DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Une théologie du peuple et par le peuple ?

Aller en bas 
AuteurMessage
Jo59000

avatar

Masculin Messages : 695
Inscription : 25/06/2018

MessageSujet: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:47

Moi qui renait à la foi chrétienne, qui voit d'épaisses sommes théologiques publiées à des prix exorbitants, je me dis parfois que lisant et étudiant la Bible (et c'est dur, l'AT !), j'ai bien envie de prendre des notes etc, bref écrire une théologie, la mienne.

Est-ce possible, ou l'on me reprochera de ne pas avoir fait les études ni d'avoir le diplôme et le sacerdoce qui va avec ?
Revenir en haut Aller en bas
https://youtu.be/5y-HfXAigA0
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:58

C'est une bonne idée, rien ne définit à l'avance quelle théologie est la plus authentique par rapport à la foi, ni quelle théologie est la plus utile à Dieu par rapport aux besoins d'une époque.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 14:09

Ca fait plus de 50 ans que je fais ainsi…
J'étudie la Bible avec une grille de lecture et en priant l'ES...ce que je sais et comprends, c'est lui qui me l'enseigne...ce que je ne dois pas comprendre, je ne le comprendrai pas!

Bien sûr on vous demandera de quelle autorité vous détenez votre savoir, si vous avez été oint ou approuvé par apposition des mains etc...
Si ce n'est pas le cas, vous ne pourrez rien faire...tout doit se faire selon des rites catholiques pour l'église catholique...c'est pareil dans d'autres confessions…


Il fut un temps chez les cathos, il était interdit de lire la Bible seule…
Vous imaginez les dérives…


Il suffit de lire mes échanges avec Perlim pour s'en rendre compte…

«Tu connais les Saintes Écritures; elles ont le pouvoir de te communiquer la sagesse qui conduit au salut par la foi qui est dans le Christ Jésus» (2 Tm 3, 15)


_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Perlimpimpim

avatar

Masculin Messages : 452
Inscription : 06/04/2018

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 14:20

C'est une très mauvaise idée !
Revenir en haut Aller en bas
Jo59000

avatar

Masculin Messages : 695
Inscription : 25/06/2018

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 14:41

Perlimpimpim a écrit:
C'est une très mauvaise idée !

Et à part ça ?
Revenir en haut Aller en bas
https://youtu.be/5y-HfXAigA0
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 14:55

Trois vœux chez les catholiques: chasteté;de pauvreté et d'obéïssance à l'Eglise d'abord...

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 15:00

L'église est au service de Dieu.

Le sabbat a été fait pour l'homme et non l'homme pour le sabbat.

Le fils de l'homme a le pouvoir sur terre de pardonner les péchés.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 15:11

L'église est au service de Dieu...en théorie et le fidèle au service de l'église…

Yéshoua est le maître du shabbat mais il n'est pas venu abolir la loi et les prophètes mais l'accomplir!

Mais le shabbat ne vous concerne pas, vous n'êtes pas juif!
Oui le fils de l'homme….

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 15:16

Les renards ont des terriers, mais le fils de l'homme n'a nulle part où reposer la tête.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 15:19

Oui et son royaume n'est pas de ce monde...

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 15:28

Ne vous faites pas de trésors sur la terre, là où les mites et la rouille les dévorent, où les voleurs percent les murs pour voler. Mais faites-vous des trésors dans le ciel, là où les mites et la rouille ne dévorent pas, où les voleurs ne percent pas les murs pour voler.

Car là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 16:39

Qu'attendez-vous pour suivre l'exemple?

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 16:47

Vous connaissez ma vie? Non, alors comment sauriez-vous cela?
Revenir en haut Aller en bas
Violette7
Administrateur
avatar

Féminin Messages : 5628
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 16:50

Perlimpimpim a écrit:
C'est une très mauvaise idée !
pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:30

humanlife a écrit:
Vous connaissez ma vie? Non, alors comment sauriez-vous cela?

Et vous vous connaissez la mienne? alors restons en là!

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:32

La différence c'est que je n'ai pas parlé de votre vie.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:35

et moi de la vôtre...vous vous sentez toujours visé…

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:39

Je ne me sens pas visé, vous me parliez quand vous avez dit "qu'attendez-vous pour suivre l'exemple?", je vous ai répondu.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:49

bref restons en là SVP...

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:51

Le peuple est tellement versatile...la théologie doit venir d'en haut...

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 17:56

Par rapport à la parole de Jésus dans l'Evangile, il est facile de comprendre que sa démarche si elle est authentique est entièrement justifiée.

Tout un chacun peut étudier la théologie a son niveau, et ça n'a pas plus ou moins de valeur que tel ou tel spécialiste.
Revenir en haut Aller en bas
Perlimpimpim

avatar

Masculin Messages : 452
Inscription : 06/04/2018

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mar 3 Juil 2018 - 18:16

Jo59000 a écrit:
Perlimpimpim a écrit:
C'est une très mauvaise idée !

