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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Le capitalisme n'est pas le libéralisme, d'ailleurs il existe plusieurs formes de libéralisme & capitalisme . Le capitalisme n'est pas la financiarisation du monde ni même un système oligarchique. Un petit commercant, ayant une voiture, une boutique, un petit appartement à son nom, c'est un capitaliste et de plus il est libéral, pour la liberté d'entreprendre. Il en va de même pour l'artisan ou le paysan, le boulanger ou le patissier. Tous capitalistes et libéraux.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
1 Tim 6 C'est, en effet, une grande source de gain que la piété avec le contentement; 7 car nous n'avons rien apporté dans le monde, et il est évident que nous n'en pouvons rien emporter; 8 si donc nous avons la nourriture et le vêtement, cela nous suffira. 9 Mais ceux qui veulent s'enrichir tombent dans la tentation, dans le piège, et dans beaucoup de désirs insensés et pernicieux qui plongent les hommes dans la ruine et la perdition. 10 Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux;
Vous noterez que d'après le texte, ceux qui veulent s'enrichir se font du mal à eux même, mais ils entrainent l'humanité entière (les hommes) dans l’appauvrissement (la ruine) et la rébellion envers Dieu (la perdition). Ainsi la racine des malheurs humans est l'amour de l'argent cad le manque de contentement.
A méditer pour tous les suppôts d'une économie libérale et capitaliste.
_________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
Vous êtes contre la liberté d'entreprendre et la propriété privée, est-ce bien ça ?
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Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
Non le socialisme n'a jamais existé en France, c'est en principe une dictature du prolétariat, alors qu'avec les Hollandus c'était du capitalisme à outrance .
Je n'accuse personne je constate que le capitalisme est toujours vivant et c'est bien lui la base de tout .
Hem, le socialisme réel, tel que mis en oeuvre, pour le malheur de ses populations, en URSS et ds les pays qu'elle a dominés, non ça n'a pas existé en France; mais le socialisme comme système économique (pas de dictature mais un état dirigiste, fonction publique hypertrophiée, planification, éducation et médias sous contrôle de l'état...), oui cela sévit encore et toujours en France, plus que jamais: si vous voulez, nous avons à vrai dire (surtout avec l'UE) un système hybride qui nous fait cumuler les inconvénients du capitalisme et ceux du socialisme.
Le capitalisme est la base de tout? Pas au Vénézuéla; ni au Zimbabwe, ni en Corée du Nord, ni en Arabie, ni en Iran, ni en Chine (quoique), ni en Algérie, ni au Maroc, ni au Soudan, ni au Yemen, ni en Libye, ni... J'arrête là car la liste serait trop longue: ces états ont en commun d'être (plus ou moins) des dictatures; le capitalisme n'est pas compatible avec les dictatures. Et de beaucoup d'autres pays (pas les moindres!) on ne peut sérieusement dire que "le capitalisme" y est à la base de tout; sauf si vous postulez que la corruption à échelle de l'état, la collusion des intérêts économiques et du pouvoir politique, etc. sont des éléments constitutifs du système capitaliste qui, à la base, ne se propose que de réinvestir les bénéfices dégagés dans l'innovation et la prise de risques, et nécessite pour cela la confiance (dans un état qui ne soit pas voleur), la sécurité, la stablité (des institutions, ce qui exclut les dictatures, politiques, théocratiques), l'instruction (et non pas le règne de l'ignorance), la liberté de pensée...
Le capitalisme n'est pas le libéralisme, d'ailleurs il existe plusieurs formes de libéralisme & capitalisme . Le capitalisme n'est pas la financiarisation du monde ni même un système oligarchique. Un petit commercant, ayant une voiture, une boutique, un petit appartement à son nom, c'est un capitaliste et de plus il est libéral, pour la liberté d'entreprendre. Il en va de même pour l'artisan ou le paysan, le boulanger ou le patissier. Tous capitalistes et libéraux.
En effet; je crois que ce que nos amis du forum vomissent (je l'ai dit plusieurs fois autrement), ce n'est pas ce qu'ils appellent le "capitalisme", mais son dévoiement par la financiarisation et la mondialisation (ce à quoi les souverainistes s'opposent vivement).
1 Tim 6 C'est, en effet, une grande source de gain que la piété avec le contentement; 7 car nous n'avons rien apporté dans le monde, et il est évident que nous n'en pouvons rien emporter; 8 si donc nous avons la nourriture et le vêtement, cela nous suffira. 9 Mais ceux qui veulent s'enrichir tombent dans la tentation, dans le piège, et dans beaucoup de désirs insensés et pernicieux qui plongent les hommes dans la ruine et la perdition. 10 Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux;
Vous noterez que d'après le texte, ceux qui veulent s'enrichir se font du mal à eux même, mais ils entrainent l'humanité entière (les hommes) dans l’appauvrissement (la ruine) et la rébellion envers Dieu (la perdition). Ainsi la racine des malheurs humans est l'amour de l'argent cad le manque de contentement.
