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Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE
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humanlife
Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 18/9/2020, 17:41
Affaire Père Finet : une plainte pour diffamation à l’encontre de la mémoire d’un mort
On nous communique depuis la France :
L'association des anciennes élèves de l'école de Châteauneuf de Galaure (fondée par Marthe Robin) porte plainte pour "diffamation contre la mémoire posthume du Père Finet"
Rappel de l'affaire :
Récemment, le modérateur général des Foyers de charité est venu sur la chaine catholique KTO et, dans un processus aujourd'hui habituel, d'accusations post mortem, a dénoncé (citation) "des paroles et des gestes du père Georges Finet (1898-1990), cofondateur des Foyers de Charité avec Marthe Robin qui "ont durablement blessé des jeunes filles scolarisées à l'époque à Châteauneuf-de-Galaure (Drôme)." Sa dénonciation se faisait devant une Philippine de saint Pierre toute en compassion et privée de toute question critique. Voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=mIHPdYdQrMU
Père Finet : Révélations des Foyers de Charité Après six mois de recherches et 143 témoignages reçus, la commission indépendante de recherches sur le père Georges Finet (1898-1990) a remis son rapport mi-mars. Une synthèse vient d’être rendue publique par les Foyers de Charité. Elle révèle des « agissements gravement déviants » de la part du cofondateur de cette communauté ... www.youtube.com
Résumé des faits :
Suite à une enquête initiée par la direction des Foyers de charité, une vingtaine de témoignages venant d'anciennes élèves de Châteauneuf de Galaure font état en effet de "confessions pratiquées par le père Finet tard dans la soirée, de gestes ambigus comme "toucher de l'épaule, du bras nu, du sternum", et de questions ressenties comme intrusives sur les péchés contre le sixième commandement."
Les réactions Pour la première fois cependant, et peut-être parce que cette méthode d'enquête post mortem et exclusivement à charge a dépassé les bornes, des réactions se sont manifestées. D'abord, un surprenant article de la revue Golias, pourtant en général en première ligne pour attaquer ce qui relève du renouveau spirituel dans l'Eglise des années 80, dénonçant une volonté des Supérieurs des foyers de bannir l'héritage organisationnel du père Finet. Voici le lien vers l'article :
Et puis, en second lieu, une vidéo dénonçant cette méthode à charge, avec parfois promesse de rémunération, initiées par la Conférence épiscopale de France. On la doit au "curé enragé" et à ses intéressantes vidéos sur Youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=z1TGVZp6-jg
Les "affaires dans l'Eglise" - Curé Enragé #47 L'actualité oblige... Que retenir de l'affaire BARBARIN et de l'affaire de Chalons-en-Champagne ? Un couple de personnes âgées qui accuse faussement , par pure calomnie, un prêtre d'avoir abusé de leurs petits enfants de 14 et 16 ans, ainsi que d'autres enfants... Tout était faux, et le Procureur, très compétent, poursuit ce couple pour ... www.youtube.com
Enfin et en troisième lieu, une réaction des anciennes élèves de Châteauneuf qui se sont constituées en association sans but lucratif et ont décidé d'utiliser les moyens de la loi française. Après une contre-enquête serrée auprès de leurs anciens condisciples, elles ont décidé de porter plainte en correctionnelle contre X "pour diffamation à l’encontre de la mémoire d’un mort". Ce sera une première. Ce "X" vise en fait la Conférence des évêques de France et les supérieurs des Foyers de charité. Voici la communication de cette ASBL :
"Très cher ami, et chère amie du Collectif, Nous espérons que vous avez passé un bel été.
En Août, le Collectif des anciennes a continué son travail. Bien que nous ne soyons pas héritières du Père Finet nous nous sentons appartenir à sa famille. Après avoir interrogé nos membres, nous avons décidé de porter plainte pour diffamation à l’encontre de la mémoire d’un mort. Pour nous, anciennes élèves : notre filiation et la paternité spirituelle du Père Finet sont une évidence : 90% d’entre nous se sentent héritières du Père Finet et de son œuvre. 96,7% d’entre nous se sentent blessées par cette diffamation et 90% considèrent qu’elle est préjudiciable. 83,3% souhaitent porter plainte pour diffamation cependant 20% d’entre nous voient un problème s’il était question de le faire nommément contre les Foyers de Charité et la Conférence des Évêques de France (CEF).
De ce fait, nous avons enclenché le processus. Soucieuses de ne pas attaquer l’Œuvre, nous avons décidé de porter plainte contre X et non contre les Foyers et la CEF.
Nous nous demandions également s’il était opportun d’intégrer des anciens de Saint-Bonnet dans notre démarche car la condamnation du père Finet repose essentiellement sur le témoignage des anciennes élèves de Châteauneuf. Plusieurs d’entre vous, anciens élèves, ont émis ce souhait. Ils ont bien fait, car grâce à eux, cette évidence nous est apparue.
Puisque la plainte se porte sur la diffamation du Père Finet, les anciens élèves de Saint Bonnet, ont leur place, à nos côtés, dans cette démarche. Ils sont tout autant concernés en tant que “co-héritiers” et “gardiens” de l’œuvre des foyers de Charité. Nous appartenons tous à cette même famille. Aussi bien que les anciennes élèves des Mandailles ou encore, les prêtres et membres de Foyers.
Si notre plainte est reçue, une enquête sera ouverte, non pas, sur le Père Finet mais sur le délit d’atteinte à la mémoire d’un mort : savoir ce qui a conduit à la conclusion de sa culpabilité en dehors d’une quelconque plainte et d’une enquête puis à la diffusion internationale de cette conclusion diffamante. Il se peut qu’il y ait des mises en examen pour approfondir la question. Pour arriver à ce que notre plainte soit recevable, il nous faut prouver notre qualité d’héritières et d’héritiers du père Finet au sens strict et juridique. Nous le sommes au sens spirituel et moral, mais nous pourrions faire jurisprudence si nous avons assez d’éléments pour prouver que notre filiation est aussi forte que celle du sang. (Nous y travaillons). Parmi les membres du Collectif des anciennes, 93,3% répondent se sentir « filles » du Père Finet en apportant quelques nuances pour certaines. Nuances qui nous sont utiles pour exprimer par écrit cette filiation et ses subtilités. À ceux et celles d’entre vous, qui se porterons parties civiles, n’hésitez pas à laisser vos commentaires dans le formulaire : nous en rédigerons un résumé afin d’appuyer notre demande.