Et à part ça ?

Vous allez vous casser la gueule...

Si Dieu a institué le Magistère, c'est pour une bonne raison : le libre examen corrompt tout : subjectivisme illuministe. Toute saine théologie est à l'école de l’Église. A défaut, hérésie, schisme, corruption du donné révélé...

Revenir en haut Aller en bas
Violette7
Administrateur
avatar

Féminin Messages : 5628
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 4:15

Perlimpimpim a écrit:
Jo59000 a écrit:
Perlimpimpim a écrit:
C'est une très mauvaise idée !

Et à part ça ?

Vous allez vous casser la gueule...

Si Dieu a institué le Magistère, c'est pour une bonne raison : le libre examen corrompt tout : subjectivisme illuministe. Toute saine théologie est à l'école de l’Église. A défaut, hérésie, schisme, corruption du donné révélé...  


Tout à fait d'accord. Mais dans un sens, nous n'avons pas besoin non plus de faire "notre théologie", il nous suffit de suivre ce que disent le Pape, les évêques et même nos curés,comme c'était le cas lorsque nos parents et grands-parents n'avaient que cela à se mettre sous la dent : ils n'en n'étaient pas moins de vrais catholiques, peut-être justement parce qu'ils croyaient vraiment simplement.

Les théologiens (comme l'est Arnaud) sont des "chercheurs", ils peuvent nous ouvrir des voies et nous faire réfléchir.

Il y a finalement maintenant trop de commentaires sur le net, certains ne sont pas du tout à suivre.

Enfin, c'est mon idée.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 4:49

Nous sommes tous intelligents et capables de compréhension…
Nos études servent à nous donner ces outils là, à développer notre sens critique…
Faisons comme les Béréens qui avaient en mon avis tout compris...confrontons nos différentes doctrines à la réalité et à la Vérité des Ecritures…
Généralement les encycliques sont très bien rédigées dans un langage claire et en cas de doute, vous avez les théologiens qui peuvent vous aider…

Alors une théologie du peuple et par le peuple ne s'appelerait-elle pas dans notre jargon: la Tradition?

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 4:55

Mister be a écrit:
Nous sommes tous intelligents et capables de compréhension…
Nos études servent à nous donner ces outils là, à développer notre sens critique…
Faisons comme les Béréens qui avaient en mon avis tout compris...confrontons nos différentes doctrines à la réalité et à la Vérité des Ecritures…
Généralement les encycliques sont très bien rédigées dans un langage claire et en cas de doute, vous avez les théologiens qui peuvent vous aider…

Alors une théologie du peuple et par le peuple ne s'appelerait-elle pas dans notre jargon: la Tradition?

Non, la Tradition vient des Apôtres et de l'Esprit-Saint, et de leurs successeurs légitimes.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 10:18

La dévotion et le culte à la Vierge qui s'en suivit vient d'une tradition pieuse populaire et non pas des Apôtres ni du SE, non?

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Perlimpimpim

avatar

Masculin Messages : 452
Inscription : 06/04/2018

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 10:57

Cette dévotion part du principe que les saints du Ciel sont réellement fils et filles (adoptifs) de Dieu, d'où à leur endroit un culte de dulie (vénération), distinct du culte de latrie (adoration, qui n'est dû qu'à Dieu).

Quant à la Très Sainte Vierge, l’Écriture lui reconnait la plénitude de la grâce (Lc I, 28). Jésus en fait, à la Croix, la mère spirituelle des chrétiens (Jn XIX, 26-27). Nous lui vouons conséquemment un culte d'hyperdulie, la confessant plus haute que les Anges saints, Mère de Dieu, Reine du Ciel, terreur des démons, protectrice des chrétiens...

L'explicitation du donné implicitement révélé commença de bonne heure. Saint Ignace d'Antioche affirme ainsi que Jésus est Dieu et qu'en son incarnation il est né de la Vierge Marie ; ce qui est déjà dire qu'elle est Mère de Dieu. Le culte est allé crescendo. Au VIe siècle, premières traces du dogme de l'Assomption proclamé au XIXe : le donné formellement révélé affirmant la plénitude de grâce de Marie, l'explicitation de cette plénitude exemption de tout péché, même originel.

Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 11:03

Bien sûr sauf que je trouve que vous allez trop loin dans votre doctrine mariale mais je ne vais pas entrer dans des controverses à moins que vous vouliez connaître mon avis et la position des Juifs messianiques

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Perlimpimpim

avatar

Masculin Messages : 452
Inscription : 06/04/2018

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 11:11

La position catholique me suffit.