A méditer pour tous les suppôts d'une économie libérale et capitaliste.
Vous êtes protestant je crois... Les protestants se glorifient -à tort d'ailleurs- d'avoir inventé le capitalisme... (les moines avant eux) sola scriptura... Ils n'ont pas du lire votre épître (en 5 siècles ils avaient le temps) Bon, toute blague bue: on peut faire une idole de tout, de l'argent comme du reste; c'est la propension à idolâtrer (éventuellement son porte-monnaie, ce qui le rendre pingre) qui est à la racine des maux de l'homme.
En accuser le "capitalisme" ne revient-il pas à accuser l'outil qui a façonné le monstre?
Je crois m'être mal expliqué ici: l'outil n'en peut rien si on s'en sert mal; il est capable du meilleur; Un burin peut vous péter un doigt: faut-il briser la statue?
Le capitalisme n'est pas le libéralisme, d'ailleurs il existe plusieurs formes de libéralisme & capitalisme . Le capitalisme n'est pas la financiarisation du monde ni même un système oligarchique. Un petit commercant, ayant une voiture, une boutique, un petit appartement à son nom, c'est un capitaliste et de plus il est libéral, pour la liberté d'entreprendre. Il en va de même pour l'artisan ou le paysan, le boulanger ou le patissier. Tous capitalistes et libéraux.
En effet; je crois que ce que nos amis du forum vomissent (je l'ai dit plusieurs fois autrement), ce n'est pas ce qu'ils appellent le "capitalisme", mais son dévoiement par la financiarisation et la mondialisation (ce à quoi les souverainistes s'opposent vivement).
Dévoiement ou application totale de sa nature mercantiliste? Voilà ce qu'à remplacer et finalement tuer le capitalisme:
« Il n’y a donc, en définitive, que deux possibilités : civilisation intégrale, spirituelle, impliquant abus et superstitions, et civilisation fragmentaire, matérialiste, progressiste, impliquant certains avantages terrestres, mais excluant ce qui constitue la raison suffisante et la fin dernière de toute civilisation. L’histoire est là pour prouver qu’il n’y a pas d’autre choix. Le reste est rhétorique et chimère. »
Vous êtes protestant je crois... Les protestants se glorifient -à tort d'ailleurs- d'avoir inventé le capitalisme... (les moines avant eux) sola scriptura... Ils n'ont pas du lire votre épître (en 5 siècles ils avaient le temps) Bon, toute blague bue: on peut faire une idole de tout, de l'argent comme du reste; c'est la propension à idolâtrer (éventuellement son porte-monnaie, ce qui le rendre pingre) qui est à la racine des maux de l'homme.
Vous êtes protestant je crois... Les protestants se glorifient -à tort d'ailleurs- d'avoir inventé le capitalisme... (les moines avant eux) sola scriptura... Ils n'ont pas du lire votre épître (en 5 siècles ils avaient le temps) Bon, toute blague bue: on peut faire une idole de tout, de l'argent comme du reste; c'est la propension à idolâtrer (éventuellement son porte-monnaie, ce qui le rendre pingre) qui est à la racine des maux de l'homme.
J'ai failli m'étrangler
Signée : une protestante communiste
"quand les hommes ne croient plus en Dieu c'est pas qu'ils ne croient plus en rien, mais en n'importe quoi" Chesterton
D'où: protestant et communiste...
Et pour le capitalisme, lisez Max Weber... L'Éthique protestante et l'Esprit du capitalisme — Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Éthique_protestante_et_l%27Esprit_du_capitalisme L'Éthique protestante et l'Esprit du capitalisme, de Max Weber, est une des œuvres fondatrices ... Les protestants travaillent mieux et gagnent plus que les catholiques...
Vous êtes protestant je crois... Les protestants se glorifient -à tort d'ailleurs- d'avoir inventé le capitalisme... (les moines avant eux) sola scriptura... Ils n'ont pas du lire votre épître (en 5 siècles ils avaient le temps) Bon, toute blague bue: on peut faire une idole de tout, de l'argent comme du reste; c'est la propension à idolâtrer (éventuellement son porte-monnaie, ce qui le rendre pingre) qui est à la racine des maux de l'homme.