Parmi nous, certaines sont neveux et nièces du Père Finet. Leur participation en tant que partie civile serait d’une grande aide à la recevabilité de notre plainte.
Si nous nous étions constituées en association, les choses seraient plus simples : la présidente de l’association déciderait et agirait en notre nom à tous. Nous n’avons pas choisi cette structure, entre autres, pour laisser toute liberté à chacun et chacune de participer selon ce qui lui semble juste et bon. C’est pourquoi, ceux et celles, ancien élève ou membre de Foyer, qui souhaitent se porter partie civile le feront en leur nom propre et devront signer, eux-mêmes, une feuille de déclaration d’adresse dans laquelle chacun élira domicile au cabinet de l’avocat qui nous représentera.
Pour ceux qui désirent se porter partie civile, merci de remplir dès aujourd’hui le formulaire suivant : https://forms.gle/G5M1iMrELwFdNGk69
Tout vous sera ensuite clairement expliqué par email. La feuille de déclaration d’adresse vous sera aussitôt envoyée par email ou par courrier selon ce que vous aurez indiqué dans le formulaire et devra nous être retournéeavec la photocopie de votre pièce d’identité ou passeport par la poste, ou scannées par internet, ou photographiées et envoyées par SMS ou WhatsApp via votre téléphone portable impérativement avant le Jeudi 24 septembre, soit dans moins de 7 jours ! URGENT !
NB : Aucun frais de procédure ne sera imputé aux membres qui se porteront parties civiles. Nous comptons sur la cagnotte, mise en place le mois dernier, pour couvrir les frais de toutes nos actions. Un grand merci à ceux et celles qui y ont participé. Il n’y a pas de dons modestes, tous sont utiles : https://cagnotte.me/7062-collectif-des-anciennes-et-amis-du-collectif/fr
À celles et ceux d’entre vous qui soutiennent l’action du Collectif par la prière : nous vous confions le cœur des personnes qui décideront de la recevabilité de notre plainte, qu'elles soient inspirées par l'Esprit Saint, si telle est la volonté de Dieu.
Que notre plainte soit reçue ou non, nous souhaitons par cette action, réveiller l'opinion publique et apporter de l'espoir à tous ceux qui sont encore sidérés par cette condamnation sans preuve et sans fondement. Cette action pourrait avoir pour conséquence d’ouvrir une enquête.
DROITS DE REPONSE : Le Collectif a poursuivi les demandes de « droit de réponses » par voie d’avocat aux publications qui ont diffusé des informations déformées et diffamantes.
+ Ont répondu : Pour le moment, seul le site web de l’HOMME NOUVEAU a répondu favorablement à notre demande d’insertion : https://www.hommenouveau.fr/3311/tribune-libre/droit-de-reponse-du-collectif-des-anciennes-eleves-de-chateauneuf-de-galaure.htm Le directeur éditorial du Dicastère de la Communication du Saint Siège, Andréa Tornielli a pris la peine de nous répondre personnellement par email. Il a enrichi son article (dernières lignes) sans pour autant le corriger VATICAN NEWS : https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-05/foyers-charite-enquete-abus-sexuels-commission-rapport.html mais reste attentif à nos actions. CATH-INFO : https://www.cath.ch/newsf/les-revelations-sur-le-pere-finet-continuent-de-questionner/
+ Sont restés, à ce jour, sans réponse : LA VIE - LA CROIX – ALETEIA - BFM TV - L’INFO. RE - SITE WEB DE L‘EGLISE CATHOLIQUE (CEF) - L’AGENCE FRANCE PRESSE (AFP)
+ Ont refusé : FRANCE BLEU - FRANCE 3 REGION Rhône – Alpes – Auvergne
ROME : L’un des membres du Collectif a pu, cet été, s’entretenir quelques instants avec le Cardinal Pietro Parolin (Secrétaire d’état au Saint-Siège). Le Cardinal a été informé que le Collectif le recontacterait très certainement afin de solliciter une audience papale.
RAPPEL DES LIENS A DIFFUSER : Rejoindre le Collectif : https://forms.gle/1LTiry3LAnrgpcJp6 Rejoindre les amis du Collectif : https://forms.gle/NWMaVNN1MipifVyHA
En union de prières,
Amicalement,
Le Collectif des Anciennes collectifdesanciennes@gmail.com – Tel : 0635211124
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le 19/9/2020, 10:45, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 18/9/2020, 17:48
Merci M.Dumouch. Je trouve très bien cette façon de faire individuelle tout en étant collective.
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 18/9/2020, 23:43
Dans une controverse, il faut étudier les différents points de vue:
Un rapport accablant sur les agissements du père Finet, fondateur des Foyers de charité Le doute planait sur des comportements déviants du père Finet, le fondateur des foyers de charité à Châteauneuf-de-Galaure (Drôme), depuis un premier témoignage rendu public en 2019. Après six mois d’enquête, les foyers confirment ces abus suite à 26 témoignages recueillis.
boulo n'aime pas ce message
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 00:43
humanlife a écrit:
Dans une controverse, il faut étudier les différents points de vue:
Un rapport accablant sur les agissements du père Finet, fondateur des Foyers de charité Le doute planait sur des comportements déviants du père Finet, le fondateur des foyers de charité à Châteauneuf-de-Galaure (Drôme), depuis un premier témoignage rendu public en 2019. Après six mois d’enquête, les foyers confirment ces abus suite à 26 témoignages recueillis.
"Il faut étudier les différents point de vue" dit-il ? .......... On se demande ce que vous "étudiez" ! Rien ! Vous répétez un article de presse sur une soi-disant "enquête" obscure et discrétionnaire sur des "faits" très anciens et peu précis reposant sur des témoignages anonymes . Quand on ne sait pas on se tait , je vous le rappelle . La di-famation c'est un délit qui consiste à porter atteinte à la réputation en dehors de tout jugement et après la mort de quelqu'un , en l'occurrence au fondateur d'une oeuvre . Les anciens élèves et membres de foyers , eux , peuvent parler de ce qu'ils SAVENT
Théodéric et boulo aiment ce message
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 00:57
Ils savent ce qu'ils ont vécu, mais ils ne savent pas ce qu'ont vécu ceux qui ont dénoncé des abus. Alors commencez par respecter les différents points de vue dans un débat, car vous ne pouvez prétendre détenir des vérités.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 07:22
humanlife a écrit:
Ils savent ce qu'ils ont vécu, mais ils ne savent pas ce qu'ont vécu ceux qui ont dénoncé des abus. Alors commencez par respecter les différents points de vue dans un débat , car vous ne pouvez prétendre détenir des vérités.
Le sujet est un projet de dépôt de plainte en diffamation , Humanlife .
Si vous n'avez jamais approché - personnellement ou indirectement - les acteurs ou victimes de ce drame présumé , abstenez-vous . Ce projet ne vous concerne pas .
Comme l'écrit Philiaque , la reproduction d'articles de presse n'apporte rien à la justice .
Car il s'agit bien de justice , pas d'un débat intellectuel .
Personnellement , je n'ai pas à intervenir non plus , puisque je n'avais jamais entendu parler de Marthe Robin et du père Finet avant de participer au présent forum .
Sauf à intervenir pour rappeler les formes du droit .
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 07:40
Sept 2020 : L’attaque du Père Conrad de Meester contre la béatification de Marthe Robin (1902-1981) (21 mn)
En septembre 2020, les éditions du Cerf publient un manuscrit retrouvé dans la cellule du Père Conrad De Meester, Carmes, docteur en théologie, décédé récemment. C’est un ouvrage qui prétend dénoncer, au nom de la vérité, « l’immense falsification » que serait la vie de Marthe Robin. Cette jeune fille, atteinte d’hystérie, aurait été isolée par Père Georges Finet, son père spirituel, qui aurait construit ensuite pour se valoriser toute son histoire emplie de faux phénomènes mystiques extraordinaires. Le Père Conrad De Meester aurait adressé son rapport circonstancié à Rome, qui l’aurait enterré, reconnaissant l’héroïcité des vertus de Marthe et la déclare « Vénérable ». Cette vidéo donne des repères avant que ce livre ne devienne un brûlot médiatique.
Se souvenir que l'enquête canonique de l'Eglise est en trois étapes :
1° Vérification de l'enseignement >>>Aucun problème pour Marthe Robin.
2° Vérification de l'héroïcité des vertus >>> L'Eglise en a débattu et a conclu (sans engager son autorité définitive), en la vérité surnaturelle de ce qu'a vécu la Vénérable Marthe Robin. Le Père De Meester construit en se servant des mêmes faits, le portait inverse. On sait à quel point la psychologie est une science molle...
3° >>> C'est pourquoi l'Eglise attend la troisième étape qui sera définitive en engagera l'infaillibilité pastorale de l'Eglise : Dieu doit prouver sa volonté de béatifier Marthe par un ou plusieurs miracles reconnus canoniquement comme indubitables.
_________________ Arnaud
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 08:12
[ Un hors sujet , mais qui peut avoir valeur de réflexion sur les procédures judiciaires .
" Le Monde diplomatique " de septembre 2020 reproduit en page 12 le rapport de feue l'avocate Gisèle Halimi sur sa défense héroïque des 44 accusés algériens d' El Halya ( pour un massacre de 1955 ) , dont les aveux avaient été obtenus par pressions ( en l'occurrence ... la torture ) . Le procès ( toutes des condamnations à mort ) fut annulé pour vice de forme et un second procès , fin 1958 , acquittera tous les accusés à l'exception de deux d'entre eux ( graciés en 1959 par le général De Gaulle ) .
Mais bon nombre d'entre eux furent assassinés en prison . ]
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 10:13
humanlife a écrit:
Ils savent ce qu'ils ont vécu, mais ils ne savent pas ce qu'ont vécu ceux qui ont dénoncé des abus. Alors commencez par respecter les différents points de vue dans un débat, car vous ne pouvez prétendre détenir des vérités.
C'est ce que je dis mais vous ne comprenez pas et soit vous êtes incapable de comprendre soit vous êtes de mauvaise foi ( je penche pour cette option au vue de vos interventions ....) . Les anciens élèves SAVENT , eux , quelque chose et même BEAUCOUP sur les foyers et le père Finet quand des gens comme vous , qui se permettent de prendre parti , ne savent RIEN .......Mais merci c'est révélateur de ce qui se passe et de vos arrière-"pensées" ( si on peut parler de pensée ) . Je suis un ancien retraitant de Chateauneuf de G et notamment avec le père Finet . Plusieurs membres de ma famille y ont été élèves ( internes ) et nous avons eut là-bas de nombreux amis et camarades pendant de nombreuses années . Que cela vous plaise ou non certains parlent de ce qu'ils savent et d'autres non et tous les points de vues ne se valent pas . Mais je sais que certains , individus ou groupes , procèdent toujours par insinuations cherchant à créer trouble et confusion et en cachant leurs réelles intentions et .....allégeances
boulo et Petilouis aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 15:08
humanlife a écrit:
Ils savent ce qu'ils ont vécu, mais ils ne savent pas ce qu'ont vécu ceux qui ont dénoncé des abus..
Mais cela permet à humanlife d'attaquer une fois de plus certaines valeurs du christianisme
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 19/9/2020, 15:10
[spoiler] philiaque
Spoiler:
]
humanlife a écrit:
Ils savent ce qu'ils ont vécu, mais ils ne savent pas ce qu'ont vécu ceux qui ont dénoncé des abus. Alors commencez par respecter les différents points de vue dans un débat, car vous ne pouvez prétendre détenir des vérités.
C'est ce que je dis mais vous ne comprenez pas et soit vous êtes incapable de comprendre soit vous êtes de mauvaise foi ( je penche pour cette option au vue de vos interventions ....) . Les anciens élèves SAVENT , eux , quelque chose et même BEAUCOUP sur les foyers et le père Finet quand des gens comme vous , qui se permettent de prendre parti , ne savent RIEN .......Mais merci c'est révélateur de ce qui se passe et de vos arrière-"pensées" ( si on peut parler de pensée ) . Je suis un ancien retraitant de Chateauneuf de G et notamment avec le père Finet . Plusieurs membres de ma famille y ont été élèves ( internes ) et nous avons eut là-bas de nombreux amis et camarades pendant de nombreuses années .
" Que cela vous plaise ou non certains parlent de ce qu'ils savent et d'autres non et tous les points de vues ne se valent pas . " [/quote]
Exactement!
Et moi, j'ai été professeur à St Bonnet! Et ma conclusion est la même!
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 21/9/2020, 08:32
Merci encore Arnaud pour ces informations utiles et réconfortantes en des temps de désolation ou de chaos/confusion . Mais je me pose la question de savoir si une "plainte contre X" n'affaiblit pas l'action et ne risque pas de s'enliser et se perdre dans des sables mouvants en ne ciblant pas le point névralgique ou "crucial"
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 21/9/2020, 09:07
Une plainte contre X permet au procureur de décider qui attaquer. Cela se fait après l'instruction.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 21/9/2020, 12:43
Arnaud Dumouch a écrit:
Une plainte contre X permet au procureur de décider qui attaquer. Cela se fait après l'instruction.
ou de la classer sans suite, c'est selon...
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 27/9/2021, 14:57
Affaire du père Finet : d’anciennes élèves portent plainte pour diffamation
Reconnues héritières de l’Abbé Georges Finet par le tribunal judiciaire de Paris, 49 anciennes élèves de l’école du foyer de Charité de Châteauneuf-de-Galaure ont porté plainte pour diffamation estimant les accusations contre lui hâtives et sans fondement judiciaire. Une audience aura lieu le 29 septembre.
C’est une étape importante pour ceux qui remettent en cause les accusations d’abus spirituels et sexuels contre le père Georges Finet, co-fondateur avec Marthe Robin des Foyers de Charité mort en 1990. Le Collectif fondé par d’anciennes élèves de l’école du Foyer de Charité de Châteauneuf-de-Galaure, école dans laquelle il y aurait eu plusieurs victimes pendant des confessions, a obtenu une victoire auprès de la justice, a-t-il annoncé dans un communiqué du 23 septembre.
« Les anciennes élèves de Châteauneuf-de-Galaure ont été reconnues héritières de l’Abbé Georges Finet par le doyen des juges d’instruction du tribunal judiciaire de Paris », informe le Collectif. « Cette recevabilité fait cas de jurisprudence. » Et à ce titre, « 49 d’entre elles ont porté plainte contre X pour diffamation à l’encontre de la mémoire d’un mort et demandent que la vérité soit faite. » Une audience aura lieu mercredi 29 septembre devant la chambre d’instruction de la cour d’appel de Paris.
Des accusations sans fondement solide
« La diffamation du père Finet est une grave atteinte à la mémoire d’une personne qui a été d’une grande importance pour notre croissance et dont nous avons recueilli l’héritage moral et spirituel, soulignent les anciennes élèves dans leur communiqué. Cela nous atteint profondément car cela touche à nos fondations et nos racines. Cette diffamation jette le discrédit sur notre formation humaine, notre scolarité et sur la famille que constitue l’Œuvre des Foyers de charité, ses membres et ses élèves. Elle atteint leur réputation, leur honneur et leur crédibilité. »
Les anciennes élèves reprochent principalement l’absence d’intervention du système judiciaire pour établir sa culpabilité, pourtant « présentée comme incontestable ». Pour elles, les preuves sont insuffisantes pour accabler le père Georges Finet puisqu’il n’y a dans les faits « ni accusation, ni plainte, ni enquête. » La condamnation a été établie « non par un jugement, ni à la suite d’un travail d’enquête, mais d’après « une écoute de personnes », selon les propres termes du Père Modérateur des Foyers de Charité, Moïse Ndione, élu en 2016. »
Une commission d’écoute illégitime
Ce travail d’écoute a été mené par une commission indépendante entre septembre 2019 et février 2020, avant que ses conclusions soient diffusées dans la presse le 7 mai 2020. Cette commission avait été mise en place par les Foyers de Charité après les révélations d’un homme le 22 février 2019 sur France Culture, racontant comment son épouse (qui s’est suicidée) aurait été abusée sexuellement par le père Finet lors de confessions. La synthèse du rapport établi par cette commission, fait état de 146 témoignages récoltés, parmi lesquels ceux de 26 femmes qui auraient été abusées par le père Finet alors qu’elles avaient entre 10 et 14 ans au moment des faits. Il s’agit principalement d’anciennes élèves de Châteauneuf-de-Galaure. « Des témoignages concordants relatent des touchers du corps, parfois à même la peau, sous les vêtements, et des questions intrusives sur leur sexualité », rapportait la synthèse du rapport de la commission. Un mois après la remise de cette synthèse, le père Moïse Ndionne annonçait que « plus de vingt témoignages » étaient arrivés par la suite.
« Cette ‘’écoute’’ aurait plutôt dû aboutir à l’ouverture d’une enquête, en aucun cas à une condamnation publique », fustige le Collectif d’anciennes élèves de Châteauneuf-de-Galaure. Elles dénoncent l’opacité de la Commission, certes dite « indépendante et pluridisciplinaire » mais entièrement anonyme, à l’exception de sa présidente Françoise Gaussen, « nommée par la gouvernance des Foyers elle-même ». Le Collectif déplore aussi que le rapport soit « non consultable par les anciennes, bien que son contenu repose sur leurs témoignages, sollicités par la gouvernance des Foyers, via email, le 25 septembre 2019. Cette dernière les appelait à ‘’aider les membres de la commission à avancer dans leur travail’’. »
Les anciennes élèves « s’étonnent » ainsi que « les propos recueillis, donnés en toute bonne foi afin de contribuer à établir la vérité, aient abouti à une condamnation aussi lourde qu’expéditive. […] Nombre de celles qui ont répondu à cet appel, ont en effet manifesté leur incompréhension se sentant trompées sur la finalité et l’utilisation de leurs souvenirs. »
« Pourquoi les victimes mentiraient-elles ? »
Face aux remises en cause de cette Commission indépendante, Thierry Coustenoble, secrétaire général des Foyers, répondait déjà à Famille Chrétienne en juin 2020 : « Sa composition a respecté les directives données par le Dicastère pour les laïcs, la famille et la vie, et s’est faite en collaboration avec les services de la Conférence des évêques de France (CEF). » Une information confirmée à l’époque par le président de la CEF, Mgr Eric de Moulins-Beaufort. Thiery Coustenoble précisait aussi que la Commission était constituée de « trois prêtres, dont un canoniste, deux femmes du domaine de l’éducation et de la lutte contre la pédocriminalité, et trois hommes laïcs : un avocat, un historien et un psychoclinicien. »
Légitimant les accusations contre le père Finet, le père Moïse Ndione déclarait aussi auprès de Famille Chrétienne au début de la contestation : « Ces nouveaux témoignages [survenus après la remise de la synthèse] confirment de manière concordante des agissements graves du Père Finet. [...] Pourquoi ces personnes mentiraient-elles ? »
« Laissons faire la justice », exhorte pour sa part le Collectif d’anciennes élèves à la fin de son communiqué. « Qu’il y ait quelque chose ou qu’il n’y ait rien, que la vérité soit établie ». Le 7 août 2020, dix-neuf anciennes élèves de Châteauneuf-de-Galaure avaient déjà porté plainte contre X en diffamation pour atteinte à la mémoire d’un mort. Aujourd’hui, la plainte est constituée de quarante-neuf parties civiles : quarante-six anciennes élèves de Châteauneuf-de-Galaure et trois anciens élèves de l’école de garçons de Saint-Bonnet-de-Galaure.