:pape:
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 12:23

C'est votre droit! study

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Mer 4 Juil 2018 - 21:56

Mister be a écrit:
La dévotion et le culte à la Vierge qui s'en suivit vient d'une tradition pieuse populaire et non pas des Apôtres ni du SE, non?

Je ne peux pas vous répondre, je n'étais pas né...
J'estime cependant que la dévotion ( et non pas "culte", réservé à Dieu seul) donc amour filial envers Marie a commencé par saint Jean au pied de la Croix puis s'est développé discrètement, notamment à Ephèse qui la reconnut officiellement comme la Théotokos... Ainsi que le livre de l'Apocalypse de Jean, qui la reconnait comme la Reine du Ciel.

Alors ok , Marie n'est pas Dieu m'enfin ça m'afflige de voir le peu de considération qu'Elle reçoit de nombre de "Chrétiens" au vu du testament du Seigneur crucifié à l'attention du Disciple bien aimé et de tous ses frères.
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 2:13

Léon a écrit:
Alors ok , Marie n'est pas Dieu m'enfin ça m'afflige de voir le peu de considération qu'Elle reçoit de nombre de "Chrétiens" au vu du testament du Seigneur crucifié à l'attention du Disciple bien aimé et de tous ses frères.

Etrange, car je vois plus souvent un excès de dévotion à Marie dans notre époque, alors que justement le premier commandement de Jésus est d'aimer Dieu.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 2:50

humanlife a écrit:
Léon a écrit:
Alors ok , Marie n'est pas Dieu m'enfin ça m'afflige de voir le peu de considération qu'Elle reçoit de nombre de "Chrétiens" au vu du testament du Seigneur crucifié à l'attention du Disciple bien aimé et de tous ses frères.

Etrange, car je vois plus souvent un excès de dévotion à Marie dans notre époque, alors que justement le premier commandement de Jésus est d'aimer Dieu.

Ah bon? C'est quoi un "excès" de dévotion pour toi dans ce monde sans foi?
Revenir en haut Aller en bas
Violette7
Administrateur
avatar

Féminin Messages : 5628
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 4:32

humanlife a écrit:
Léon a écrit:
Alors ok , Marie n'est pas Dieu m'enfin ça m'afflige de voir le peu de considération qu'Elle reçoit de nombre de "Chrétiens" au vu du testament du Seigneur crucifié à l'attention du Disciple bien aimé et de tous ses frères.

Etrange, car je vois plus souvent un excès de dévotion à Marie dans notre époque, alors que justement le premier commandement de Jésus est d'aimer Dieu.
Il n'y aura jamais d'excès de dévotion pour Marie, parce que La prier conduit automatiquement à Jésus. Elle est l'intermédiaire.
Revenir en haut Aller en bas
Mister be

avatar

Masculin Messages : 13699
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 5:45

Léon a écrit:
Mister be a écrit:
La dévotion et le culte à la Vierge qui s'en suivit vient d'une tradition pieuse populaire et non pas des Apôtres ni du SE, non?

Je ne peux pas vous répondre, je n'étais pas né...
J'estime cependant que la dévotion ( et non pas "culte", réservé à Dieu seul) donc amour filial envers Marie a commencé par saint Jean au pied de la Croix puis s'est développé discrètement, notamment à Ephèse qui la reconnut officiellement comme la Théotokos... Ainsi que le livre de l'Apocalypse de Jean, qui la reconnait comme la Reine du Ciel.

Alors ok , Marie n'est pas Dieu m'enfin ça m'afflige de voir le peu de considération qu'Elle reçoit de nombre de "Chrétiens" au vu du testament du Seigneur crucifié à l'attention du Disciple bien aimé et de tous ses frères.

Ne soyez pas affligé, nous avons de la considération mais sans plus comme toutes les matriarches de la Bible…
Ne me dites pas qu'il n'y a pas de culte à la Vierge…
Le livre de l'apocalypse de Jean est bien trop énigmatique pour affirmer qu'il s'agit de la Vierge et au pied de la croix, le contexte ethnique dit autre chose mais restons-en là…sinon vous risquez d'être affligé

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 5:51

Si si parlons de Marie au pied de la Croix, c'est hyper important !
Non éthniquement comme vous dites, mais par les Paroles du Messie Crucifié. C'est l'Evangile tout de même! Jean 19, 25

Et je vous rassure, mon affliction ne dure pas longtemps, car Dieu seul connait les coeurs et les reins... Et puis quand Jésus est honoré par des chrétiens, Marie aussi est honorée de facto, donc tout va bien Wink
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 12374
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   Jeu 5 Juil 2018 - 14:39

Une théologie du peuple par le peuple, est-ce une utopie?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Une théologie du peuple et par le peuple ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Une théologie du peuple et par le peuple ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Peuple de baptisés
» Le peuple de la paix.
» Peuple de lumière
» La Religion est l'Opium du Peuple ?
» Peuple vivant du Dieu vivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: