| | Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste | |
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Auteur | Message |
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boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 15/3/2020, 12:10 | |
| Un entretien dans " Le Soir / livres " des samedi 14 et dimanche 15 mars 2020 avec un opposant chinois , qui vit en Allemagne depuis 2011 :
" Liao Yiwu : " La Chine en soi est une prison "
Ce poète rebelle a passé quatre années en prison après la répression de Tiananmen . Il en est sorti brisé mais a réussi à se guérir grâce à l'écriture . Il raconte ces années dans un livre à la fois glaçant et poétique . […] Dans l'empire des ténèbres . […]
- […]comment allez-vous ?
- […] Je rédige un livre dans lequel je raconte l'histoire de Chinois ordinaires ou pas , qui ont connu la prison de 1949 à nos jours . Car la Chine en soi est une prison . Trente ans après que je suis entré moi-même en détention , rien n'a changé . Et , avec le virus , Wuhan est devenu une vaste prison : chacun est enfermé chez lui . J'ai lu des histoires déchirantes : une mère et son fils qui n'avaient plus d'argent pour se payer la nourriture qu'on aurait pu leur livrer , ont préféré se jeter par la fenêtre . Dans une autre famille , la personne qui était malade a contaminé tous ses proches : tous sont morts , enfermés dans le petit appartement . [ … ] "
On est loin de la charité évangélique de saint Roch et de saint Charles Borromée face aux épidémies .
Je me demande comment Xi Jin Ping va retraduire le message de charité des évangiles .
Certes , les pouvoirs chrétiens ne l'ont pas toujours appliquée .
Mais laisser mourir une famille qui ne peut pas payer , dans un empire mondial se réclamant de la solidarité communiste , c'est combiner les défauts du capitalisme et du communisme .
Que Xi Jin Ping renonce à son entreprise de réécriture des livres sacrés judéo-chrétiens et qu'il écoute plutôt ses propres poètes , tels que Liao Yiwu ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 15/3/2020, 16:07 | |
| Avec le coronavirus, la Chine est un pays mort. |
| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 16/3/2020, 19:42 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Avec le coronavirus, la Chine est un pays mort.
Mais économiquement, la Chine se remettra beaucoup plus vite que l'Europe. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 18/3/2020, 15:50 | |
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 19/3/2020, 14:36 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Tu crois cela ?
Oui, et au moins pour une raison, elle est en train de se sortir du COVID-19, ce qui n'est pas notre cas. Et elle va anticiper le retour du reste du monde à la normale. De plus, son économie est bien moins complexe que la nôtre. Enfin, ce n'est que mon avis. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 19/3/2020, 16:06 | |
| Mais l'infection au coronavirus a la Chine pour point de départ, donc ils ont eu plus de temps que nous pour réagir.
La bonne attitude de la Chine aurait été de faire sorte que le virus ne quitte pas le pays. |
| | | boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 09:05 | |
| Impossible à notre époque de mondialisation ... _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 12:07 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Mais l'infection au coronavirus a la Chine pour point de départ, donc ils ont eu plus de temps que nous pour réagir.
La bonne attitude de la Chine aurait été de faire sorte que le virus ne quitte pas le pays. la bonne attitude aurait été de croire le médecin ophtalmo qui a donné l'alerte le premier, on oublie facilement qu'il en est mort. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 15:20 | |
| Oui, c'est le lot de bien de lanceurs d'alerte. |
| | | boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 19:48 | |
| - Philippine a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Mais l'infection au coronavirus a la Chine pour point de départ, donc ils ont eu plus de temps que nous pour réagir.
La bonne attitude de la Chine aurait été de faire sorte que le virus ne quitte pas le pays. la bonne attitude aurait été de croire le médecin ophtalmo qui a donné l'alerte le premier, on oublie facilement qu'il en est mort. On ne l'a même pas laissé se soigner . On l'a emprisonné pour " fausse nouvelle " . | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93482 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 19:58 | |
| Et il est mort, porté par l'angoisse (sa carrière lui paraissant finie). _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 21:56 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Et il est mort, porté par l'angoisse (sa carrière lui paraissant finie).
ah bon ! c'est vous qui avez fait ce "diagnostic" ? quelle source ? c'était sans doute une "grippette" c'est vrai ! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93482 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 22:12 | |
| Il est certain qu'un jeune médecin, frappé par le Corona, mis en prison, mal nourri, angoissé, n'a pu résister.