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 27/9/2021, 16:25
C'est une formidable jurisprudence qui permettra à des fils et filles spirituels de défendre la mémoire d'un prêtre (sans être de sa famille charnelle)
_________________ Arnaud
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 28/9/2021, 15:30
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est une formidable jurisprudence qui permettra à des fils et filles spirituels de défendre la mémoire d'un prêtre (sans être de sa famille charnelle)
Deo Gratias .....Il faut que cessent ces règlements de comptes post mortem et condamnations/exécutions médiatiques sommaires dans l'Eglise
Théodéric, boulo et Petilouis aiment ce message
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 00:29
philiaque a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est une formidable jurisprudence qui permettra à des fils et filles spirituels de défendre la mémoire d'un prêtre (sans être de sa famille charnelle)
Deo Gratias .....Il faut que cessent ces règlements de comptes post mortem et condamnations/exécutions médiatiques sommaires dans l'Eglise
Le père Vignon dit ( est pas a propos du père finet) "J’ai moi-même reçu une véritable décharge électrique de la part d’un de mes bons amis qui, à propos de ce livre, m’a vertement répliqué qu’il trouvait « obscène et douteuse » l’attitude d’une des victimes qui aurait dû avoir « l’incroyable dignité de toujours rester dans l’ombre » (sic). D’après lui, ces femmes qui se sont plaintes ont surtout éprouvé « la blessure de découvrir un jour qu’aucune n’était l’unique du maître ». C’était tellement violent que je ne lui ai pas répondu, pour la simple raison que j’ai couvert de son manteau, sans me retourner, l’obscénité de son propos. Il ne se rend pas compte et j’ai préféré le laisser dans l’ivresse de son admiration pour la figure iconique de Jean Vanier, au point qu’il nie la réalité du soleil en plein midi et qu’il escamote, comme c’est hélas l’habitude, la souffrance des victimes. […]" https://livre.fnac.com/a15870672/Jean-De-La-Selle-L-Arche-entre-ombres-et-lumieres
HORS SUJET ! (s) boulo
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 00:32
Jean De La Selle Une histoire de l'aventure communautaire de la fondation Paru le 26 août 2021 Il raconte ici l'aventure de la communauté de fondation. En tant que témoin et acteur, il se livre à un premier inventaire de tout ce qui a été beau, mais aussi plus problématique, voire consternant durant ce demi-siècle d'histoire. Un travail mené sans voyeurisme ni règlement de comptes, pour aider à la relecture des événements et des parcours personnels. Après avoir travaillé en entreprise, Jean de La Selle a rejoint la communauté de L'Arche au début des années 1970. Il a été responsable de communauté et secrétaire général de l'association. Toujours membre de celle-ci, il a été le premier à recueillir les témoignages des personnes abusées par les fondateurs
HORS SUJET ! (s) boulo
Je supprimerai dorénavant de ce sujet tout post n'ayant pas trait à Marthe Robin et au père Finet . (s) boulo
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 07:36
Je peux très bien comprendre , voire approuver , certaines de vos indignations ( pas toutes , loin s'en faut ) , Philippe bis , mais le présent sujet est d'une telle importance pour l'Eglise , qu'il ne doit pas être pollué .
Même Golias ( que je déteste pour des raisons personnelles , je m'en suis expliqué ) a mis les choses au point au sujet des " victimes présumées " du père Finet .
Telles qu'elles sont présentées jusqu'à présent , les accusations contre le père Finet sont , de mon avis personnel et de prime abord , tout simplement ridicules .
Mais laissons faire la justice .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 10:41
Vous dites Boulot que le sujet ne doit pas etre "polué" alors que Philiaque dit "Deo Gratias .....Il faut que cessent ces règlements de comptes post mortem et condamnations/exécutions médiatiques sommaires dans l'Eglise" est en citant Golias c 'est vous encore une fois qui vous mettez hors sujet Boulot.Je n'est pas cité Golias ,votre histoire personnel avec cette revue ne nous regarde pas... est enfin Arnaud a le téléphone du père Vignon donc on attend toujours un débat...
boulo n'aime pas ce message
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 13:49
philippe bis a écrit:
Vous dites Boulot que le sujet ne doit pas etre "polué" alors que Philiaque dit "Deo Gratias .....Il faut que cessent ces règlements de comptes post mortem et condamnations/exécutions médiatiques sommaires dans l'Eglise" est en citant Golias c 'est vous encore une fois qui vous mettez hors sujet Boulot.Je n'est pas cité Golias ,votre histoire personnel avec cette revue ne nous regarde pas... est enfin Arnaud a le téléphone du père Vignon donc on attend toujours un débat...
Et je le redis . S'il peut y avoir ENFIN dans l'Eglise une vraie JUSTICE où le droit ( civil et canon ) et l'éthique la plus élémentaire , sans laquelle la Charité n'est qu'un mot vide de sens et galvaudé , soient respectés c'est une excellente nouvelle .....Non ? Cela signifie qu'il y aurait débat contradictoire , droit à la défense , fin de l'anonymat des plaignants , expertises psychologiques , enquête sur les conflits d'intérêts , vérification des faits allégués par interrogatoires détaillés sur les circonstances de temps et de lieux ...... Voilà , voilà
Ce qui est éloquent c'est que cela semble gêner ou déranger ..... Comprenne qui pourra et qui voudra .
Si j'ai bien compris ( cf message d'Arnaud ) cela créerait une jurisprudence au milieu d'un flou ou d'un vide juridique
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 29/9/2021, 14:27
Si on veut en rester , dixit boulo , à Marthe Robin et au père Finet , disons alors que ce sera un "cas d'école" qui en rappellera d'autres notamment sur le plan de la chronologie des attaques ou mises en cause curieusement très rapprochées , quasiment synchrones , et ce pourtant des années après les décès respectifs des intéressés , comme s'il s'agissait de l'exécution d'un plan préparé .....
Quant à la question du père M.Ndione , "pourquoi ces personnes mentiraient-elles ?" , elle semble être d'une naiveté ( fausse ) confondante . Il semble ignorer ......que les Foyers dérangeaient beaucoup l'église de France et au delà ( probablement certaines officines politiques et idéologiques ) du vivant du père Finet et de Marthe . Marthe par ses stigmates et sa configuration au Christ revivant la Passion .....dérangeait et dérange toujours une "église" ( avec un tout petit "e" ) plus politique que mystique ( c'est à dire croyante et évangélisatrice ) . Cf les propos tout à fait spécieux et fielleux mais REVELATEURS de Me de Gaulmyn de "la Croix" https://www.franceculture.fr/emissions/superfail/marthe-robin-sainte-et-tricheuse Des "raisons" de mentir il y en aurait de nombreuses ! Il y avait de TOUT chez les anciennes élèves de Chateauneuf ! J'en ai connu qui , en fac , menaient une vie disons déréglée ..... Bref il peut y avoir des motivations diverses et variées et des coups montés . Il faut chercher le MOBILE
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 1/10/2021, 08:55
Sans doute , cher Philiaque .
Mais ce n'est pas à nous , dans un forum , de le faire . Une procédure judiciaire est maintenant heureusement en cours .
Laissons-la se poursuivre .
Le présent sujet ne doit être alimenté que par celles et ceux qui ont des informations sérieuses ( voire sérieuses et inédites ) sur le père Finet , Marthe Robin et les " Foyers de charité " ( comme vous , lors de votre dernier post ) .
L'animosité de Chris et de Philippe bis à mon endroit ne me touche pas ( en ce qui concerne le présent sujet , tout au moins ) .
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NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Invité Invité
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 1/10/2021, 10:29
boulo a écrit:
L'animosité de Chris et de Philippe bis à mon endroit ne me touche pas ( en ce qui concerne le présent sujet , tout au moins ) .
où me suis-je exprimée dans ce sujet ?
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 1/10/2021, 11:27
Boulot je n'est d 'animosité que par rapport a votre façon de modérer le forum , comme je l'est expliqué plus haut ( par exemple vos histoires personnel avec le père Vignon est Golias) , est aussi votre façon de changer , de modifier les titres des sujets est aussi vos caviardages, censure récurrente, votre favoritisme par rapport a certains, votre partialité .Est Chris est moi ne sommes pas les seules a s 'en etre rendu compte. Sur cette autre site autre exemple j'ai poster a 95 % ce que j 'ai posté sur DA ( ici je n'avais pas indiqué Golias) est 100% de l'article en moins de 30 minutes a 100 % était validé par la modération , aucune censure, aucun problème https://www.lenversdudecor.org/L-Arche-fait-la-lumiere-sur-la-face-cachee-du-P-Thomas.html#forum6003 INADMISSIBLE DE MELANGER L'AFFAIRE DE L'ARCHE AVEC LES ACCUSATIONS ( douteuses ) CONTRE LE PERE FINET ET MARTHE ROBIN (s) boulo
Dernier avertissement !
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 1/10/2021, 11:29
ps: caviardage : Action de caviarder, suppression (d'un mot, d'un passage) ...
Ce n'est pas mon genre . Mes AJOUTS sont entre guillemets (s) boulo
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 02:22
Philiaque
Spoiler:
Si on veut en rester , dixit boulo , à Marthe Robin et au père Finet , disons alors que ce sera un "cas d'école" qui en rappellera d'autres notamment sur le plan de la chronologie des attaques ou mises en cause curieusement très rapprochées , quasiment synchrones , et ce pourtant des années après les décès respectifs des intéressés , comme s'il s'agissait de l'exécution d'un plan préparé .....
Quant à la question du père M.Ndione , "pourquoi ces personnes mentiraient-elles ?" , elle semble être d'une naiveté ( fausse ) confondante . Il semble ignorer ......que les Foyers dérangeaient beaucoup l'église de France et au delà ( probablement certaines officines politiques et idéologiques ) du vivant du père Finet et de Marthe . Marthe par ses stigmates et sa configuration au Christ revivant la Passion .....dérangeait et dérange toujours une "église" ( avec un tout petit "e" ) plus politique que mystique ( c'est à dire croyante et évangélisatrice ) . Cf les propos tout à fait spécieux et fielleux mais REVELATEURS de Me de Gaulmyn de "la Croix" https://www.franceculture.fr/emissions/superfail/marthe-robin-sainte-et-tricheuse Des "raisons" de mentir il y en aurait de nombreuses ! Il y avait de TOUT chez les anciennes élèves de Chateauneuf ! J'en ai connu qui , en fac , menaient une vie disons déréglée ..... Bref il peut y avoir des motivations diverses et variées et des coups montés . Il faut chercher le MOBILE
[/quote]
Bah quand un(e) Saint(e) dérange , pour le diable tous les moyens sont bons ! donc voir attaquer sa possible Béatification au travers du prètre qui était a son coté est un bon signe , quand une chose ne dérange pas le démon il ne dit rien !
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 02:45
philiaque a écrit:
Merci encore Arnaud pour ces informations utiles et réconfortantes en des temps de désolation ou de chaos/confusion . Mais je me pose la question de savoir si une "plainte contre X" n'affaiblit pas l'action et ne risque pas de s'enliser et se perdre dans des sables mouvants en ne ciblant pas le point névralgique ou "crucial"
je voudrais que l'avenir me donne tord , mais espérer Justice contre ceux mis en cause j'en doute plus que fort !
j'ai pu voir combien même ceux ayant des postes dans l'Eglise pourtant convaincus que c'était un péché extrêmement grave et nuisible ( l'histoire du silence sur les viols pendant 150ans) le silence complice, la non justice aux victimes, la fuite par prescription, ont tous fuit parce que alors l'évidence était qu'il fallait s'impliquer ouvertement ! pourtant Qui Est la Vérité dans l'Eglise sinon , donc se taire alors que l'on sait la Vérité que reste-il de l’Évangile ? des phrases creusent que l'on s'empresse de fuir quand ça peut couter beaucoup ? n'est-ce pas la Vérité qui rend Libre et Vivant de Dieu ? Ha oui cela impliqué des responsables dans l'Eglise ! sont-ils donc au dessus du Christ ceux là ?
là on est encore devant ce même état d'esprit, donc ils trouveront une pirouette légaliste (comme pour la prescription) tout le monde sera content de la non vérité qui dérange personne même si en fait elle est un réel reniement de ce que l'Esprit montre ! quand Dieu n'est plus 1er servi IL n'est plus servit du tout ! mais alors , "elle sera laissé vide votre maison !" Le Seigneur Jésus veille sur Sa Promesse que l'enfer ne triomphera jamais , ce qui ne veut pas dire que les coups pieds au n’arriveront pas a qui de droit pour éjecter qui le mérite !
j'ai plus qu'un doute cela commence a en faire des histoires totalement indignes où la Vérité doit se plier a ce qui arrange untel et untel de ses messieurs en place !! si on Aime Dieu et l'Eglise on ne peut se résigner à tout cela comme un fait divers ! verrons nous la Vérité a l'honneur du Christ, sans compromis tièdes et arrangement pour ne froisser personne ??? tu sais le genre on brule Jeanne d'Arc avec le secourt d'un évêque et dans 500ans on en fera une Sainte quand ça ne froissera plus personne au présent !
