite . En tout cas , jusqu'à présent , la vaccination en masse en Belgique ne permet pas de se passer des mesures de protection , toujours aussi coûteuses .

la vaccination de masse doit être mondiale pour fonctionner et de préférence rapide. des traitements sont à l'étude. le vaccin n'est pas le seul outil mais il est le plus efficace. la vaccination continue de diminuer le nombre de cas graves et si on doit continuer les mesures c'est pour ne pas contaminer les non vaccinés. il restera toujours des gens chez qui le vaccin sera de moindre efficacité si pas efficace du tout. c'est pour çà qu'un maximum de gens vaccinés "protège" plus ou moins bien ces gens fragiles. Après, si on compare aujourd'hui avec la première vague, n'oublions tout de même pas que nous avons retrouvé beaucoup de libertés.

rebelle2021 a écrit:

la vaccination de masse doit être mondiale pour fonctionner et de préférence rapide. des traitements sont à l'étude. le vaccin n'est pas le seul outil mais il est le plus efficace.  la vaccination continue de diminuer le nombre de cas graves et si on doit continuer les mesures c'est pour ne pas contaminer les non vaccinés. il restera toujours des gens chez qui le vaccin sera de moindre efficacité si pas efficace du tout. c'est pour çà qu'un maximum de gens vaccinés "protège" plus ou moins bien ces gens fragiles. Après, si on compare aujourd'hui avec la première vague, n'oublions tout de même pas que nous avons retrouvé beaucoup de libertés.

Argumentation de la facho-sphère quand 50% des humains dans le monde refuse ce vaccin, qui a déjà trop tué . Au moins mille morts aujourd'hui en France d'après l'ANSM .

982 décès liés aux vaccins
Les effets secondaires des vaccins sont connus et documentés. Depuis le début de la vaccination, 34.790 cas d’effets indésirables ont été analysés par les Centres Régionaux de Pharmaco Vigilance (CRPV) rapporteurs (Bordeaux et Marseille). Au total, plus de 50 millions d’injections ont été réalisées au 15 juillet 2021. La majorité des effets indésirables sont attendus et non graves. Mais il y a eu aussi 982 décès selon l’ANSM dont 761 décès pour le vaccin Pfizer, 44 pour le Moderna, 170 pour l’AstraZeneca et enfin 7 pour le Janssen.
https://infodujour.fr/societe/51327-covid-19-les-vaccins-ne-sont-pas-sans-risques

Les 982 décès sont pour la France .

Pour Pfizer vous avez le détail ici (chiffres ANSM) :

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/16/20210716-vaccins-covid-19-rapport-pfizer-periode-28-05-2021-01-07-2021-2.pdf

Pascal a écrit:

rebelle2021 a écrit:

la vaccination de masse doit être mondiale pour fonctionner et de préférence rapide. des traitements sont à l'étude. le vaccin n'est pas le seul outil mais il est le plus efficace.  la vaccination continue de diminuer le nombre de cas graves et si on doit continuer les mesures c'est pour ne pas contaminer les non vaccinés. il restera toujours des gens chez qui le vaccin sera de moindre efficacité si pas efficace du tout. c'est pour çà qu'un maximum de gens vaccinés "protège" plus ou moins bien ces gens fragiles. Après, si on compare aujourd'hui avec la première vague, n'oublions tout de même pas que nous avons retrouvé beaucoup de libertés.

Argumentation de la facho-sphère quand 50% des humains dans le monde refuse ce vaccin, qui a déjà trop tué . Au moins mille morts aujourd'hui en France d'après l'ANSM .

982 décès liés aux vaccins
Les effets secondaires des vaccins sont connus et documentés. Depuis le début de la vaccination, 34.790 cas d’effets indésirables ont été analysés par les Centres Régionaux de Pharmaco Vigilance (CRPV) rapporteurs (Bordeaux et Marseille). Au total, plus de 50 millions d’injections ont été réalisées au 15 juillet 2021. La majorité des effets indésirables sont attendus et non graves. Mais il y a eu aussi 982 décès selon l’ANSM dont 761 décès pour le vaccin Pfizer, 44 pour le Moderna, 170 pour l’AstraZeneca et enfin 7 pour le Janssen.
https://infodujour.fr/societe/51327-covid-19-les-vaccins-ne-sont-pas-sans-risques

Les 982 décès sont pour la France .

Pour Pfizer vous avez le détail ici  (chiffres ANSM) :

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/16/20210716-vaccins-covid-19-rapport-pfizer-periode-28-05-2021-01-07-2021-2.pdf

vous faites bien de ..... allez d'abord suivre des cours pour interpréter les statistiques qui remontent à l'ANSM et lisez le mode d'emploi. je cesse de vous répondre, vous qui venez agresser les gens par message privé.

signé : la moutonne

C'est vous qui agressez sans cesse vous et vos provax . Fidèle, Théo, Pignon, Pilgrim2, et en fait tous les soit disant anti vax vous ne cessez de les rabaisser . Vous voulez que je recopie toutes vos calomnies ?