Vous êtes catholique je crois... Les catholiques se glorifient de pouvoir changer l'exégèse des textes bibliques quand ça ne leur plait pas, par leurs propre autorité. Ainsi, bon catholique que vous êtes, vous affirmez que la racine de tous les maux c'est la propension à idolâtrer. Ce n'est pas ce que dit le texte sacré. "La racine des maux de l'humanité est l'amour de l'argent". Quelque chose me dit que ça vous dérange personnellement... Notez que ce n'est pas la richesse la racine de tous les maux, mais l'amour de l'argent. Malheureusement, l'un va rarement sans l'autre, j'imagine.
Je ne vous répond pas sur le fait que les protestants auraient inventé le capitalisme et qu'étant moi-même protestant etc... C'est un sophisme fallacieux dont même les prémisses sont faux. C'est amusant, je l'admets.
_________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
Dernière édition par Hillel31415 le 8/6/2019, 11:19, édité 2 fois
Vous êtes contre la liberté d'entreprendre et la propriété privée, est-ce bien ça ?
Puisque le cœur de l'Homme est mauvais, je suis pour l'interdiction de posséder plus que ce qui est raisonnable.
Une ancienne loi juive interdisait à un homme de ne posséder plus de terre qu'il ne puisse en faire le tour à pied du lever du soleil à son coucher.
Dans l'esprit, c'est ma conviction.
_________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
Vous êtes contre la liberté d'entreprendre et la propriété privée, est-ce bien ça ?
Puisque le cœur de l'Homme est mauvais, je suis pour l'interdiction de posséder plus que ce qui est raisonnable.
Une ancienne loi juive interdisait à un homme de ne posséder plus de terre qu'il ne puisse en faire le tour à pied du lever du soleil à son coucher.
Dans l'esprit, c'est ma conviction.
Ça changerait quoi si un riche avait seulement 3 maisons au lieu de 15 maisons. On vivrait mieux ? C'est bien ça ?
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Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
De nos jours, on a des résidences vides, ou un riche ayant pu acheter 15 maisons, en loue 12 maisons, sur lesquelles, il percevra des loyers. Et ces loyers pourront lui faire économiser une autre baraque qu'il louera, etc...
La richesse appelle la richesse, pendant que les autres galèrent pour vivre et dorment à la rue.
Mais toi, Nathalie, tu es mega riche par rapport à un somalien. Le somalien pourrait très bien réclamer la même chose par rapport à ta richesse. Il te demanderait de couper ton smartphone en deux, ta bagnole en trois et ton appartement en 4. Non ? C'est légitime, lui n'a rien et toi tu es riche. C'est injuste.
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Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
Vous êtes catholique je crois... Les catholiques se glorifient de pouvoir changer l'exégèse des textes bibliques quand ça ne leur plait pas, par leurs propre autorité.
c'est vous qui tordez le texte ci-dessous
Citation :
Ainsi, bon catholique que vous êtes, vous affirmez que la racine de tous les maux c'est la propension à idolâtrer. Ce n'est pas ce que dit le texte sacré. "La racine des maux de l'humanité est l'amour de l'argent".
voilà: ça , c'est tordu
Citation :
Quelque chose me dit que ça vous dérange personnellement...
ah, oui, je suis propriétaire; 3 maisons seulement, pas 15;
Citation :
Notez que ce n'est pas la richesse la racine de tous les maux, mais l'amour de l'argent. Malheureusement, l'un va rarement sans l'autre, j'imagine.
Mais ceux qui veulent s'enrichir tombent dans la tentation, dans le piège, et dans beaucoup de désirs insensés et pernicieux qui plongent les hommes dans la ruine et la perdition. 10 Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux;
le texte dit bien: UNE RACINE et non pas LA racine; et qu'est-ce que l'amour de l'argent sinon en faire son idole? "servir Mammon" avant Dieu? et plus loin, le texte dit: 17Recommande aux riches du présent siècle de ne pas être orgueilleux, et de ne pas mettre leur espérance dans des richesses incertaines, mais de la mettre en Dieu, qui nous donne avec abondance toutes choses pour que nous en jouissions. 18Recommande-leur de faire du bien, d'être riches en bonnes oeuvres, d'avoir de la libéralité, de la générosité, 19et de s'amasser ainsi pour l'avenir un trésor placé sur un fondement solide, afin de saisir la vie véritable.
Vous pouvez, vous, avoir de la libéralité si votre porte monnaie est vide? Si vous n'avez pas quelque peu "capitalisé"?
Citation :
Je ne vous répond pas sur le fait que les protestants auraient inventé le capitalisme et qu'étant moi-même protestant etc... C'est un sophisme fallacieux dont même les prémisses sont faux. C'est amusant, je l'admets.
ce n'est pas de moi mais de Max Weber, un protestant.
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