HORS SUJET ! En revenir au père Finet et à Marthe Robin ! (s) boulo
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 13:38
Théodéric
Spoiler:
philiaque a écrit:
Merci encore Arnaud pour ces informations utiles et réconfortantes en des temps de désolation ou de chaos/confusion . Mais je me pose la question de savoir si une "plainte contre X" n'affaiblit pas l'action et ne risque pas de s'enliser et se perdre dans des sables mouvants en ne ciblant pas le point névralgique ou "crucial"
je voudrais que l'avenir me donne tord , mais espérer Justice contre ceux mis en cause j'en doute plus que fort !
j'ai pu voir combien même ceux ayant des postes dans l'Eglise pourtant convaincus que c'était un péché extrêmement grave et nuisible ( l'histoire du silence sur les viols pendant 150ans) le silence complice, la non justice aux victimes, la fuite par prescription, ont tous fuit parce que alors l'évidence était qu'il fallait s'impliquer ouvertement ! pourtant Qui Est la Vérité dans l'Eglise sinon , donc se taire alors que l'on sait la Vérité que reste-il de l’Évangile ? des phrases creusent que l'on s'empresse de fuir quand ça peut couter beaucoup ? n'est-ce pas la Vérité qui rend Libre et Vivant de Dieu ? Ha oui cela impliqué des responsables dans l'Eglise ! sont-ils donc au dessus du Christ ceux là ?
là on est encore devant ce même état d'esprit, donc ils trouveront une pirouette légaliste (comme pour la prescription) tout le monde sera content de la non vérité qui dérange personne même si en fait elle est un réel reniement de ce que l'Esprit montre ! quand Dieu n'est plus 1er servi IL n'est plus servit du tout ! mais alors , "elle sera laissé vide votre maison !" Le Seigneur Jésus veille sur Sa Promesse que l'enfer ne triomphera jamais , ce qui ne veut pas dire que les coups pieds au n’arriveront pas a qui de droit pour éjecter qui le mérite !
j'ai plus qu'un doute cela commence a en faire des histoires totalement indignes où la Vérité doit se plier a ce qui arrange untel et untel de ses messieurs en place !! si on Aime Dieu et l'Eglise on ne peut se résigner à tout cela comme un fait divers ! verrons nous la Vérité a l'honneur du Christ, sans compromis tièdes et arrangement pour ne froisser personne ??? tu sais le genre on brule Jeanne d'Arc avec le secourt d'un évêque et dans 500ans on en fera une Sainte quand ça ne froissera plus personne au présent !
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Je ne comprends pas bien où vous voulez en venir dans le cas précis mais j'aimerais bien , par exemple , que l'Eglise se penche , entre autres , sur le cas de l'évêque CAUCHON comme sur un cas type , "d'école" . Car on a l'impression que l'on "filtre le moucheron pour laisser passer le chameau"
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 13:40
Théodéric
Spoiler:
philiaque a écrit:
Si on veut en rester , dixit boulo , à Marthe Robin et au père Finet , disons alors que ce sera un "cas d'école" qui en rappellera d'autres notamment sur le plan de la chronologie des attaques ou mises en cause curieusement très rapprochées , quasiment synchrones , et ce pourtant des années après les décès respectifs des intéressés , comme s'il s'agissait de l'exécution d'un plan préparé .....
Quant à la question du père M.Ndione , "pourquoi ces personnes mentiraient-elles ?" , elle semble être d'une naiveté ( fausse ) confondante . Il semble ignorer ......que les Foyers dérangeaient beaucoup l'église de France et au delà ( probablement certaines officines politiques et idéologiques ) du vivant du père Finet et de Marthe . Marthe par ses stigmates et sa configuration au Christ revivant la Passion .....dérangeait et dérange toujours une "église" ( avec un tout petit "e" ) plus politique que mystique ( c'est à dire croyante et évangélisatrice ) . Cf les propos tout à fait spécieux et fielleux mais REVELATEURS de Me de Gaulmyn de "la Croix" https://www.franceculture.fr/emissions/superfail/marthe-robin-sainte-et-tricheuse Des "raisons" de mentir il y en aurait de nombreuses ! Il y avait de TOUT chez les anciennes élèves de Chateauneuf ! J'en ai connu qui , en fac , menaient une vie disons déréglée ..... Bref il peut y avoir des motivations diverses et variées et des coups montés . Il faut chercher le MOBILE
Bah quand un(e) Saint(e) dérange , pour le diable tous les moyens sont bons ! donc voir attaquer sa possible Béatification au travers du prètre qui était a son coté est un bon signe , quand une chose ne dérange pas le démon il ne dit rien !
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Le problème est que "le diable" a des auxiliaires ......
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 23:19
Philiaque
Spoiler:
Théodéric a écrit:
philiaque a écrit:
Merci encore Arnaud pour ces informations utiles et réconfortantes en des temps de désolation ou de chaos/confusion . Mais je me pose la question de savoir si une "plainte contre X" n'affaiblit pas l'action et ne risque pas de s'enliser et se perdre dans des sables mouvants en ne ciblant pas le point névralgique ou "crucial"
je voudrais que l'avenir me donne tord , mais espérer Justice contre ceux mis en cause j'en doute plus que fort !
j'ai pu voir combien même ceux ayant des postes dans l'Eglise pourtant convaincus que c'était un péché extrêmement grave et nuisible ( l'histoire du silence sur les viols pendant 150ans) le silence complice, la non justice aux victimes, la fuite par prescription, ont tous fuit parce que alors l'évidence était qu'il fallait s'impliquer ouvertement ! pourtant Qui Est la Vérité dans l'Eglise sinon , donc se taire alors que l'on sait la Vérité que reste-il de l’Évangile ? des phrases creusent que l'on s'empresse de fuir quand ça peut couter beaucoup ? n'est-ce pas la Vérité qui rend Libre et Vivant de Dieu ? Ha oui cela impliqué des responsables dans l'Eglise ! sont-ils donc au dessus du Christ ceux là ?