Les jeunes ne meurent pas du Coronavirus habituellement, sauf circonstances aggravantes qui atteignent l'immunité. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 22:14 | |
| AMEN. Je ne discute pas, ce n'est pas la peine. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93482 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 22:55 | |
| - Philippine a écrit:
- AMEN. Je ne discute pas, ce n'est pas la peine.
Je vous ai dit que, dans ce forum, on ne répand pas la panique. Si vous voulez paniquer, vous avez 100% des infos pour cela. Début mai, on fera un bilan général. Je ne parle pas d'un grippette mais d'un "syndrome grippal". Ce que je dénonce, c'est la "panique obsessionnelle". Il n'y a pas à paniquer davantage que l'année dernière : La grippe annuelle est pire : 10 000 morts chaque année en Italie. 100 000 morts en 1957 par la "grippe asiatique" en Italie. Un million de mort en 1918 par la grippe espagnole en Italie. Là, on est dans un pic habituel. Par contre, en Allemagne, on est dans un pic moins grave. La cause : probablement l'habitude des italiens de se faire la bise, même entre hommes. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 21/3/2020, 23:15 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Philippine a écrit:
- AMEN. Je ne discute pas, ce n'est pas la peine.
Je vous ai dit que, dans ce forum, on ne répand pas la panique. Si vous voulez paniquer, vous avez 100% des infos pour cela.
Début mai, on fera un bilan général.
Je ne parle pas d'un grippette mais d'un "syndrome grippal". Ce que je dénonce, c'est la "panique obsessionnelle".
Il n'y a pas à paniquer davantage que l'année dernière :
La grippe annuelle est pire : 10 000 morts chaque année en Italie.
100 000 morts en 1957 par la "grippe asiatique" en Italie.
Un million de mort en 1918 par la grippe espagnole en Italie.
Là, on est dans un pic habituel. Par contre, en Allemagne, on est dans un pic moins grave.
La cause : probablement l'habitude des italiens de se faire la bise, même entre hommes. On se demande bien pourquoi confinement et compagnie dans de nombreux pays (pour faire court) si c'est juste une grippette... Vous ne comprennez pas que si rien n'était fait (confinement ou test etc...) ça serait forcement autre chose (en conséquences) que la grippe saisonnière parce que le coronavirus est plus contagieux, l'incubation est plus longue et le taux de mortalité plus élevé. De plus vous confondez s'informer et informer avec paniquer. Il y a toute sorte de gens et il y en a qui panique. Cela se comprend, on a jamais vécu un moment pareil. Les gens dans l'ensemble sont calmes mais inquiets ce qui est normal et humain voire sain afin d'être vigilent. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93482 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 22/3/2020, 01:16 | |
| Je ne réponds pas "panique". Fin du débat sur ce thème. Reprenons sur la Bible. _________________ Arnaud
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| | | Croquin83
Messages : 5809 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 23/3/2020, 22:38 | |
| je ne sais pas quoi ajouter, silence radio depuis décembre 2019, cela n'intéresse pas ou plus les médias, en tout cas il est de notoriété publique que le communiste n'aime pas les religions.
si je vais plus en arrière de cet actu de réécriture de la bible, les chrétiens ont été invités à échanger leurs photos de Jésus avec celles du président chinois Xi Jinping (2017),
la raison : "Les responsables auraient dit aux gens que seul leur chef peut les aider à sortir de la pauvreté."