Je vous demandé en message privé si "vous aviez un prob avec moi la moutonne ?" parce qu'en plus vous m'avez traité de facho j'ai la preuve je peux aussi poster le lien .......

Encore une fois, soyons réaliste.

Ce vaccin sauve les personnes âgées et en comorbidité. C'est un fait.

Pour le reste de la population, il ne sert à rien. En effet, il n'empêche même pas la circulation du virus (voir en Israël)

Ce n'est pas ce que semblent dire les études sur la question:

"Jusqu’à présent, toutes les autres études ont montré que les personnes vaccinées infectées ont une charge virale plus faible, et donc transmettent probablement beaucoup moins que ne le font les personnes non vaccinées".

Claude-Agnès Reynaud, immunologiste et directrice de recherche au CNRS

https://www.estrepublicain.fr/sante/2021/08/05/vaccins-contre-le-covid-19-le-point-sur-le-risque-de-contamination-et-de-transmission

Pascal a écrit:

C'est vous qui agressez sans cesse vous et vos provax . Fidèle, Théo, Pignon, Pilgrim2, et en fait tous les soit disant anti vax vous ne cessez de les rabaisser . Vous voulez que je recopie toutes vos calomnies ?

Je vous demandé en message privé si "vous aviez un prob avec moi la moutonne ?" parce qu'en plus vous m'avez traité de facho j'ai la preuve je peux aussi poster le lien .......

ce ne sont pas des calomnies... et je n'y peux rien si vous vous abreuvez d'informations auprès de sites douteux et de personnages douteux.

humanlife a écrit:

Ce n'est pas ce que semblent dire les études sur la question:

"Jusqu’à présent, toutes les autres études ont montré que les personnes vaccinées infectées ont une charge virale plus faible, et donc transmettent probablement beaucoup moins que ne le font les personnes non vaccinées".

Claude-Agnès Reynaud, immunologiste et directrice de recherche au CNRS

https://www.estrepublicain.fr/sante/2021/08/05/vaccins-contre-le-covid-19-le-point-sur-le-risque-de-contamination-et-de-transmission

En Belgique ils viennent de décider l'obligation de tests pcr pour les vaccinés revenant de zones rouges pour le motif qu'effectivement on peut être porteur de charge virale. Cependant, cette charge virale diminue après 3 jours chez un vacciné contre 10 chez les autres.

de plus, on tourne en rond, le vaccin évite des formes graves chez 80% et plus de la population vaccinée, et comme il y a un facteur génétique, la notion de "personne à risque" garde son sens mais n'est plus le seul critère à prendre en considération; par contre, la recherche continue pour pouvoir déterminer qui aurait le profil génétique qui ouvre la porte au virus. Ces gens ne sont pas forcément en mauvaise santé. mais dur dur à faire comprendre

peut être qu'on devrait verrouiller tous les "fils" sur le covid... très sincèrement, je crois qu'on a fait le tour - et internet, les livres et la presse sont assez riches d'informations pour que tout un chacun aille s'informer et fasse ses choix de la manière la plus éclairée possible.

boulo a écrit:

La logique du vaccin à ARNm pour cette crise sanitaire est une logique de guerre

Oui. C'est bien là le problème. Comme disait quelqu'un : la première victime de la guerre c'est la vérité.

Arnaud Dumouch a écrit:

Encore une fois, soyons réaliste.

Ce vaccin sauve les personnes âgées et en comorbidité. C'est un fait.

Pour le reste de la population, il ne sert à rien. En effet, il n'empêche même pas la circulation du virus (voir en Israël)

Vous aussi soyez réaliste. Allez voir dans les départements d'outre-mer qu'est-ce qu'il se passe quand il n'y a pas de vaccin...

Pour ce qu'il se passe en Israel:

En cause , une levée peut-être trop précoce des restrictions, mais surtout des millions de personnes réfractaires au vaccin anti-Covid, constituant un important réservoir de circulation du virus.
https://www.20minutes.fr/monde/3107659-20210824-coronavirus-israel-pourquoi-pays-massivement-vaccine-subit-quatrieme-vague?xtor=RSS-176

(Si le pape n'a pas de compétence en matière sanitaire, il a la compétence de pouvoir se référer à la communauté scientifique et médicale et d'émettre en accord avec la spiritualité chrétienne une décision sur le sujet. Cette décision étant  d'exhorter la vaccination à tous. D'autres papes l'ont fait avant lui:
Vaccins pour tous, vaccins pour les pauvres: les exemples de Pie VII et Pie IX
https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2021-05/papes-vaccins-epidemie-variole-vatican-medecine.html )