là on est encore devant ce même état d'esprit, donc ils trouveront une pirouette légaliste (comme pour la prescription) tout le monde sera content de la non vérité qui dérange personne même si en fait elle est un réel reniement de ce que l'Esprit montre ! quand Dieu n'est plus 1er servi IL n'est plus servit du tout ! mais alors , "elle sera laissé vide votre maison !" Le Seigneur Jésus veille sur Sa Promesse que l'enfer ne triomphera jamais , ce qui ne veut pas dire que les coups pieds au n’arriveront pas a qui de droit pour éjecter qui le mérite !
j'ai plus qu'un doute cela commence a en faire des histoires totalement indignes où la Vérité doit se plier a ce qui arrange untel et untel de ses messieurs en place !! si on Aime Dieu et l'Eglise on ne peut se résigner à tout cela comme un fait divers ! verrons nous la Vérité a l'honneur du Christ, sans compromis tièdes et arrangement pour ne froisser personne ??? tu sais le genre on brule Jeanne d'Arc avec le secourt d'un évêque et dans 500ans on en fera une Sainte quand ça ne froissera plus personne au présent !
Je ne comprends pas bien où vous voulez en venir dans le cas précis mais j'aimerais bien , par exemple , que l'Eglise se penche , entre autres , sur le cas de l'évêque CAUCHON comme sur un cas type , "d'école" . Car on a l'impression que l'on "filtre le moucheron pour laisser passer le chameau"
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où je veux en venir ?, mais au présent en y incluant le Respect dû a l'Esprit du Christ ! l'évêque Cauchon il a eu quoi pour avoir trahi , le Christ , Une prophète Sainte , sa mission d'évêque = témoin du Christ et salopé l'Eglise au yeux de tous !? rien on prend bien soins de protéger l'establishment et tant pis pour la Vérité de l'Esprit que l'on discrédite ! je ne m'inquiète nullement que faire un procès contre X ou directement contre eux ne mènera qu'a une infinie paperasse une non réponse légaliste morte mais pas a une reconnaissance de la Vérité Pure !
cela n'aboutira pas plus que pour le dernier scandale qui monte jusqu'au Ciel !!
donc le seigneur aussi Sait faire le ménage quand il faut , et IL a un sérieux coup de balais, on peut demander a Jérusalem ! on se dit "Famille " et on répond en fonctionnaire !
Chaman n'aime pas ce message
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 2/10/2021, 23:20
Philiaque
Spoiler:
Théodéric a écrit:
philiaque a écrit:
Si on veut en rester , dixit boulo , à Marthe Robin et au père Finet , disons alors que ce sera un "cas d'école" qui en rappellera d'autres notamment sur le plan de la chronologie des attaques ou mises en cause curieusement très rapprochées , quasiment synchrones , et ce pourtant des années après les décès respectifs des intéressés , comme s'il s'agissait de l'exécution d'un plan préparé .....
Quant à la question du père M.Ndione , "pourquoi ces personnes mentiraient-elles ?" , elle semble être d'une naiveté ( fausse ) confondante . Il semble ignorer ......que les Foyers dérangeaient beaucoup l'église de France et au delà ( probablement certaines officines politiques et idéologiques ) du vivant du père Finet et de Marthe . Marthe par ses stigmates et sa configuration au Christ revivant la Passion .....dérangeait et dérange toujours une "église" ( avec un tout petit "e" ) plus politique que mystique ( c'est à dire croyante et évangélisatrice ) . Cf les propos tout à fait spécieux et fielleux mais REVELATEURS de Me de Gaulmyn de "la Croix" https://www.franceculture.fr/emissions/superfail/marthe-robin-sainte-et-tricheuse Des "raisons" de mentir il y en aurait de nombreuses ! Il y avait de TOUT chez les anciennes élèves de Chateauneuf ! J'en ai connu qui , en fac , menaient une vie disons déréglée ..... Bref il peut y avoir des motivations diverses et variées et des coups montés . Il faut chercher le MOBILE
Bah quand un(e) Saint(e) dérange , pour le diable tous les moyens sont bons ! donc voir attaquer sa possible Béatification au travers du prètre qui était a son coté est un bon signe , quand une chose ne dérange pas le démon il ne dit rien !
Le problème est que "le diable" a des auxiliaires ......
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alors prions pour ces âmes car c'est très sérieux ce qui arrive encore !
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 4/10/2021, 09:24
Quelles " âmes " ? Les " auxiliaires du diable " ?
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 4/10/2021, 21:47
boulo a écrit:
Quelles " âmes " ? Les " auxiliaires du diable " ?
si il y a encore un peu d'espérance en faveur de l'un d'entre eux il faut prier , Jésus a Donné Sa Vie pour les pécheurs ! si ensuite ils en sont arrivés au péché irrémissible le Seigneur tranchera !
il y a eu un Juda même parmi ceux que Jésus avait Lui-Même choisit !
boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 7/10/2021, 09:10
" L'un d'entre eux " ???
Le père Finet et Marthe Robin ? Ou leurs accusateurs ? Ou celles qui ont déposé plainte pour calomnies posthumes contre ces mystiques ? Vous êtes trop vague .
Il faut apprendre à être précis , Théodéric . C'est une affaire judiciaire aux conséquences sérieuses pour la Foi et qui ne mérite pas d'être mélangée avec d'autres .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Théodéric
Messages : 21652 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE 7/10/2021, 21:22
boulo a écrit:
" L'un d'entre eux " ???
Le père Finet et Marthe Robin ? Ou leurs accusateurs ? Ou celles qui ont déposé plainte pour calomnies posthumes contre ces mystiques ? Vous êtes trop vague .
Il faut apprendre à être précis , Théodéric . C'est une affaire judiciaire aux conséquences sérieuses pour la Foi et qui ne mérite pas d'être mélangée avec d'autres .
je teins les Saints pour Saints , donc ceux qui ont besoin d'aide en priant dans cette affaire sont les pécheurs , si ils ne sont pas trop enfer-és dans leur péché !
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Sujet: Re: Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE
Projet de plainte en diffamation contre ceux qui ont sali la mémoire du père Finet - FOYERS DE CHARITE
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, donc se taire alors que l'on sait la Vérité que reste-il de l’Évangile ? des phrases creusent que l'on s'empresse de fuir quand ça peut couter beaucoup ?