oui sauf que historiquement et dans son fonctionnement même, le communisme a plutôt tendance a maintenir les gens dans celle-ci. | |
| | | DelpheS
Messages : 1069 Inscription : 13/04/2012
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 24/3/2020, 10:10 | |
| Depuis quelques années les religions traditionnelles chinoises qui avaient été combattues par Mao ont connu un renouveau et sont pratiquées ouvertement, les Chinois n'ont pas un système unique de croyance mais ils combinent notamment le confucianisme, le bouddhisme, le taoisme. Donc sur ce plan ils sont plutôt souples, mais il y a un vieux contentieux avec le christianisme, je ne parle même pas des évènements récents, mais de tout ce qui s'est passé avec les Jésuites. Les Jésuites avaient compris qu'il fallait, s'ils voulaient être admis, respecter la culture chinoise et les rites impériaux, la position du Vatican était autre, il n'acceptait pas que les religieux pratiquent les rites sociaux chinois, il y a sans doute un reflet de cette histoire dans les deux églises chinoises, une admise et l'autre non. Ces rites sociaux ne représentaient pas une compromission aux yeux des Jésuites, et ce n'était peut-être même pas une ruse de les pratiquer, mais une compréhension du caractère de ce peuple non dogmatique. On dira que le parti communiste est dogmatique, ce n'est peut-être pas le dogme qui rend les Chinois soumis, mais leur révérence ancestrale à une personnalité forte, derrière les leaders matérialistes il y a sans doute le fantôme de l'Empereur. Derrière les différents modèles de communisme, les Russes sont restés russes, les Chinois chinois. Significatif qu'ils appellent la France : "Le pays de la Loi", alors qu'eux même se définissent comme "le pays du Milieu".
Il y a sûrement derrière tout ça une question politique, autant ou plus, que religieuse, les Orientaux, Japonais ou Chinois, ont vécu la présence missionaire occidentale comme une intrusion hostile (elle était liée à leurs yeux, et dans les faits, aux intérêts impérialistes, commerciaux et militaires, d'autre part l'Eglise était, avec le Vatican, une force politique), une question politique et une question de civilisation. Analogiquement regardez ce qui se passe avec le bouddhisme : il y a des temples en Chine, des maitres, des traditions, mais ils sont Chinois, par contre le Dalaï Lama est vu d'une manière hostile car il est lié à des intérêts nationaux que la Chine actuelle n'accepte pas. Donc je ne vois pas pourquoi ils rejetteraient plus Jesus Christ qu'ils ne rejettent tel ou tel dieu du panthéon taoiste ou telle ou telle déesse bouddhiste, mais à condition que cette représentation ne prétende pas à une vérité exclusive qui mépriserait leurs croyances ancestrales. | |
| | | DelpheS
Messages : 1069 Inscription : 13/04/2012
| Sujet: Re: Xi Jinping veut réécrire la Bible pour l’adapter à la ligne du Parti communiste 25/3/2020, 17:40 | |
| Les Chinois ont connu en quelques dizaines d'années des changements qui ont mis peut-être deux siècles à s'accomplir chez nous, chute de l'empire, communisme, révolution culturelle, capitalisme dirigé, on encourage l'enrichissement, les valeurs individualistes, addiction au téléphone portable des jeunes, le parti est omniprésent (plus de membres que la totalité de la population française).
Perte des structures familiales avec la politique de l'enfant unique et le déplacement vers les villes de parents pour chercher du travail, laissant les enfants à la campagne surveillés par les grands-parents, car logements hors de prix, ces enfants n'ont plus de repères, les visites des parents étant difficiles voire inexistantes.
La politique de l'enfant unique a bouleversé la cellule familiale, qui était l'élément central de la société chinoise. Les familles vivaient dans l'angoisse de perdre l'enfant, spéculaient sur son avenir.. Ce dernier subissait des pressions psychologiques, mais aussi était aussi coconné de telle sorte que devenu adulte il était incapable de gérer des taches quotidiennes simples. Les filles, ne présentant pas d'intérêt financier ou d'assurance pour les vieux jours, étaient éliminées, comme dans d'autres pays d'Asie, ce qui crée dans cette partie du monde un déséquilibre démographique et des traffics d'êtres humains. Par exemple des gangs vendent des vietnamiennes à des Chinois qui ne trouvent pas de femmes, au bout de quelque temps elles s'enfuient et retournent dans leur pays d'origine, soit parce qu'elles ne peuvent plus supporter une vie trop différente et ne possédant pas la langue, soit parce que c'était une arnaque prévue au départ. Alors, revenues au Vietnam, elles sont vendues à nouveau, l'homme floué ne peut pas porter plainte puisqu'il s'agit d'une affaire illégale. | |
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